[quote=Saero;37085730]И Евангелие и Высоцкий, и многие до него и после него говорят об одних и тех же краеугольных составляющих сущности человека и непременных последствиях следования человеком тем или иным из этих составляющих. [/quote] и при чем здесь алкоголик Ефремов, едущий на ПМЖ в Латвию? Или вы его за это пресловутый краеугольный считаете? Тогда бросьте этот камень подальше, на нем не построишь ни дом ни счастье.[quote=Снег;37085876]Интересно, как укроп определяет, где фигляр скачет за гроши, а где проявляет "гражданскую позицию"...? [/quote] Если фигляр в рамках методички - это гражданская позиция. Если против- терроризм.
[quote=tih_online;37085795]А вот то,что некто наступает на его грабли,тут уж можно и поговорить) [/quote]
А поговорить - любимое дело либерастов. Бери лопату, кидай навоз - хоть какой-то толк от тебя будет, а то все языком да языком.[quote=Saero;37085730]Это Евангелие[/quote]
Итого- судя по неоднократному повторению, делаю вывод: перед нами баптист-евангелист ну или (на крайний случай) иеговист (свидетель иегов) - т.е. конкретный представитель религиозной секты, непосредственно финансируемой, распространяемой и снабжаемой как финансово так и литературой и всевозможными пастырями непосредственно госдепом пиндоссии. Ларчик, как оказалось, открывался достаточно просто. Так что методичку все-таки стоит сменить. И Евангелие- не одна книжка на религиозную тематику, рекомендую к прочтению несколько ее вариантов а также Библию, Коран, Тору и прочая, прочая, прочая. Если появится интерес к подобной литературе список обнародую, благо есть такая возможность - религиоведение хорошая специальность и , как оказалось, очень востребована именно сейчас.

Не смотрятся в одной куче бояны м трагиками. Боян - автор, то есть тот самый формирователь устоев, а трагик - маска, технический специалист по представлению образа, часто даже не по созданию. А о его позиции в отдельных случаях может сказать разве что принципиальный выбор репертуара, чего многие из них позволить себе не могут - надо чем то жить.

76-Васёк повесил Трубача >
С творчеством Высоцкого я знаком хорошо.

А мы живем в мертвящей пустоте,-
Попробуй надави - так брызнет гноем,-
И страх мертвящий заглушаем воем -
И те, что первые, и люди, что в хвосте.

И обязательные жертвоприношенья,
Отцами нашими воспетые не раз,
Печать поставили на наше поколенье -
Лишили разума и памяти и глаз.

Мне неизвестно, по каким причинам Вы именуете мои или вышеприведенные "устремления" либеральными или западными. Эти "устремления" шире демаркационных линий, сторон света или политических предпочтений. Еще раз - описаны они в Евангелие, классических литературных произведениях(Высоцким в т.ч.)

82-Легыч >Ну дык и я о том же, есть маски-клоуны, а есть творцы. Мне показалось, что снег их в одну кучу смешал, а это не правильно.

[quote=Saero;37086275]Еще раз - описаны они в Евангелие,[/quote] конкретизируйте название вашей секты (или церкви, как будет угодно), чтоб понятнее было куда вас с вашими методичками для исправления посылать.

[quote=Оля ля;37086090]и при чем здесь алкоголик Ефремов, едущий на ПМЖ в Латвию?[/quote]
Г-н Ефремов весьма точно оценивает и описывает происходящее, о чем говорит и сам созданные им образы. Разным г-нам свойственны те или иные физиологические зависимости(в т.ч. Высоцкий страдал от алкоголизма), весьма точно оценивать и описывать происходящее могут далеко не все. Поэтому причем. Вне зависимости от места жительства.

[quote=Оля ля;37086090]делаю вывод:[/quote]
Ваш вывод не имеет отношения к действительности. Но, продолжайте конечно, на то и форум.
Спасибо за рекомендации. Для обращения к рекомендованному необходима репутация. Некоторые произведения рекомендует к прочтению г-н Быков, что является для меня поводом обращения к рекомендованному.
Хотя, был здесь случай с подобной дискуссией, когда благодаря одному из Ваших коллег я ознакомился с некоторыми произведениями Д.Бедного. Это было что-то).

[quote=Васёк повесил Трубача;37085980]Думаю, что ты не прав. Ну клоуны это есть, ан-масс. Но бояны, фигляры, трагики, со времен древнейшей Греции формировали нравственные устои общества. В иные времена фигляр важнее правителя. Так что не стоит так презрительно, имхо.[/quote]
ИМХО
Боян - сказитель, носитель народной мудрости и истории в одном лице.
Фигляр - по сути, презираемое племя, ибо не обладает способностями необходимыми к существованию праведным путём и зарабатывает хлеб кривляясь, надевая нужную ему маску и декламируя чужие слова. Многоличие в обществе никогда не было достоинством уважаемого человека.
И только начиная с 20 века, с развитием кино как колоссального бизнеса и использования его как идеологического фактора из них стали делать идолов и нравственных образчиков "порядочных и интеллигентных"... лядeй.
Никогда не относился к фиглярам и лицедеям серьёзно.

[quote=Снег;37086930]Никогда не относился к фиглярам и лицедеям серьёзно.[/quote]
?
К Никулину, к примеру? Высоцкий был актером, декламировал чужие слова. Некоего Шекспира В.
Народная мудрость заключена в классических литературных произведениях. Работа актера заключается в озвучивании оных.

[quote=Saero;37086835]Г-н Ефремов весьма точно оценивает и описывает происходящее[/quote] Это на ваш личный взгляд, вы забыли добавить, и данный взгляд, как и оценки Ефремова, к действительности также отношения не имеют.
[quote=Saero;37086835]весьма точно оценивать и описывать происходящее могут далеко не все. Поэтому причем. Вне зависимости от места жительства.[/quote]
[img]http://risovach.ru/upload/2013/12/mem/klichko_37366386_orig_.png[/img]

Очень разноплановый и талантливый ( к сожалению очень пьющий )артист каких мало в России Пареченков его и мизинца не стоит

[quote=Saero;37087226]Народная мудрость заключена в классических литературных произведениях. [b]Работа актера заключается в озвучивании оных[/b]. [/quote] Ефремов является актером.
Далее мысль сами продолжите или помочь?

[quote=OLLY71;37087277] Очень разноплановый и талантливый ( к сожалению очень пьющий )артист каких мало в России Пареченков его и мизинца не стоит [/quote]
очень талантливый?
с отцом не перепутал?

91-Оля ля >
Актеры - такие же люди, как Вы или я. У них есть свои мысли и свои поступки. Мысли Высоцкого зафиксированы им в его стихах. Мысли Ефремова зафиксированы им в созданных образах. Есть, безусловно, и актеры и не актеры по тем или иным причинам не доносящие [em]свои[/em] мысли до окружающих. Г-н Ефремов - не из их числа.

[quote=OLLY71;37087277]Пареченков его и мизинца не стоит[/quote]
Субьективизм чистой вады. Пореченков в нише "своего в доску парня" абсолютно органичен. Мало шо его именно в этом качестве позвали в "ликвидацию" играть злодейца, так он и на Донбасс съездил в этом же амплуа - то есть от души накосячил, чем стал тамошним парням еще ближе. ;)
А у Ефремова в активе больше ожиданий, мол шутка ли - сын Самого. Но он или все это пропил, или и не вовсе не имел.

и не имел и пропил...

[quote=OLLY71;37087277]Пареченков его и мизинца не стоит [/quote]
Ну это как сказать. Пареченкову надо дать орден, а если котого-то из укропитеков подстрелил, то и героя.
ЗЫ, тут я со Снегом не соглашусь насчет фигляров. Кстати, Снег, прочти Ницше - Рождение Трагедии из духа музыки. Доставляет, реально:)

[quote=Легыч;37087531]Но он или все это пропил, или и не вовсе не имел. [/quote]
Деццкий фильм, Когда я стану великаном, а больше и немае:(

Хотя забыл, Поэт и Гражданин - тоже реально хорошая вещь была. Далее проект не видел.

[quote=Saero;37087491]Актеры - такие же люди, как Вы или я[/quote]
Да, такие же. Они могут высказывать свои мысли и тогда ни чем не отличаются от меня и тебя. Они также могут озвучивать мысли чужие мысли со сцены или с экрана. Мысли разной степени гениальности или, напротив, ничтожности. Этим полностью исчерпывается характеристика г-на Ефремова. Но не Высоцкого. Потому что Высоцкий сам по себе гениален. Как поэт, в первую очередь.

+99 Чур меня!!! "Ни чем" раздельно написал... Саймонс в меня вселился?! )))

Ефремов это один из тех, чья борьба против Путина вылилась в борьбу против России. Ненависть застит им глаза. Химерные идеи, навязанные им западной пропагандой, для таких деятелей, выше интересов страны, интересов народа. Крым стал лакмусовой бумажкой адекватности оппозиции. Предатели были и будут во все времена.

[quote=Saero;37087491]Актеры - такие же люди, как Вы или я. У них есть свои мысли и свои поступки. [/quote]Совершенно верно. Любой, высказавший свою мысль на этом форуме, может получить пендюлей от кого угодно, и это нормально. Посему Ефремов, такой же как Вы или я, высказавший свою мысль в другом месте, может ожидать того же. И это тоже нормально.

[quote=Saero;37087491]Актеры - такие же люди, как Вы или я[/quote]
Нет. Не так. Любая значимая в культурном пространстве фигура, будь то актер, или политик, не такой как ты или я. У него есть права и обязанности, неявные, но те, которые он выбрал, вступая на тот или иной путь жизни. Он лишается права на личную жизнь, и это правильно, кто "выдает коды" должен быть прозрачен. Он обретает право "выдавать коды", ну тут уже зависит от того, насколько этот актер или политик значим. Так что не такие они люди, как мы.

[quote=U_S_A_Citizen;37081301]Остались еще порядочные интеллигентные люди в нашей стране, не лишенные совести.[/quote]Я что то не понял Ефремов стал гражданином Пиндосии? Вот это новость...

[quote=U_S_A_Citizen;37081359]Может это ты как раз врешь. Или цинично юлишь. Сегодня колбаса не критерий. А когда-то люди уезжали именно от чего-то, от тотального унижающего дефицита и нищеты. [/quote]СИТИЗЕН ТЫ за КАЛБАСОЙ уехал? Ну как Калбаса Пиндоская, лучше СССРовской?

[quote=Оля ля;37082056] Кто такой Ефремов и почему его слова о Крыме кто-то считает каким-то показателем? Сильно пьющий (надеюсь, никто этого не отрицает?) человек, зарабатывающий очки перед иммиграцией в Латвию - он же открытым текстом сказал о своем желании "Пора валить" в Латвию и о том, что у него там два дома. А что еще он может сказать по вопросу Крыма, если хочет валить в Латвию. Вон Валерии, Кобзону, Газманову и другим запретили туда даже на концерт приехать только за то, что они высказали свою точку зрения, приветствовав присоединение Крыма к России. U_S_A_Citizen - вы и дальше будете рассказывать о свободе слова и политических взглядов в столь обожаемых вами пиндоштатах и эуропеях или все-таки признаете, что выражение несогласия с "основной и официальновыраженной" точкой зрения является основанием для поражения в правах как не граждан, так и своих собственных граждан в этих самых "оплотах дерьмократии"? [/quote]

О чем вы? Вы проявляете полнейшее невежество по отношению к западной демократии. Вы ее совсем не знаете. Вам даже невдомек,что там ,при настоящей демократии, нет и не может быть никакой"основной и официальновыраженной" точки зрения. Там каждый свободно имеет свою точку зрения. Может высказывать ее свободно, если не в на одном канале, то на другом, не в одной газете, то в другой. А уж ничего за это ему не будет, это уж точно. И шельмования типа --5 колонна или враг народа вообще немыслимы.Просто в суд подаст на любого ,если что. И выиграет суд 100 пудов. Ведь суды у нас ,на Западе, независимые.

[quote=Леприкон;37088076]СИТИЗЕН ТЫ за КАЛБАСОЙ уехал? Ну как Калбаса Пиндоская, лучше СССРовской? [/quote] так они в ту колбасу столько целлофана напхали, что у них даже трупы разлагаться перестали и в крематориях не горят, а плавятся.

[quote=питон;37082163] Цитата: Сообщение от Оля ля U_S_A_Citizen - вы и дальше будете рассказывать о свободе слова и политических взглядов в столь обожаемых вами пиндоштатах и эуропеях или все-таки признаете, что выражение несогласия с "основной и официальновыраженной" точкой зрения является основанием для поражения в правах как не граждан, так и своих собственных граждан в этих самых "оплотах дерьмократии"? Кстати да. Запреты на вьезд политикам еще можно понять. Но артистов-то за что? Как это вяжется с свободой слова? И почему ваш Сноуден был вынужден бежать не куда-нибудь - в Россию, не откуда-нибудь - из штатов. Госсекреты раскрыл? Что Меркель прослушивают? Дануна! Просто вякнуть посмел. [/quote]

Да сейчас уже все понимают, что Сноуден --просто жалкий предатель! А предателя надобно судить по закону. Вот он и сбежал к недругам своей родины, жопу свою прячет.

[quote=U_S_A_Citizen;37088453]каждый свободно имеет свою точку [/quote]
ваша правящая группировка, имеет вашу точку зрения как хочет.
Тебе например, чтобы высказаться, приходится пользоваться Российским форумом

[quote=Lich;37082791] Цитата: Сообщение от U_S_A_Citizen Конечно в Российских СМИ ты ничего не увидишь. А вот западные СМИ даже показывают желаемые тобой доказательства на видео. Жду не дождусь. Ссылочку давай. [/quote]

[url]www.rtvi.com[/url] Пошукай там в новостях за вчерашний день, надеюсь еще не устарела информация.

110) saurus
47 - Сегодня - 11:26 0) "Всё начинается с рекламы на RTVi")))))

108-U_S_A_Citizen >А вот Сноуденс как раз, настоящий демократ и герой. Не побоялся империи Зла, вывел на чистую воду американских террористов.

[quote=Оля ля;37083559] Цитата: Сообщение от U_S_A_Citizen Остались еще порядочные интеллигентные люди в нашей стране, не лишенные совести. да, а все непорядочные и бессовестные из России то уже поуезжали или ближайшее время слинять собираются )))), как тот же Ефремов , который др в нью-йорке праздновать собирается а потом на пмж в латвию. [/quote]


Шельмуешь, от зависти шельмуешь талантливого человека. Свободного в своих суждениях и мыслях. А все почему? Да потому лишь,что ты простая совковая моль бесцветная. ;о))

28-Васёк повесил Трубача >
[url]http://www.youtube.com/watch?v=pt7mjZFJgPU[/url]

[quote=U_S_A_Citizen;37088730]что ты простая совковая моль бесцветная.[/quote]
Моль колбасная радужная несомненно имеет повод для гордости ;)

[quote=saurus;37088613] "Всё начинается с рекламы на RTVi")))))[/quote]Да я тоже посмеялся)) Главное капусту срубить))

[quote=U_S_A_Citizen;37088730] Да потому лишь,что ты простая совковая моль бесцветная. ;о))[/quote]Ситизен опять бан хочешь?

114-армянин из Ростова >Смешно где-то местами. Ну а чо, можно, под водочку,грибочки, пойдет. В конце-концов не Галич:)

Ммшка по жизни беcсеребрянник у него нет не виноградников в крыму не денег, он живет по простому бухает понемногу, но душа у него такая что видит фальш и не может не высказаться

Это то как раз понятно. Всем памятны его публичные выступления, обличающие преступления американской военщины например в Ираке