Что-то мне подсказывает, что 99.999 процентам жителей Земли знание о том, что вокруг чего вертится - не понадобится и денег в кармане не увеличит. По большому счёту ненужное в повседневной жизни знание.

(39) Лишние знания (пусть ненужные) никогда не мешают.
Вопрос не в этом.
Вопрос в том, что считать образование в СССР качественным - очень большая ошибка.
В качестве примера предлагаю эксперимент:
Поспрашивать максимально возможное количество людей, которые окончили СРЕДНЮЮ школу в при СССР таким вопросом - "сколько вольт в одном ампере?" или "или сколько киловат в одном ампере"...
Анализировать ответы очень потешное занятие!
Ниплохим критерием т.н. "качества среднего образования в СССР" является т.н. знание иностранных языков.
Так вот - это знание в массе своей РАВНО НУЛЮ.
Но в иностранных языках это видно, а в физике, математике, биологии - нет.
Можно еще спросить у максимального кол-ва людей - "что есть допплеровское смещение"...

30-kubanoid4 > самое веселое, что если говорить о конкретных людях то многие из тех кто участвовал и участвует во всех этих достижения это индусы, китайци и конечно русские... в всязи с чем вопрос только один, почему не в России?? Я не говорю уже о китайцах с индусами, хотя их головы Россия точно также, как и Америка, могла бы привлечь для всех этих разработок.. но почему русские уезжают творить в Америку?.. может дело все-таки не в народе?

(39) Лишние знания (пусть ненужные) никогда не мешают.
Вопрос не в этом.
Вопрос в том, что считать образование в СССР качественным - очень большая ошибка.
В качестве примера предлагаю эксперимент:
Поспрашивать максимально возможное количество людей, которые окончили СРЕДНЮЮ школу в при СССР таким вопросом - "сколько вольт в одном ампере?" или "или сколько киловат в одном ампере"...
Анализировать ответы очень потешное занятие!
Ниплохим критерием т.н. "качества среднего образования в СССР" является т.н. знание иностранных языков.
Так вот - это знание в массе своей РАВНО НУЛЮ.
Но в иностранных языках это видно, а в физике, математике, биологии - нет.
Можно еще спросить у максимального кол-ва людей - "что есть допплеровское смещение"...

44-kubanoid4 >[quote=kubanoid4;34163786]Ниплохим критерием т.н. "качества среднего образования в СССР" является т.н. знание иностранных языков. Так вот - это знание в массе своей РАВНО НУЛЮ.[/quote]
Вообще-то надо обьективно смотреть на вещи. В СССР иностранные языки нахрен никому не нужны не были, потому их и изучали постольку поскольку. Исключением были только те кто собирался после школы в пед институт или тем паче в МГИМО. Но такие как правило и в школу шли с углубленным изучением иностранного языка. Другим язык был не нужен, так как за границу не ездили, в иностранных компаниях и совместных предприятиях не работали, литературы и технической документации на иностранных языках не был, (разве что газета Moscow News), и главное, интернета не было с иноязычными сайтами.. а это сейчас основной двигатель изучение например английского языка. Так как много нужной информации можно найти именно на англоязычных сайтах.
А при СССР единственнм мотивом изучения английского языка для большенства - это то что англ. язык это язык потенциального врага и если вдруг война, каждый должен допросить врага в вслучае необходимости..

[quote=kubanoid4;34163786]Вопрос в том, что считать образование в СССР качественным - очень большая ошибка.[/quote]

ошибаешься как раз ты! То что сейчас называется образование - какое-то недоразумание. Сейчас выпускники школ не знают даже элементарных вещей. И чем дальше - тем хуже. А ведь для совремого образования взят за основу как раз западный стандарт и полное отрицание советской школа. Но именно советская школа давала творца и созидателя, а не потребителя и приспособленца, как сейчас.

[quote=kubanoid4;34163786]Можно еще спросить у максимального кол-ва людей - "что есть допплеровское смещение"...[/quote]
во первых советское образования давало простор для дальнейшего выбора професий.. во вторых кроме прикладного применение ученика закладывался мощный творческий потенциал... для большенства и стихи заучиваемые на уроках литературы, но это тренировало мозг, память, давало образность мышления.. В стандартную программу обучениея по тойже литературе входило чтение большенства произведений русской класической литературы. Это давало мощнейшее развитие высоких моральных качеств личности. Без всяких религиозных проповедей у человека с детства формировались поятия чести, достоинства, представления о добре и зле. Тот кто не читал, тот конечно этими качествами себя и не обременял конечно..

36-АнапА крепкое >них рена себе высер))))бгг,послушай нарик это что ж ты удумал за меня думать....все равно лжешь

[quote=владимир 23;34155029]. Лишь 74% из опрошенных знали, что Земля движется.....[/quote] Кто придумывает эту сладенькую ложь?
Госдеп у себя реализует это: федеральный закон «America COMPETES Act» (превосходство америки на базе науки) , а в России на вопрос, что такое санитарные нормы на производстве почти 100% отвечает - это не для нас.....

Среднее образование в СССР было достаточно качественным, лучше чем за бугром. Единственный недостаток его,- изучались идеологические "предметы", которые и на хрен никому не были нужны.
Но все ж это образование давало хорошую базу для будущей учебы и жизни. ИМХО.
Мне есть с чем сравнить.[quote=армянин из Ростова;34164012]литературы и технической документации на иностранных языках не был,[/quote]
Было. Каждую пятницу у нас в НИИ был библиотечный день, когда в институтской библиотеке выкладывли новые поступления за неделя, в том числе
периодику по профилю.
Причем за знание языка выплачивали добавку к зарплате. Жаль, где-то в середине 60-х прекратили эту практику для вновь принятых на работу.

39-NTFS_ > в "сухом остатке" - целостная картина мира. Даже так - Мира.
Косвенный показатель того, что это "есть хорошо" - наши имена на карте мира в постперестроечные времена.
Другое дело, что с таким кол-вом умных голов надо было "штота делать", чтобы они не развалили страну :)

50-дед > склонен поверить. Те времена не застал, но в нашей научке ин. литературы была масса. Другое дело, что метод преподавания иняза, возможно, был не самым лучшим - иначе трудно объяснить, почему сейчас с языками у людей становится лучше. Хотя у меня какие-то обрывки английского остались как раз с универа, а тому уж больше 20-ти лет.

33 без форточек обходишься?
все остальные рабочие операционный системы тоже из сша.
все равно, что знает или не знает каждый четвертый американец - в любой области знаний, кроме православия, американская наука недосягаемо впереди русской.

Учил английский в школе,вузе...Через много лет пришлось ездить заграницу.Кое-чего вспомнил на их языке.Что не помнил,то объяснял жестами.В магазине/немка не понимала английский,а сказать ей "швайн"почему-то думал это будет ругательство/ при покупке шницеля тыкал в жареные куски, показывал рога и мычал.Продавец в ответ захрюкала и хохотала.Так и понял,что шницеля у них из свинины.Остался сытым и довольным.Вот и наше образование-голодным не будешь!

[quote=stumm;34166085]американская наука недосягаемо впереди русской[/quote]
Ты сначала школу без троек закончи, а потом будешь про науку нассуждать.

[quote=stumm;34166085] 33 без форточек обходишься? все остальные рабочие операционный системы тоже из сша. все равно, что знает или не знает каждый четвертый американец - в любой области знаний, кроме православия, американская наука недосягаемо впереди русской. [/quote]Госдеп у себя реализует это: федеральный закон «America COMPETES Act» (превосходство америки на базе науки) , а в России план "даллеса" через марионеток во власти.[url]http://www.rg.ru/2013/09/11/professor.html[/url]
на сайте РАН часто упоминается травля учёных путинскими структурами

[quote=stumm;34166085]все остальные рабочие операционный системы тоже из сша.[/quote] ты фанатик половицы лбом не расшиби на божка свово США молясь. :))))

Я одного не могу понять , если образование в СССР было одним из лучших , а ученых в СССР было четвертая часть от мирового количества то наука по идее должна быть круче чем у всех

50-дед > зто частности... в целом же для большенства английский язык был не востребован, чисто в бытовом, житейском смысле. Сейчас чтобы ориентироваться в информационном пространстве нужно хоть как-то знать английския язык. Иностранный язык это такая вещь которую и сам готов изучать когда он нужен..
[quote=Winny;34166000] 50-дед > склонен поверить. Те времена не застал, но в нашей научке ин. литературы была масса. Другое дело, что метод преподавания иняза, возможно, был не самым лучшим - иначе трудно объяснить, почему сейчас с языками у людей становится лучше. Хотя у меня какие-то обрывки английского остались как раз с универа, а тому уж больше 20-ти лет. [/quote]
метод преподования был нормальный... но иностранный язык не возможно выучить если он не нужен и нет хоть какой-то регулярной практики.. сейчас почти любой пользователь интернет переодический так или иначе обращается к англоязычным ресурсам, а это предполагает как минимум пользование словарем, хочешь-не хочешь но в уме человека остается некие знание слов. Сейчас многие знают слова, чтобы как-то что-то понять или выразиться при поездке.. но очень плохо владеют граматикой... Кроме того сейчас огромное количество курсов английского языка и количество учащийся в них говорит о востребованности языка.. То есть язык сейчас изучают по сути не школах, а на курсах и самостоятельно...
А в школах сейчас преподование ин. языкам такое же хреновое как и по другим предметам... разве что старенькие учителя еще советской закалки что-то стремятся дать...

[quote=армянин из Ростова;34167316]А в школах сейчас преподование ин. языкам такое же хреновое как и по другим предметам... разве что старенькие учителя еще советской закалки что-то стремятся дать... [/quote]
Зато есть варианты подработки репетиторами. То есть учить детей не только школе за бюджетные деньги.
Вот и думаешь, это специально сделано или нет? Ну типа знания - это ж удел тех, кто может себе позволить то же репетиторство?

[quote=армянин из Ростова;34167316]метод преподования был нормальный... но иностранный язык не возможно выучить если он не нужен и нет хоть какой-то регулярной практики[/quote]
Со вторым соглашусь, с первым - нет.
[quote=армянин из Ростова;34167316]но очень плохо владеют граматикой[/quote]Я даже больше скажу - тутошние посетители своей [em]родной[/em] грамматикой владеют не просто плохо, а ... По пальцам перечесть действительно грамотных, - но это почти (за редким исключением) никак не мешает общаться.

[quote=aivariz;34167063] Я одного не могу понять , если образование в СССР было одним из лучших , а ученых в СССР было четвертая часть от мирового количества то наука по идее должна быть круче чем у всех [/quote] Это называется холодная война. Госдеп не мог её выиграть, поэтому пошли на подкупы силовых структур, посмотри на полицию , переименована с одобрения госдепа. Ликвидация академии РАН и т.д.[url]http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx[/url]

Неужто Госдеп платил советским ученым что бы они не работали ? Ой не верю..

[quote=nicksheff;34167402]Зато есть варианты подработки репетиторами. То есть учить детей не только школе за бюджетные деньги. Вот и думаешь, это специально сделано или нет? [/quote] Так же было и в 50-60-х. Существовали платные кружки и курсы. На школу надежды было мало.

[quote=aivariz;34167063]Я одного не могу понять , если образование в СССР было одним из лучших , а ученых в СССР было четвертая часть от мирового количества то наука по идее должна быть круче чем у всех [/quote]Систвма руководства и отбора кадров была хреновая, - партийная, собственно, как и во всей стране.

Пришел как-то к нам новый директор института, назначенец, бывший партработник. За три года остепенился, стал кандидатом.:) Вот и судите.

В 90-м году Штаты 50% годовой потребности в математиках удовлетворили за счет выходцев из Союза. Многие, участники и нынешних международных конференций по математике бывшие граждане СССР.

Кстати, помнится мне, у нас в городе был и специализированный магазин, где продавалась ин. литература.

Из доклада "О положении молодежи в 2013 году", представленного в ООН.

В последние годы число международных мигрантов резко выросло. Сегодня оно составляет более 230 млн. человек, 30% из которых являются молодыми людьми в возрасте до 29 лет.
[quote=]Эксперты считают, что в то время, как молодежная миграция стимулирует экономическое развитие, некоторые [b][u]страны-поставщики[/u][/b] мигрантов начинают испытывать эффект "утечки мозгов", особенно в таких областях, как образование и здравоохранение. [/quote]

Блин. Столько пачкотни написали, но утеряли главное - ЗЕМЛЯ НЕ ВРАЩАЕТСЯ ВОКРУГ СОЛНЦА.
И никогда не вращалась!
Как справедливо заметил NTFS в (25) - "Солнце и Земля вращаются [b]вокруг центра масс Солнечной системы[/b], который, в свою очередь, движется вокруг центра масс Галактики..."

Поэтому (0) можно сформулировать по другому - "у Америкосов ТОЛЬКО 25% даунов, которые считают, что Земля вращается вокруг Солнца. Остальные - 75% УМНЫЕ так НЕ СЧИТАЮТ".

И на любой хваленой олимпиаде по физике времен СССР за утверждение, что Земля вращается вокруг Солца последовал бы вечный бан.

Но много злопыхателей на систему образования Запада и США этого НЕ ПОНИМАЮТ. Как не понимает и автор темы (0). Т.е. он просто не дотягивает ДО ЗНАНИЙ НЕГРИТОСОВ В США!
Но думает, что умный...

[quote=kubanoid4;34170295] Остальные - 75% УМНЫЕ [/quote]
То есть, ты считаешь, что "эти люди" вообще хоть что-то знают про центры масс?
ЗЫ. Кстати, утверждение, что "Земля не вращается вокруг Солнца" на том основании, что они вместе вращаются вокруг неких иных центров масс - абсолютная глупость. Ибо, эти два явления абсолютно не исключают друг друга. Иначе, следует признать, что сп[u]И[/u]на, как такового, вообще в природе нет.

[quote=aivariz;34168696] Неужто Госдеп платил советским ученым что бы они не работали ? Ой не верю.. [/quote] Посмотрите на некогда секретный оборонный МИФИ, теперь заполненный попами после работы в америке:),учёных принуждают работать на кипрские офшоры американского гсдепа на территории россии или они вынуждены уезжать.

[quote=Один дэш ангостуры;34170432]Кстати, утверждение, что "Земля не вращается вокруг Солнца" на том основании, что они вместе вращаются вокруг неких иных центров масс - абсолютная глупость. Ибо, эти два явления абсолютно не исключают друг друга. Иначе, следует признать, что спИна, как такового, вообще в природе нет.[/quote]
Чушь полная. ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ. Если не рассматривать центр масс, то с не меньшим успехом можно говорить, что Солнце вращается вокруг Земли. Включи мозг и поймешь.

А что касается того, знают ли оставшиеся 75% про центр масс или нет - НЕ МНЕ СУДИТЬ. Я там со свечкой не стоял.
Просто констатация - организаторы опроса И ЕГО ТРАКТОВЩИКИ - бездари и неучи.

А что касается "сПина" - ты это прилепил для красивого словца?
Типа умный?
Так вот это понятие здесь вообще никаким концом...
Далее думаем про то, что без точки отсчета (центр масс) можно АБСОЛЮТНО КОРРЕКТНО сказать, что Солнце вращается вокруг Земли.
А если центр масс принимать во внимание, то смотри (67).

70-kubanoid4 > Ты пишешь откровенную глупость. Ибо, вращение солнца вокруг земли можно было бы рассматривать лишь в замкнутой системе исключительно этих двух тел (там можно фантазировать о чём угодно). Если же рассматривать всю Солнечную систему и даже систему, включающую Галактику и Вселенную целиком, то о вращении Солнца вокруг Земли и других планет системы может говорить только... эээммм... не очень умный человек.

(71) Да ну?
Поставь точку отсчета координат на Землю - Солнце вращается вокруг Земли (как до Галлилея и прочих Бруно и считали)...
Поставь точку отсчета координат на Солнце - Земля вращается вогруг Ярила...
Поставь точку отсчета В ЦЕНТР ГАЛАКТИКИ - Земля и Солнце вращаются вокруг ЦЕНТРА МАСС...

Поэтому опросы должны проводить ОБРАЗОВАННЫЕ люди.
А трактовать - тем более не с СОВКОВСКИМ образованием.
Вона негры в Пиндостане умнее оказались...

72-kubanoid4 > Вот тебе и "ну". Я ж тебе только что написал, в системе двух тел "Солнце-Земля" фантазировать можно о чем угодно. Но "постановка точки отсчета координат на Землю" с учетом наличия прочих планет сразу показывает весь идиотизм этой теории.
По поводу точки в ценре Галактики я тоже тебе написал - вращение относительно этой "глобальной" точки не исключает всех прочих "локальных" вращений.

(73) И что?
Если "с учетом наличия других планет", то тем более надо говорить о вращении вокруг центра масс.
А что касается "глобальной точки" вроде центра масс галактики - тем более! Солнце и Земля вращаются вокруг ОБЩЕГО центра масс. И только так.
Еще сообщу тебе многократно проверенную истину - ослиное упрямство - НЕ ПРИЗНАК УМА.
И всё и вся во вселенной вращается вокруг ИХ ОБЩЕГО ЦЕНТРА МАСС. и только так.

ОФФ
Дэш, у гавайца не выполнялся закон сохранения энергии. По сравнению с этим всё остальное - мелочь в кармане забытого на вешалке сюртука.

"Лишь каждый четвертый американец знает, что Земля вращается вокруг Солнца" - Но мы догоним и перегоним Америку!

20-Lucas >[em]Я ж тебе комплимент, как бы, выдал:
[/em]
а поцеловать?

26-Korelsky >[em]я уже ранее объяснял, что Земля не вращается вокруг Солнца, а движется по сложной траектории вместе со всей Солнечной системой вокруг центра Вселенной.[/em]
о, господи, где ты нахватался этой чуши, Корела??
---
14. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15. и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17. и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18. и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
----
Вот ведь как на самом деле! какая "вселенная", какая "солнечная система"? Светило большое днем, светило малое ночью, и звезды для знамений.

[quote=михаил юрьевич;34170503],учёных принуждают работать на кипрские офшоры американского гсдепа на территории россии или они вынуждены уезжать.[/quote]

Я имел в виду времена СССР , тогда то кто мешал ?

77-Accountant > то есть ты считаещь, что надо было людям бронзового века рассказать о методе создании мира сразу в дифференциальных уравнениях ? :)))))
а ить ты бух идиот то феерического масштабу. Поди и детям своим до году их жизни заместо соски нунчаки давал, трехтомник "Большой справочник Главного бухгалтера" и брошюрку "Либерал умный".

[quote=Korelsky;34173622]надо было людям бронзового века рассказать о методе создании мира сразу в дифференциальных уравнениях ? :)))))[/quote]
Корельский, а динозавры были или нет?