Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Милосердие к Василисе Голицыной (http://forums.kuban.ru/f1044/miloserdie_k_vasilise_golicynoj-3678302.html)

Фотон 11.02.2013 11:53

“Жирный мужик тридцати лет, в Набережных Челнах, похитил, изнасиловал и убил беспомощное существо, – восьмилетнюю Василису.” [url=http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=11771]Источник[/url]

0-foxm > [em]Иерей Валерий Матвеев, Боровецкая церковь:
...А ведь преждевременная смерть детей может быть также делом особенного милосердия к ним Господа. Кто знает, ведь девочку могла ожидать жизнь, полная искушений, соблазнов, напастей и горя. Господь знал это и по милосердию Своему избавил ее от всех этих опасностей, забрав ее к себе.[/em]
Такое оно – христианское милосердие. Ничего другого этот раб божий, служитель культа смерти сказать и не мог… идеология у них такая.

[url=http://pandoraopen.ru/jexr/http://delostalina.ru/wp-content/uploads/2012/03/chaplin.jpg]“Святыни и вера. Жизнь человечества менее важна для меня.” (с) Чаплин[/url]

Saero 11.02.2013 12:24

121-Фотон >
"Жирный мужик тридцати лет" так же был в свое время беспомощным существом. Что Ваша личная идеология говорила бы о его убийстве 22 года назад?
Физическое насилие - неотъемлемая часть природы Человека, соответственно изрядная часть вины за [b]все[/b] преступления лежит на всех гражданах. Так родителей очень радуют проявления насилия и агрессии в детях - "защитник растет", и нет ни каких гарантий что из "защитника" или более слабой жертвы не вырастет убийца. Это как с авиатранспортом - очень удобно, но иногда неизбежно погибает кто-то.
Христианство(и прочие религии) имеет целью снижение этих побочных эффектов насилия через духовное развитие по возможности максимально большого количества людей. Люди активно сопротивляются - насилие очень удобный инструмент.

Accountant 11.02.2013 12:49

122-Saero >[em]соответственно изрядная часть вины за все преступления лежит на всех гражданах[/em]
свой червочик не желаешь за всех отсидеть?

Черный плащ 11.02.2013 14:23

[quote=Снег;28997038]Как куда...? в Австралию...[/quote]
Шо, всем? А не боишься, что в 5 млн.голов даже трубу обслужить не сможете?

Черный плащ 11.02.2013 14:25

[quote=Saero;28999368]Физическое насилие - неотъемлемая часть природы Человека, соответственно изрядная часть вины за все преступления лежит на всех гражданах.[/quote]
А чтоб не на том, кто нас такими злыми создал?

Satanas 11.02.2013 14:29

106-Снег >
Если чисто формально, то согласно православной (и христианской в целом) логике все правильно. А неформально есть один нюанс - ребенка изнасиловали и убили, а православные утверждают, что это может и хорошо, могло же быть и хуже. В связи с этим возникает вопрос, давно ли Снег, иудей по духу Корельский и священник из сабжа наблюдались у своих психиатров.

Снег 2 11.02.2013 14:32

124. Ты взвопил, тебе и ответ... За всех то не расписывайсо...

Снег 2 11.02.2013 14:44

126. Ты путаешь смерть и само преступление... Смерть представляется как избавление и переход в другую жизнь, более чистую и духовную... Преступление НИКТО не оправдывает... Мне трудно это объяснить на пальцах... горе, как душевное переживание всегда идёт на эмоциональном краю сумасшествия и такое утешение имеет место быть. Никто не вправе отнимать надежду...

Satanas 11.02.2013 14:55

128-Снег >
Вот это:
[quote]А ведь преждевременная смерть детей может быть также делом особенного милосердия к ним Господа. Кто знает, ведь девочку могла ожидать жизнь, полная искушений, соблазнов, напастей и горя. Господь знал это и по милосердию Своему избавил ее от всех этих опасностей, забрав ее к себе. [/quote]
не имеет отношения к
128-Снег >Никто не вправе отнимать надежду...
К чему это было сказано, я не понимаю.

Accountant 11.02.2013 14:58

128-Снег >[em] переход в другую жизнь[/em]
а метод перехода вас не смущает, стало быть. спроси-ка свою дочь, не хотела бы она таким способом вознестись.

Фотон 11.02.2013 15:18

122-Saero > [em]Физическое насилие - неотъемлемая часть природы Человека...[/em]
Не Человека, а дикарского уровня развития двуногой твари, имеющей внешность человека - так точнее будет.
По кровожадности и жестокости по отношению к Человеку она, эта тварь, легко определяется.
> [em]Христианство(и прочие религии) имеет целью снижение этих побочных эффектов насилия через духовное развитие по возможности максимально большого количества людей.[/em]
Возьмём пока христианство... и его Библию:
Инструкция христианского бога Иеговы:
«Ты должен полностью уничтожить все места, где народы, которые ты завоюешь, служили своим богам, на горах и на холмах и под каждым зеленым деревом. И ты разрушишь их алтари, и подвергнешь храмы, выжжешь огнем их рощи; и ты вырубишь изображения их богов, и вытравишь из памяти их имена». (Второзаконие, гл. 12: 2–3).
Его последователь И. Христос (который много раз говорит об Иегове: "Пославшего Меня..."), раскрывает секрет своего прибытия:
“Не думайте, что Я пришёл с тем, чтобы принести на землю мир. Я пришёл не с миром, а с мечом. Ибо Я пришёл, чтобы “сын обратился против отца, дочь против матери, невестка против свекрови. Худшими врагами человеку станут его домашние”.” (Матф 10:34-36)
Хде тут “снижение.. насилия”, и, тем более, как тут можно узреть “духовное развитие”?
Сможете ответить без бла-бла-бла?..
Может, потому поп, следуя своей библии, не осудил насилие над девочкой и её зверское убийство, а начал бубнить про милосердие, по сути дела, уводя бандита от ответственности за злодеяние над ребёнком?

Черный плащ 11.02.2013 15:30

[quote=Снег;29002452] 124. Ты взвопил, тебе и ответ... За всех то не расписывайсо... [/quote]Хе-хе, а я себя от народа не отделяю. Ты ж позицию занял: "Ах, вы нас с попом не понимаете!". Вон ё таких непонятых как раз 5 мульенов насчитал.

Accountant 11.02.2013 15:46

В общем-то, если дети православных, посредством изнасилования и последующего убийства попадают в рай, то, в общем-то, это проблемы православных. Пускай их.

Черный плащ 11.02.2013 15:59

[quote=Accountant;29004016] В общем-то, если дети православных, посредством изнасилования и последующего убийства попадают в рай, то, в общем-то, это проблемы православных. Пускай их. [/quote]Уй там. Вначале так, потом: "Убивайте всех, Господь распознает своих"

семерочка 11.02.2013 16:00

133 - может проще превентивно таких атеистов отстреливать, шоп потом дети православных таким путем в рай не попадали?

Черный плащ 11.02.2013 16:06

[quote=семерочка;29004300] 133 - может проще превентивно таких атеистов отстреливать, шоп потом дети православных таким путем в рай не попадали? [/quote]
Думаешь, этот улюдок атеист?

foxm 11.02.2013 17:34

Семерочка, оказывается, против того, чтобы бог оказывал милосердие детям. Какой жестокосердный.

Accountant 11.02.2013 17:52

135-семерочка > я шота не понял - ты против милосердия сейчас выступил? за дальнейшие, так сказать, жизненные страдания рабы божьей василисы?

Big_Pilajol 11.02.2013 18:02

[quote=Sandy I;28992278]Так как же ты отличаешь провидение Божья от свободной воли человека? ты не ответил. [/quote]0там где есть человек со свободной волей, и там где есть поступок только от воли зависящий-есть и воля людей.

Big_Pilajol 11.02.2013 18:08

[quote=Sandy I;28992278]А причем тут естественное чувство? Мошенничество обычно всегда связано с естественностью... я тебе больше скажу, что мошенничество тоже естественно.[/quote]-притом что религиозное чувство человека как бы вляется естественным, и даже без злых попов вполне находит себе выражение в форме гражданских религй типа либерализм или национализма.

Saero 11.02.2013 19:07

131-Фотон >
?
"не осудил насилие ... по сути дела, уводя бандита от ответственности за злодеяние над ребёнком")
Ваши логические построения, по-моему, не стоят обсуждения.
В цитатах из Библии речь идет путях и методах духовного прогресса. Это болезненный и долгий путь, очень личный. Представители многих религий, будучи частью структур власти, использовали и используют тексты Откровений в прямо противоположных целях. Но там уже совсем иной масштаб преступлений.

Sandy I 11.02.2013 19:31

[quote=_Кошница_;29006169]-притом что религиозное чувство человека как бы вляется естественным, и даже без злых попов вполне находит себе выражение в форме гражданских религй типа либерализм или национализма. [/quote]

Ты только сказки с наукой не путай. Не нужно пытаться ставить в один ряд религию и либерализм, а то Корельски расстроится, когда узнает, что Православие и коммунизм - это одно и то же.

Снег 2 11.02.2013 19:47

[quote=Satanas;29002976]К чему это было сказано, я не понимаю. [/quote]
Так отож...

Снег 2 11.02.2013 19:51

[quote=Accountant;29003033]а метод перехода вас не смущает, стало быть. спроси-ка свою дочь, не хотела бы она таким способом вознестись.[/quote]
Скопирую, бух, видимо я прав и ты не читаешь то, что тебе пишут...
[quote=Снег;28984821]Искать милосердие Бога через смерть, желая её своему ближнему или себе суть противоречит христианским Заповедям. Поэтому сам сабжевый вопрос либо провокационен, либо глуп... [/quote]

Accountant 11.02.2013 20:19

144-Снег > да мне то что. это ваши проблемы. ну, до тех пор, конечно, пока вы с ними ко мне не лезете.

Снег 2 11.02.2013 20:25

145. Хм..., да я и не лез к тебе...

Accountant 11.02.2013 20:33

146-Снег > просто прикольно смотреть, как вы вшей на гребешке обгоняете.

Снег 2 11.02.2013 20:47

147. Да ради Бога, веселись... запретить не могу...

Big_Pilajol 11.02.2013 21:59

[quote=Sandy I;29007175]Ты только сказки с наукой не путай. Не нужно пытаться ставить в один ряд религию и либерализм, а то Корельски расстроится, когда узнает, что [/quote]-а что в либеральном представлении о равенстве разных людей или рас ( я не беру там невидимую руку рынка) научного? ПО мне так это чистая религия, а несогласных с ней учоных как того же Уотсона-травят.

Korelsky 11.02.2013 22:23

142-Sandy I > Вон оно как. Либерализм - наука. То то вы либералы так любите из себя академиков и энциклопедистов корчить.

Korelsky 11.02.2013 22:29

к сведению недоюриста Sandy I , проживающем на плоском земном диске, стоящем на 3 баранах бо шарообразность планеты Земля - подлая выдумка темных клерикалов.
Ученая степень Divinitatis Doctor есть почти во всех ведущих университетах планеты Земля. Степень Doctor Liberastus нет ни в одном, даже самом захудалом, институте.
Но оно конечно ты либерал и на этом величайшем основании умнее всех.

Big_Pilajol 11.02.2013 22:34

[quote=Korelsky;29009764]Ученая степень Divinitatis Doctor есть почти во всех ведущих университетах планеты Земля. Степень Doctor Liberastus нет ни в одном, даже самом захудалом, институте. Но оно конечно ты либерал и на этом величайшем основании умнее всех.[/quote]-это тяжелое наследие ЗОГ.

_SlAvA_ 11.02.2013 22:45

Унылые вы какие то.Даже в своем маразме.Скучно.

Big_Pilajol 11.02.2013 22:46

[quote=_SlAvA_;29009956]Унылые вы какие то.Даже в своем маразме.Скучно.[/quote]-а то, нынешние либералы действительно малоинтересны. Не что что раньше, Уильям Пирс, Тимоти Маквей, Милиция в США.

Korelsky 11.02.2013 22:48

153-_SlAvA_ > а ты веселый похохочи вместе с фоксмом. А то ему поди тоже скушно в такой теме одному ухахатываться.

foxm 12.02.2013 07:44

Характерно, что толькло в 128 посту Снег сподобился более-менее конкретно высказаться по теме, а не флеймить и наезжать. Остальные местечковые православные вообще демонстрируют полную неадекватность.
Вот только то, что сказал Снег, давно уже сформулировал Маркс: "религия - опиум для народа". Конечно, когда по-другому боль не унять, то и наркотик может быть полезен, но всю жизнь жить на наркотиках, как хотят Снег и Ко это плохо.
И если бы сами верующие не путались в своих постулатах, где кончается воля бога и начинается свободная воля человека, то они бы не формулировали так двусмысленно, как этот поп.

Черный плащ 12.02.2013 09:15

[quote=foxm;29011276]Вот только то, что сказал Снег, давно уже сформулировал Маркс: "религия - опиум для народа". Конечно, когда по-другому боль не унять, то и наркотик может быть полезен, но всю жизнь жить на наркотиках, как хотят Снег и Ко это плохо.[/quote]
Грамотно сказал.

Ring 12.02.2013 09:24

157-Черный плащ > [u]Грамотно сказал.[/u] На то он и иудей.

Черный плащ 12.02.2013 09:25

[quote=Ring;29012823] 157-Черный плащ > Грамотно сказал. На то он и иудей. [/quote]
Я не считаю иудеев мастерами словесности.

Ring 12.02.2013 09:27

159-Черный плащ >А как же Евангелие и Библия.


Текущее время: 16:51. Часовой пояс GMT +3.