| 0
- 21.11.2015 - 21:15
|
Уничтожены: 902 межконтинентальные баллистические ракеты, 498 шахтных пусковых установок, 191 мобильная пусковая установка, 33 атомные подводные лодки, 684 баллистических ракет подводных лодок, 906 ракет класса «воздух-земля» с ядерными боеголовками, 155 бомбардировщиков, 194 ядерных испытательных туннеля. На октябрь 2012 деактивировано 7610 ядерных боеголовок (план к 2017 году — 9265). --- Как думаете, "Калибры" и Х-102 помогут?     | | |
| 1
- 21.11.2015 - 21:22
| Судя по туму как ссутся, думаю помогут... | | |
| 2
- 21.11.2015 - 21:23
| сегодня только 21 ноября) | | |
| 3
- 21.11.2015 - 21:24
|
2-Эвелина > А план аж до 2017-го. | | |
| 4
- 21.11.2015 - 21:25
|
В то же время российские специалисты отмечали, что значительная часть МБР и БРПЛ ликвидировалась за счёт России: Цитата:
| | |
| 5
- 21.11.2015 - 21:28
| Цитата:
| | |
| 6
- 21.11.2015 - 21:31
|
5-Эвелина > Обещал вернуться я в тему по дефолту Украины, а путриоты безмозглые читать не умеют, бида печаль. | | |
| 7
- 21.11.2015 - 21:55
| 6-Satanas >ты не уточнял куда именно вернутся.. значит бай дефолт вооббще вернутся, балаболка | | |
| 8
- 21.11.2015 - 21:57
|
7-KinDzaDza > Повторю вопрос: вы такими рождаетесь или вас в "единой россии" калибруют? Цитата:
| | |
| 9
- 21.11.2015 - 22:03
| 0- Пока не попробуешь-откуда узнаешь? :) | | |
| 10
- 21.11.2015 - 22:05
|
9-Дерево > Опасаюсь. Вон Цитата:
| | |
| 11
- 21.11.2015 - 22:08
| 10- Та.. Есть же граната в Йёйлстоунский мегавулкан. Результат ещё кращщще, чем от утех МБРов.. | | |
| 12
- 21.11.2015 - 22:11
| Цитата:
| | |
| 13
- 21.11.2015 - 22:13
|
12-_К0шница_ > Путин говорил, что спрятал партбилет КПСС до лучших времен. | | |
| 14
- 21.11.2015 - 22:13
| 12- А иде они, коммунисты? | | |
| 15
- 21.11.2015 - 22:15
|
14-Дерево > Путин же. Коммунист и украинский патриот. | | |
| 16
- 21.11.2015 - 22:27
|
- И будет говорить!-улыбнулся Гейдрих. х\ф " Заговор". | | |
| 17
- 21.11.2015 - 22:29
| Цитата:
| | |
| 18
- 21.11.2015 - 22:39
|
17-Леприкон > Та какой он инопланетянин, так, биоробот род прикрытием. Кстати, как думаешь, почему его дочки пропали? | | |
| 19
- 21.11.2015 - 22:39
| 8-Satanas >боюсь разорвать тебе мозг но я отрицательно отношусь к ЕР | | |
| 20
- 21.11.2015 - 22:40
| Цитата:
| | |
| 21
- 21.11.2015 - 22:41
|
19-KinDzaDza > Может, ты еще и План Путина поддерживаешь? И Майские Указы не исполняешь? | | |
| 22
- 21.11.2015 - 22:42
| 21-Satanas >хотя твоим постом 21 ты поддержал шо опасений взорвать тебе мозг нету.. так как объект для взрыва слишком мал.. | | |
| 23
- 21.11.2015 - 22:43
|
20-Леприкон > Та мне самому любопытно. Вроде как были 15 лет назад, а теперь нету. И ни одной фотографии. Может, рептильские гены на лице выступают, а может, схоронились | | |
| 24
- 21.11.2015 - 22:44
|
22-KinDzaDza > Ты лучше за 3 ярда, подаренных хохлам, опасайся. | | |
| 25
- 21.11.2015 - 22:46
| Цитата:
| | |
| 26
- 21.11.2015 - 22:47
| Цитата:
| | |
| 27
- 21.11.2015 - 22:55
|
25-Леприкон > Ну и как оно, похоже на живого человека? То-то же. | | |
| 28
- 22.11.2015 - 01:12
|
Забавное: Цитата:
| | |
| 29
- 22.11.2015 - 01:17
|
Немного позитива: Москва и Вашингтон завершили процесс ликвидации одного из классов баллистических ракет, говорится в сообщении, опубликованном в интернет-блоге посольства США в Москве. "7 сентября 2012 года США и РФ завершили ликвидацию целого класса баллистических ракет подводных лодок", – сказано в сообщении. Дипмиссия уточнила, что имеются в виду ракеты РСМ-52, оснащенные ядерными боеголовками мощностью до 100 килотонн. "В рамках 12-летнего проекта было уничтожено 78 ракет РСМ-52", – отмечает посольство, передает "Интерфакс". Ракета Р-39 (код СНВ РСМ-52, по классификации НАТО – SS-N-20 Sturgeon) предназначена для поражения стратегических объектов на межконтинентальных расстояниях. Принята на вооружение ВМФ в 1983 году. Предназначена для размещения на тяжелых ракетных подводных крейсерах стратегического назначения проекта 941 "Акула" в составе ракетного комплекса Д-19, боекомплект – 20 ракет. ТРПКСН проекта 941 – самые большие в мире атомные подводные лодки. В соответствии с договором об ограничении стратегических вооружений ОСВ-2 из-за отсутствия средств на поддержание лодок в боеспособном состоянии и в связи с прекращением производства ракет Р-39 было принято решение утилизировать три из шести построенных кораблей проекта, а седьмой корабль, ТК-210, не достраивать. Корабли ТК-202, ТК-12 "Симбирск", ТК-13 были утилизированы. Финансовую поддержку в этом процессе оказывали власти США, в том числе в рамках российско-американской программы "Совместное уменьшение угрозы". ТК-20 "Северсталь" был выведен в резерв в 2004 году. ТК-17 "Архангельск" из-за отсутствия боекомплекта был выведен в 2006 году в резерв, экипаж сокращен. На сегодняшний день единственный ТРПКСН проекта 941, находящийся в строю, – ТК-208 "Дмитрий Донской", прошедший модернизацию по проекту 941УМ. Используется для испытаний межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава". | | |
| 30
- 22.11.2015 - 19:27
| Цитата:
| | |
| 31
- 22.11.2015 - 19:50
|
» Не ту страну назвали Гондурасом - катастрофическая деградация стратегических ядерных сил США 6-01-2013, 14:12 Деградирующие стратегические ядерные силы. Вымирающая ядерная промышленность. Развал стратегической авиации. Ржавые подводные ракетоносцы. Допотопные баллистические ракеты. Все мы знаем, о какой стране идёт речь. Конечно же — это США. Хотя считается, что основная информация об американском ядерном арсенале строго секретна, некоторые ключевые моменты уже широко известны. Держитесь за стульчики — ибо то, что вы сейчас узнаете, для многих будет откровением и разрывом шаблона. И вы поймете, что дествительно, не ту страну назвали Гондурасом. Если оценить состояние стратегических ядерных сил (СЯС) США за последние 20 лет, то можно сделать вывод об их полной и глубочайшей деградации, которая с 2005 года приняла необратимый и неуправляемый характер. Под неуправляемостью данного процесса подразумевается то, что он уже не контролируется военно-политическим руководством (ВПР) США и не может быть им остановлен. Ядерные заряды А теперь факты. Итак: Последний ядерный боезаряд был изготовлен в США в 1991 году. И на этом — всё. Еще болеезабавно, что последний испытательный атомный взрыв был произведен в 1992 году. И это при том, что средний возраст американской ядерной боеголовки — больше 30 лет, то есть многие из них были произведены и развернуты еще до президентства Рейгана. Где уверенность, что эти боеголовки по-прежнему в состоянии взорваться? Или вы думаете, что эти системы настолько стабильны, что 30 лет для них — не срок? Так вы сильно не правы. Термоядерное устройство — штука чрезвычайно сложная и быстро деградирующая. Идет распад делящихся материалов, в результате чего содержание активного материала снижается. Хуже того — выделяющиеся при этом излучения приводят к деградации остальных компонентов системы, от взрывателей до электроники. Идет и деградация другого рода. Американские ученые, специализирующиеся на ядерном оружии, стареют и выходят на пенсию с тревожащей скоростью. Уже к 2008 году более половины специалистов-ядерщиков в национальных ядерных лабораториях США были старше 50 лет, а среди тех, кому меньше пятидесяти, очень мало обладающих ноу-хау. Да и откуда взяться ноу-хау, если ядерные заряды не строятся уже более 20 лет — а новые не проектируются и того дольше? По оценкам министра обороны США Гейтса, через несколько лет приблизительно 3/4 ядерщиков США достигнут пенсионного возраста и выйдут на пенсию. Но уже сейчас бардак и безобразия в национальных лабораториях США достигли такого уровня, что правительство было вынуждено вывезти из Лос-Аламосской лаборатории все расщепляющиеся материалы — их там просто разворовывали и продавали неизвестно кому. Компоненты ядерных боезарядов США стареют еще быстрее, чем ученые. США уже не имеют технологических возможностей и способностей производить некоторые ключевые элементы для боезарядов. Дошло до того, что более старые заряды служат источником запчастей для поддержания других в сколько-нибудь рабочем состоянии. СРЕДСТВА ДОСТАВКИ Американские средства доставки ядерного оружия также находятся в состоянии упадка. Стратегическая авиация Предполагая к 2000 году иметь в своем распоряжении 230 современных стратегических бомбардировщиков (130 – B-2 (АТВ) и 100 В-1В), к 2011 году США сумели сохранить лишь 65, из которых 44 являются древними B-52, кои должны были быть сняты с вооружения еще в далеком 1996 году! Но именно они и сегодня состявляют костяк американской стратегической авиации. B-52 являются в единственными в ВВС США носителями крылатых ракет большой дальности (КР БД) с ядерной боевой частью (ЯБЧ). Но эти машины очень стары. Последний B-52H с серийным номером 61-0040 вышел из сборочного цеха 26 октября 1962 года – почти 50 лет назад. Для В-52 нет ни двигателей, ни запчастей — для поддержания хотя бы некоторых экземпляров в летающем состоянии авиационные техники разбирают на запчасти списанные бомбардировщики. Существовал даже проект переделки B-52 под двигатели и часть авионики от гражданского боинга-747 — но и этот проект США не осилили. Б-52 ещё пока в состоянии выполнить свои задачи. Американцы предполагают эксплуатировать их до 2040 года. Но парк сокращается. Очередную модернизацию пройдут уже только 44 борта из 68. Кроме того, у США есть 19 стратегических бомбардировщиков В-2 и 67 межконтинентальных В-1В. Весь прикол в том, что использовать их для нанесения удара по сильному противнику невозможно. При разработке сверхзвукового бомбардировщика B-1B был допущен фатальный конструктивный просчет. Эта машина может нести лишь свободно падающие бомбы и ракеты малой дальности. Поэтому развитие средств ПВО сделало В-1В бессмысленной мишенью еще до момента развертывания. Производство машин было прекращено, а уже выпущенные бесполезно ржавеют на стоянках. Затем США надеялись на стелс-бомбардировщик В-2. Но возможносить нести ракеты большой дальности в него тоже не заложили — расчитывали, что зону ПВО он будет преодолевать за счет своей «невидимости». Однако цена В-2 (по 2,1 миллиарда долларов за штуку) оказалась неподъемной даже для США. А самое главное — после распада СССР в США из бывшей ГДР доставили новейшие тогда истребители МиГ-29 с радаром Н-019, и в ходе их испытаний американцы с ужасом выяснили, что эти радары прекрасно видят «невидимые» B-2 даже на фоне земли. Это позволило предположить, что более современные бортовые радары на российских МиГ-31 и Су-27 также способны находить такую цель, причем на гораздо большей дальности. Другими словами — невидимости не случилось, и Америке стало непонятно — зачем платить по 2 миллиарда за такие вполне уязвимые бомбардировщики. Их выпуск прекратили. Итак, В-2 и В-1В не могут нести крылатые ракеты большой дальности с ЯБЧ. А для применения тактических ракет или свободнопадающих бомб (в т.ч. ядерных) эти фантастически дорогие самолеты должны входить в зону ПВО. Эффективность применения обратно пропорциональна уровню ПВО противника. Против папуасов оба самолёта хороши. Но при попытке атаковать Россию или Китай их мгновенно превратят в сказочно дорогой металлолом. В целом, за последние 20 лет американский парк стратегических бомбардировщиков сократился более чем на 80%, что говорит о полном распаде данной компоненты СЯС США. И перспектив ее восстановления нет. Замен древник В-52 нет и не предвидится, в настоящее время ведется лишь обсуждение требований к новому перспективному бомбардировщику. В сравнении с США в России все просто отлично. Помимо Ту-160, у нас есть Ту-95МС («Медведь»), составляющие основной парк стратегической авиации. Проект «Медведей» самую малость помоложе Б-52, однако последние экземплярыТу-95МС выпущены в начале 90-х — наш парк ещё достаточно молодой. А самое главное, наши воздушные носители ЯО оснащены ракетами Х-55 и Х-55СМ, дальнего действия. То есть бомбардировщик наносит супостату ядерный удар с расстояния в 2500-3000 километров, не входя в зону действия ПВО противника. Межконтинентальный баллистические ракеты В США имеется всего один тип межконтинентальных баллистических (МБР) наземного базирования. Это «Минитмен-3» — изделия времен вьетнамской воны, устаревшие морально и технически. Попытка американцев создать в ответ на нашу «Сатану» тяжелую МБР типа «Пискипер» («Миротворец») с треском провалилась. Ракетный комплекс, на создание которого было затрачено, по различным оценкам, до триллиона долларов (включая затраты на производство и постановку на боевое дежурство 50 МБР), просуществовал меньше 20 лет и был снят с боевого дежурства без всякой замены! Так же провалилась попытка создать на базе «Пискипера» боевой железнодорожный ракетный комплекс (аналог российского «Стилета»). Полным провалом закончилась и широко разрекламированная кампания по созданию 500 легких МБР типа «Миджитмен» — аналога нашего «Тополя». Было проведено всего два испытательных пуска, один из которых оказался полностью неудачным, – ракета была уничтожена сигналом из центра управления испытаниями в связи с выходом ее из-под контроля, второй был успешен лишь частично. После этого все работы по данному проекту были полностью заморожены. В сухом остатке на вооружении стратегических ядерных сил (СЯС) США в их наземной компоненте остается 450 полностью устаревших МБР, не имеющих средств преодоления ПРО. А если учесть последние неудачи с испытательными пусками «Минитменов», то можно сделать вывод, что МБР у США скорее всего просто уже нет. Подтверждает эту версию и решение об отмене назначенной на 2012 год модернизации «Минитменов» — видимо, модернизировать там уже нечего, ракеты просто небоеготовы. И не случайно в США идут разговоры как о необходимости скорейшей разработки принципиально новой МБР следующего поколения, так и судорожные потуги по созданию ПРО, которая, как надеются в США, защитит их от ракетно-ядерного удара в условиях, когда сама Америка будет уже неспособна нанести упреждающий удар, не говоря уже — об ответном. Баллистические ракеты на подводных лодках К 2000 году США планировали иметь 480 баллистических ракет на подводных лодках (БРПЛ), размещенных на 20 атомных подводных лодках (ПЛАРБ). Но на сегодня в составе ВМС США лишь 14 ПЛАРБ с 336 БРПЛ. Она, несомненно, является самой боеспособной составляющей ядерной триады США. Однако подлодки класса «Огайо» были сконструированы и начали строиться также еще во время вьетнамской войны. Немного новее лишь ракеты Трайдент-II Д-5, стоящие на этих субмаринах — но и им уже больше четверти века. При установленном в ВМС США нормативе на боевое дежурство (60% времени), в ближайшие десять лет ПЛАРБ США окажутся запертыми в базах ввиду неспособности выйти в море. Боеготовность БРПЛ «Трайдент»–II в это время тоже вызывает большие сомнения, ввиду того что, являясь твердотопливными, они несут в себе те же слабости, что и «Минитмены». Куда девается гигантский военный бюджет США Многие зададут вопрос: Как же так, у американцев ядерные силы дряхлые, надводный флот сокращается, дефицит самолетов для авиации растет. Но ведь их военный бюджет уже на протяжении 15 лет больше всех остальных военных бюджетов вместе взятых?! Куда тратились деньги? Сравнивать военный бюджет США с военным бюджетом России, да и других стран, напрямую некорректно. В пересчете на доллары, сделать в России единицу вооружения стоит гораздо дешевле, чем в США, и зарплаты у американских военных гораздо выше. Поэтому нужен некий корректирующий коэффициент. Плюс нужно учитывать, что в США происходит просто феерический распил военных денег. Нам такие распилы и не снились. Наглядный пример — история создания ни на что не годных бомбардировщиков В-2 по два с лишним млрд долларов за штуку. А программа создания истребителя Ф-35 у них, как черная дыра. Туда ушли уже десятки миллиардов, а машина до сих пор ни летать, ни стрелять как следует не умеет. Можно вспомнить и недавних скандал, связанный с кражей шести миллиардов долларов на снабжении американских войск в Афганистане. Но часть денег огромного военного бюджета доходит по назначению… и растворяется на необъятных просторах бесконечных войн в Афганистанах-Ираках-Сербиях- Ливиях. Деньги идут на зарплаты и страховки, на боеприпасы и на ремонт, на топливо и транспортировку. А также снабжение — от ракет до туалетной бумаги. Естественно, везде коррупция, откаты, закупки по завышенным ценам. Ну и, разумеется, большие деньги тратились и тратятся развитие технологий неядерных ударных сил — [*****]-->[*****]-->[*****], цифровое поле боя, роботы, противоснайперские детекторы — оптические и звуковые и прочее. Но вот насчет разработки новых видов стратегического оружия, а также развитие и поддержанию в боевой готовности того, что не используется, вот тут денежные потоки уплывают в загадочных направлениях. То есть что-то вроде делается, но в итоге оно то не летает как надо, то не ездит как надо, то убивает пилотов. И получается следующее: чтобы американские производители оторвали зад от фейсбуков и твиттеров и сделали что-то по нормальному и качественно, надо бюджет увеличивать в несколько раз. НО! Некуда уже увеличивать. И так стоимость изделий американских производителей превышает стоимость аналогичных по весу золотых чушек. Ресурс стимуляции НИОКР через увеличение бюджета исчерпан. Наверное, все произошло потому, что средства ядерного сдерживания американцам и не нужны. Это у нас, как у мирной страны, «Булава», «Тополь-М», «Ярс», «Синева» и «Воевода» — последние гаранты свободы и независимости. А США — агрессор по своей сути. Им не нужно оборонительное оружие — никто в здравом уме, да и без оного, сейчас не посмеет напасть на них. Им нужно оружие агрессии — а за него вполне сойдут группировки носителей крылатых ракет. А что у нас? Владимир Путин первым делом возродил наши Ядерные Силы. А теперь восстанавливает остальную армию. Работы еще очень много. Однако уже сейчас, по имеющимся в открытом доступе данным Россия – единственная в мире держава, которая активно обновляет и модернизирует свои стратегические ядерные силы. Только мы сегодня разрабатываем и строим новейшие атомные подлодки с баллистическими ядерными ракетами. Только мы разрабатываем и запускаем в производство новые ракеты для этих субмарин. Только у нас за последние годы созданы и начали серийно производятся принципиально новые баллистические ракеты мобильного базирования. И только в России есть программа коренной модернизации стратегических бомбардировщиков. Главный конструктор Московского института теплотехники (МИТ), создатель ракеты морского базирования «Булава» Юрий Соломонов, выступая 16 февраля этого года в Совете Федерации, заявил, что по стратегическим ядерным вооружениям Россия на 10-15 лет опережает «все то, что может быть сделано на Западе и на Востоке». | | |
| 32
- 22.11.2015 - 19:51
|
Соломонов сказал: «В 2011 году мы полностью справились с поставленными задачами: разработана и принята на вооружение стратегическая ракета «Тополь-М» наземного базирования в двух вариантах, а также ракетный комплекс «Ярс», с первой твердотопливной ракетой с разделяющимися головками, и завершены летные испытания ракеты ракетного комплекса морского базирования «Булава», — перечислил Соломонов последние достижэени я нашей обопронки. «За 10 лет в области строения ядерного вооружения была достигнута эффективность производства, которой не было даже в годы советской плановой экономики», — подчеркнул главный коструктор МИТ. Николай Макаров, глава Генштаба недавно сказал, что наш ВПК пока не может производить многие виды вооружения, в которых нуждается армия. Оружейникам ещё работать и работать. Полностью восстановить потенциал ВПК планируется в ближайшие 5 лет. Ломать — легко и быстро. Восстанавливать сложнее. В начале 90-х по чьи-то указаниям прицельно ликвидировались предприятия-держатели уникальных технологий. Например, заводы, производившие конформные топливные баки для ракет, уникальные щётки для сверхмощных торпедных электродвигателей. А также сотни других таких, вроде, маленьких и малоизвестных, но ключевых для оборонки технологий. Сейчас они по мере сил восстанавливаются. Почему вдруг мы сейчас перешли на твердотопливные ракеты? Потому что ещё не восстановили технологии разработки и производства топливных баков для МБР. Уже сейчас очень многое воссоздано заново. Закрыты технологические и производственные пробелы почти по всем видам вооружений, за исключением крупных надводных кораблей. Оборонку спас экспорт — когда наше Минобороны не закупало вооружений, наше оружие было весьма востребовано за рубежом, и другие страны платили за российские боевые системы импортную денежку, что позволило худо-бедно и кадровый потенциал сохранить, и производства поддержать. Ядерный тапок над Америкой Похоже, руководство США прекрасно знает, что скоро лишится ядерной дубинки. Об этом свидетельствует совсем свежий факт. Американский телеканал Fox News 15 февраля этого года сообщил сенсационную новость: Соединенные Штаты могут сократить свой ядерный арсенал на 80%. Пока окончательные решения на этот счет не приняты, но Белый дом рассматривает возможность сократить количество размещенных на носителях ядерных зарядов с 5000 до 300 единиц, что приблизительно соответствует ядерному арсеналу Китая. При этом в российском арсенале числится около 6 тысяч ядерных зарядов. Создается впечатление, что со стороны США это не широкий жест доброй воли, а попытка сохранить лицо. Мол, дело не в том, что мы «про@@ли все полимеры», а сами решили от них отказаться. Разумеется, и 300 боеголовок хватит, чтобы превратить в радиоактивные руины даже такую страну, как Россия. Но все дело в том, что и эти бомбы Америке скоро будет нечем доставить на нашу территорию. Тогда как у нас и с боеголовками и со средствами их доставки и сейчас все хорошо, а будет – еще лучше. Из этого следует хорошая для России новость. Наш суверенитет никто в мире не поколеблет. Ежели США совсем перестанут видеть берега и направят на нас свои крупнейшие в мире вооруженные силы, мы в ответ просто прихлопнем Пиндостан ядерным тапком, как таракана. | | |
| 33
- 22.11.2015 - 20:08
| Цитата:
или просто инфа была для того, чтобы выбить финансирование? | | |
| 34
- 22.11.2015 - 20:14
|
31-SAID >Попытка американцев создать в ответ на нашу «Сатану» тяжелую МБР типа «Пискипер» («Миротворец») с треском провалилась. Ну-ка, ну-ка, и где та "Сатана" сейчас? | | |
| 35
- 22.11.2015 - 20:16
| Цитата:
| | |
| 36
- 22.11.2015 - 20:19
| Цитата:
По состоянию на 2012 год, по оценке Государственного департамента США (данные Российской Федерации — в рамках обмена данными по договору СНВ-3), в составе стратегических ядерных сил России находилось 494 развёрнутых стратегических носителя, способных нести 1492 ядерных боезаряда[2]. По состоянию на 1 июня 2014 года в составе стратегических ядерных сил России находилось 367 боеспособных (но не обязательно развёрнутых) стратегических носителей, способных нести 2038 ядерных боезарядов.[источник не указан 58 дней] Таким образом, сокращение количества ядерного оружия России продолжается довольно интенсивно, и темп его составляет примерно 6 % за полгода. С 2005 по 2008 годы утилизировано 337 МБР/БРПЛ и 119 ПУ[3][4][5][6]. До 2020 года планируется утилизировать 399 МБР и БРПЛ и 260 ШПУ/СПУ, как из числа уже находящихся в местах хранения, так и предполагаемых к выводу из эксплуатации[7]. Согласно подписанному в мае 2002 года договору, США и Россия должны к 31 января 2012 года уменьшить свои ядерные арсеналы на две трети — до уровня 1700—2200 боевых головок (боеголовка) у каждой стороны https://ru.wikipedia.org/wiki/Страте...дерации | | |
| 37
- 22.11.2015 - 20:30
| Цитата:
Истинный коммунисьт! | | |
| 38
- 22.11.2015 - 20:32
| Такое кредо у поцреотов , или соврать или протупить .... | | |
| 39
- 22.11.2015 - 21:01
| я в вас и не сомневался... :) | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
