Меркель и Путин

Гость

0 - 10.05.2015 - 15:08

Путин и Меркель возложили венок к Могиле Неизвестного Солдата
РИА Новости - ‎6 мин. назад‎
После возложения венка к Могиле Неизвестного Солдата Владимир Путин и Ангела Меркель пойдут по аллее городов-героев до грота. Позже запланирована двусторонняя встреча лидеров стран в Кремле.

KohaVasin

41 - 12.05.2015 - 09:16

Мало ли как выглядела. Говорила:
"В последние годы мы стремились все к большему и большему сотрудничеству, - сказала она, имея в виду Россию и Германию. - Преступная и незаконная аннексия Крыма и военные действия на Восточной Украине повлекли за собой серьезный регресс этого сотрудничества"
Упираться до конца будет с вопросом Крыма. Даже не знаю, что должно произойти, чтобы у ней в голове результаты референдума в Крыму отложились.

Гость

42 - 12.05.2015 - 10:46

41-KohaVasin > Ничего. Пока всю остальную Хохляшку на части не развалят, так и будут ныть про Крым. И только когда самого предмета для спора не станет (страна-404), тогда все про это забудут.

Гость

43 - 12.05.2015 - 12:44

Цитата:

Сообщение от KohaVasin

Даже не знаю, что должно произойти, чтобы у ней в голове результаты референдума в Крыму отложились.

Я помогу Вам. Должно произойти волеизъявление г-н в соответствии с действующим законодательством Украины, в присутствии международных наблюдателей
(РФ в т.ч. конечно). А не то действо, правомерность которого существует исключительно в риторике группировки.

куч

44 - 12.05.2015 - 12:50

странно, что Меркель с Путиным встречалась...ей к Саеро нужно было ехать...

Гость

45 - 12.05.2015 - 13:00

про незаконное присоединение восточной германии уже боянили?

Б е л к а

46 - 12.05.2015 - 15:44

Присоединюсь ко всем, высказавшимся за разворот ее и пинок под зад - дорога ложка к обеду.
Не приехала 9-го мая - свободна минимум недели две.
Нечего тут человека из себя строить.

Гость

47 - 12.05.2015 - 15:56

45-masterr_ >боянили. Боян он баян и есть.
46-Б е л к а >с такими темпами в богоспасаемую кроме грязноопых папуасов скоро вообще никто ездить не будет. На *** оно сдалось нормальным странам? Ну, мож китайсы еще поездят, они сейчас пользуясь моментом Русь-матушку выдоят досуха, раз глупый северный сосед сам себя в патовую ситуацию загнал.

Гость

48 - 12.05.2015 - 16:05

47-arcanum >Различаете нормальных и ненормальных? Вы расист?
Погуглите хотя бы биографию Мугабе. Или вас не устраивает, что он против гейства?
Или вам и Пан Ги Мун не Пан?

Гость

49 - 12.05.2015 - 16:17

48-питон >я различаю успешных и аутсайдеров. Безо всякого расизма. Когда папуасы смогут хоть на йоту приблизиться к тому цивилизационному уровню, какой есть у нормальных стран (экономика, НТР, право, культура) - тогда их можно принимать всерьез. До этого момента - это цивилизационные аутсайдеры.

Цитата:

Сообщение от питон

Погуглите хотя бы биографию Мугабе.

это который подавлял восстания, убив при этом до 100000 мирных жителей? Который разорял белых фермеров и вверг страну в тяжелейший экономический кризис? Не, ну конечно достойный образец для подражания - собственно кажется Путин прям по его стопам идет, один в один.

Цитата:

Сообщение от питон

Или вам и Пан Ги Мун не Пан?

а он какую-то страну представляет? Вроде бы ООН. А это организация - при этом, совсем не из влиятельных.

Гость

50 - 12.05.2015 - 16:23

Китай и Индия - цивилизационные аутсайдеры?!!!
А кто достойнее - президент Сербии или крыса из "нормальной" Эстонии?

Гость

51 - 12.05.2015 - 16:33

50-питон >Китай и Индия без помощи кравагых нагло-саксов - по прежнему бы барахтались в фантастической нищете и грязи. Как это у них происходило до 90-х.
И как на самом продолжается сейчас, просто в меньших объемах. В Индии нищета и грязь такая (за пределами более-менее состоятельных районов) - какой ты ни в США, ни в Наглии, ни в Европе, ни в Канаде не увидишь.
В Китае примерно то же самое в сельских районах.
А цивилизация это не только заводы (которые построены по западным технологиям и западными спецами) - это еще и уровень социально-политической зрелости общества.

Цитата:

Сообщение от питон

А кто достойнее - президент Сербии или крыса из "нормальной" Эстонии?

насчет них - не вижу разницы. По своему значению и уровню равнозначные величины. Ты еще Науру с Лаосом каким-нибудь сравни.

Гость

52 - 12.05.2015 - 16:38

49-arcanum > твое мнение на предмет поддержки пиндосами радикального ислама в афгане? зачем они поддерживали тех, кто совершенно не хотел какого-либо развития?

зильбершухер

53 - 12.05.2015 - 16:47

Помнят руки-то... Помнят!

Гость

54 - 12.05.2015 - 16:49

52-taras >моджахеды что ли? Так никто их не развивал - их использовали как лом супротив наших поползновений там. Удачно, кстати, использовали. Ни о каком развитии и речи не шло. Большие дяди просто ведут серьезную игру - недоразвитые народы в этом случае лишь пешки.
Когда надо было они потом накостыляли пришедшим на смену моджахедам радикальным талибовцам, загнав тех в горы.

_Кошница_

55 - 12.05.2015 - 16:50

Цитата:

Сообщение от arcanum

насчет них - не вижу разницы. По своему значению и уровню равнозначные величины.

Население Эстонии в 10 раз меньше, чем Сербии.Очечки купи.

Гость

56 - 12.05.2015 - 16:53

55-_К0шница_ >пусть там хоть в 50 раз больше народу - в цивилизационно-политическом плане роль Сербии сейчас настолько же мизерна, как и Эстонии. Научись трезво смотреть на вещи. А не выдавать желаемое за действительное.

Б е л к а

57 - 12.05.2015 - 16:57

47-arcanum >Таки насильно мил не будешь. Все равно диалога на равных не пошло. Нечего им в глаза заглядывать

Гость

58 - 12.05.2015 - 17:02

51-arcanum >Ликбез по истории требуется, Кто Индию (не говоря об Африке) в Нищету кинул? Не "нормальные" ли? Империя Великих моголов была куда благополучнее Англии. Но - вот досада! - у англичан были пушки и мушкеты.
Нет уж. Если они ненормальные и мы ненормальные, то: Ненормальные всех стран, обьединяйтесь! Чтобы дать "нормальным" пинка а не лизать им жопу.

Гость

59 - 12.05.2015 - 17:10

Цитата:

Сообщение от arcanum

Удачно, кстати, использовали. Ни о каком развитии и речи не шло. Большие дяди просто ведут серьезную игру - недоразвитые народы в этом случае лишь пешки.

ну о чем и речь )
кровавый СССР поддерживает умеренных, стремящихся к развитию, белые и пушистые штаты поддерживают радикалов чисто на зло СССР. Вот че делать со страной, которая такие вот ценности несет всем миру с помощью оружия?

Гость

60 - 12.05.2015 - 17:21

Цитата:

Сообщение от taras

кровавый СССР поддерживает умеренных, стремящихся к развитию,

это ты Северную Корею умеренной считаешь? Ну, круто чо. Или африканских людоедов?

Цитата:

Сообщение от питон

Кто Индию (не говоря об Африке) в Нищету кинул?

а до этого там царство сеобщего процветания было? Там точно так же жили в нищете по уши. И уже тот факт, что они не допетрили до пушек и мушкетов говорит о их цивилизационном уровне.
Африканцы, кстати, сами радостно продавали своих же соседей по континенту. Не злобные белые забирали всех в полон - а сами африканцы толпами сгоняли взятых в плен соседей. Это цивилизационный мусор.

NoThanks

Модератор

61 - 12.05.2015 - 17:24

охренеть, сколько животных у нас тут на форуме пасется.. какого только окрасу.. и парнокопытные и пресмыкающиеся и земноводные и даже насекомые...

Гость

62 - 12.05.2015 - 17:36

Цитата:

Сообщение от arcanum

это ты Северную Корею умеренной считаешь?

при чем тут она? речь об афгане шла

Гость

63 - 12.05.2015 - 17:39

Цитата:

Сообщение от arcanum

а до этого там царство сеобщего процветания было?

Царства процветания в 18в не было нигде и, кстати, ни в одной европейской стране. Но в Индии было куда сытнее чем в Англии.

Цитата:

Сообщение от arcanum

И уже тот факт, что они не допетрили до пушек и мушкетов говорит о их цивилизационном уровне.

Этот факт говорит о целях "цивилизации".

Цитата:

Сообщение от arcanum

Африканцы, кстати, сами радостно продавали своих же соседей по континенту

Африка очень большая. Кроме диких племен там были вполне цивилизованные государства, например Бенин, Сокото, Ойо и многие другие. Все уничтожены "нормальными" цивилизованными европейцами.

Гость

64 - 12.05.2015 - 17:45

62-taras >а где ты в Афгане умеренных нашел? И что ты вкладываешь в понятие "поддерживать"? Замочить президента в своем дворце вместе двумя малолетними сыновьями? Интересная поддержка, да, высокогуманная. Прямо ангелы добра и справедливости.

Гость

65 - 12.05.2015 - 17:48

64-arcanum > были такие..

Цитата:

Сообщение от arcanum

Замочить президента в своем дворце вместе двумя малолетними сыновьями? Интересная поддержка, да, высокогуманная

ну блин.. по поводу хуссейна или милошевича никто вроде не парицца..

Гость

66 - 12.05.2015 - 17:57

Цитата:

Сообщение от питон

Но в Индии было куда сытнее чем в Англии.

это ты шудрам расскажи. Которые что тогда, что сейчас питаются крысами. Да и не только шудры. Помню несколько лет назад у них там была голодуха какая-то дикая и нашествие крыс одновременно - так мэр города предложил жителям крыс кушать. А чо, выход.

Цитата:

Сообщение от питон

Этот факт говорит о целях "цивилизации".

это говорит только о том, что запад допетрили, а индусы "нешмогли".

Цитата:

Сообщение от питон

Все уничтожены "нормальными" цивилизованными европейцами.

эти папуасы даже после ухода европейцев из колоний продолжают увлеченно гасить друг-друга - хотя им было оставлено все: инфраструктура, технологии кой-какие. Фиг, не помогает. Не могут.

NoThanks

Модератор

67 - 12.05.2015 - 18:00

средневековые китай, индию, северную африку, восточную европу,ближний восток сравнивать с западной европой просто невозможно.. ни в каком разрезе.. ни с какой гуманистической точки зрения.. когда на востоке были медицина и поэзия, когда на руси уже была, кстати, демократия (в определенном виде, разумеется), когда северная африка и ближний восток просто набиты были пряностями, мылом, драгоценными металлами и камнями, процветали живопись и науки, когда почти везде от африки до восточной европы были суды, основанные на законе, в европе срали у себя в домах, мылись раз в год и судили и убивали по праву сильного..даже христианскую религию умудрились выродить в индульгенции, инквизиции и олигархию.. тут даже сравнивать нечего.. небо и земля. нормальные люди на востоке и грязные убогие варвары на западе..

Гость

68 - 12.05.2015 - 18:04

Цитата:

Сообщение от taras

ну блин.. по поводу хуссейна или милошевича никто вроде не парицца..

а Милошевича во время операции захвата спецназ замочил, вместе с семьей? Или таки его цивилизованно вывезли на суд?
А Хусейна что, прям кравагые амеркианские рейнджеры собственноручно замочили, предварительно надругавшись над "старым львом" и цинично засняв все на камеру? Или все таки свои же людишки?

Гость

69 - 12.05.2015 - 18:09

Цитата:

Сообщение от NoThanks

нормальные люди на востоке и грязные убогие варвары на западе..

ну, значит, просрал Восток свою цивилизацию. А Запад сэволюционировал. И на данный момент расстановка сил именно такая. Ну, мож Китай с Индией поднимаются над общим уровнем. Но поднимаются поскольку это было выгодно Западу (экономически). И во вторых, нарастает груз внутренних противоречий - что у Китая, что у Индии. Запад через них прошел, а смогут ли эти, учитывая, что это означает слом самой сути их тысячелетних социально-культурных парадигм - вопрос.

NoThanks

Модератор

70 - 12.05.2015 - 18:14

69-arcanum > "ну, значит, просрал Восток свою цивилизацию. А Запад сэволюционировал" это не абстрактные процессы.. а вполне конкретные.. были войны.. более физически сильные и решительные победили менее сильных и решительных.. это не просто некие эволюционные процессы, а вполне конкретное силовое военное противостояние.. одни люди убили тысячи других людей и тем самым повысили свое благосостояние за счет их разорения.. я не говорю что это чтото ужасное - это нормальная историческая диспозиция, но просто вещи надо называть своими именами, а не абстрактными категориями.. чтобы потом, в следующий раз когда речь зайдет о добром и сладеньком западе, который всем поможет, случайно не попасть в ловушку собственных заблуждений..

"Запад через них прошел" запад к ним только подходит.. он с ними только начинает сталкиваться.. пока робко, но все чаще и увереннее... а вот там, на востоке, как раз обратный виток эволюции - ренессанс.. и не видеть этого может только слепой.. или тот, кто просто мало знает и видел..

Гость

71 - 12.05.2015 - 18:15

Цитата:

Сообщение от arcanum

Помню несколько лет назад у них там была голодуха какая-то дикая и нашествие крыс одновременно - так мэр города предложил жителям крыс кушать. А чо, выход.

А вот это и есть следствие многолетнего управления "цивилизованных". А про Великих моголов мне не надо рассказывать.
Но ххорошо. Допустимотстали от Европы. По развным причинам. Хотя смотря кто и от кого. Ведь в Европе были ткие дыры... Например Бавария или Неаполитанское королевство. А Турция - я вас сейчас удивлю - до конца 18 века имела самую передовую в Европе артиллерию и самый сильный в Средиземноморье флот. Пока ее русские не низвели до второстепенной державы.
Но ладно. Отстали. Лет на 100. И тут грянула промышленная революция и появилось супер(по тем временам) оружие. Сильно не повезло. Ведь ранее многие иные то отставали то вырывались вперед, например китайцы или арабы.
И что? А вот что. "Цивилизованные" сразу кинулись мочить отставших. Естественно отставание усугубилось и закрепилось. Это цивилизация?
Противоположный пример. Японцы тоже отстали. Но им повезло - их никто особо не трогал (в Японии никаких ништяков). И они сами до всего дошли и нагнали. А ведь у них и в 1904 и в 1937 была монархия и полное отсутствие демократии (это уже после ВМВ их США под себя причесали).

_Кошница_

72 - 12.05.2015 - 18:23

Цитата:

Сообщение от arcanum

- в цивилизационно-политическом плане роль Сербии сейчас настолько же мизерна, как и Эстонии.

Сербы дали миру-Николу Теслу, Немирия Кустурицу, династию Карагеоргиевичей,и массу лтчностей.Истохи несколько ккафешантанных певцов и певичек типа Ане Вески и Яак Йолы,значение которых раздуто советской пропагандой.

Цитата:

Сообщение от питон

Противоположный пример. Японцы тоже отстали. Но им повезло - их никто особо не трогал (в Японии никаких ништяков).

Была договоренность
Европейская колонизация шла по Правилам. Одно из основных правил гласило, что нельзя обращать в рабство христианские народы. Именно это, например, позволило сохранить независимость Эфиопии. Когда итальянцы всё же её подчинили, то подверглись остракизму в Лиге Наций, а их господство оказалось эфемерной военной оккупацией. После поражения Италии мусульманская Ливия была спокойно разделена между Англией и Францией, а христианской Эфиопии сразу же предоставили независимость.

Вторым правилом было правило самодержавия. Самодержавные монархии считались суверенными, и так вот с кондачка их завоевать было нельзя. В Индокитае англичане и французы быстро подчинили китайских вассалов Бирму и Аннам. Но Сиам был суверенной империей и его не смогли подмять даже японцы. Куски отрезали, кабальные соглашения навязывали, а вот так придти и пинком сшибить с трона стеснялись. Потому что Трон.
Значит, чего должны были добиваться колонизаторы ПЕРЕД актом аннексии? Правильно - максимального понижения градуса самодержавности своей будущей добычи. Отсюда многочисленные турецко-иранско-португало-русско-китайские революции, призванные свергнуть «реакционные» (а на деле, с учётом местных условий, максимально компетентные и культурные) монархии и установить «передовые» (дилетантские и лишённые мирового престижа) республики.

Что такое «республика» в глазах тогдашнего европейца? О республики вытирали ноги. Окончательно приличным республиканское правление стало только после второй мировой войны. Даже после 1918 года люди республик стеснялись. Динамика республиканизации западного массового сознания примерно совпадала с распространением обычая носить дамские брюки.

Список «республик» к началу 20 века был такой: Либерия, Гондурас, Боливия, Колумбия, Гаити и тому подобный позор. Среди позора сидели красные как раки французы и американцы.

Гость

73 - 12.05.2015 - 18:32

72-_К0шница_ >К спору особо не относится, но здорово. Молодец!
И верно, в императорском Китае сначала гоминьдан к власти привели, а потом уже начали дербанить по-взрослому. И более всего японцы - способные ученики.

_Кошница_

74 - 12.05.2015 - 18:35

Это не я , почитай вот. И переходи плавненько.
http://galkovsky.livejournal.com/161463.html
На 100 % я не согласен с автором,но это действительно философ.

Гость

75 - 12.05.2015 - 19:22

68-arcanum > ну, Милошевича, канешн цивилизованно слили в камере, предварительно положив бомбежками кучу мирного народа ) вот че б сразу за задницу кровавого тирана не взять-то..

Гость

76 - 12.05.2015 - 19:43

Цитата:

Сообщение от arcanum

И во вторых, нарастает груз внутренних противоречий - что у Китая, что у Индии. Запад через них прошел, а смогут ли эти, учитывая, что это означает слом самой сути их тысячелетних социально-культурных парадигм - вопрос.

А вот и не означает. И не надо ломать национальные парадигмы, а надо наоборот на них опираться. И России тоже.
История - она длинная и циклическая. И если Запад сейчас на коне, то в долговременном промежутке это не значит ровно ничего.

Гость

77 - 12.05.2015 - 19:43

ничего не знаю..Меркель пусть идет к нудистам!!
Крымнаш!

Гость

78 - 12.05.2015 - 20:16

Цитата:

Сообщение от питон

И если Запад сейчас на коне, то в долговременном промежутке это не значит ровно ничего.

Ну не скажите , Негры ужо скоко веков в колено локтевой , и муслимские хозяева , были и белые , а все непруха...

Гость

79 - 12.05.2015 - 20:16

Цитата:

Сообщение от питон

И тут грянула промышленная революция и появилось супер(по тем временам) оружие.

Промышленная(любая) революция не может "и тут грянуть". Это результат всей предыдущей политики(экономики) г-в.

Этот человек уехал, жить и работать в ЕС. Следующая промышленная революция будет там, где предпочитают жить и работать именно эти г-не.
В РФ так-же возможна революция. Это революция многоженцев за, в конце то концов, легализацию данного "права".

Гость

80 - 12.05.2015 - 20:18

Цитата:

Сообщение от taras

ровавый СССР поддерживает умеренных, стремящихся к развитию, белые и пушистые штаты поддерживают радикалов чисто на зло СССР.

Пример Северной и Южной Кореи показателен :))