либераст - как много в этом слове...
 

Может мне кто-то внятно объяснить, в чем именно либерализм плох? Что плохого он несет для России? Почему требование "болотников" что-то изменить в стране вы называете либерализмом,а "старания" Путина в недавних предвыборных статьях таким либерализмом не является?
И второе - кто именно из "оранжевой чумы" призывает к свержению к власти и уничтожению России? Давайте уж разбираться в мифах и трактовке двойных стандартов :)

2-DJlk >я умышленно не поднимаю тему кто кому платит...ГосДеп Рыжкову или НацСовет Уганды Суркову)) Я именно о идеологии :)

прежде чем давать определение неплохо бы для начала признать,что это установка,что так заботливо в головы вбивается всем нам.

3-tih_online_ >А чем у комми идеалогия полохая?Вы за что бы комми к власти пришли?

1-tih_online_ > если кратко и с некоторыми натяжками ... Лозунг либерализма - "всё на продажу". Мне претит.

1-tih_online_ >Ты заставляешь троллей менять методички.))

4-захауха >а я это и не оспариваю :)
5-bandito mexikano >Не буду скрывать: моя семья,мои соседи и ближайшие родственники с ностальгией вспоминают союз образца 70-х и первой половины 80-х) А то,что твориться сейчас напоминает форменный беспредел. Поэтому нетрудно догадаться,чью позицию я занимаю :) Вопрос в том,чтобы власть какая-то была.Но как говаривал Жирик: "коммунисты - гавно,а вы([em]ЕР[/em]) - трижды гавно" :)

8-tih_online_ > вопрос. А 90-е что напоминали ?

6-Winny >Если вы поняли,то я бы предпочел конструктивный диалог,а не демагогию(как сказал Анапа). Поэтому,данный извращенный вами лозунг я воспринимаю всего лишь как дешевый вброс ;)

9-Winny >а что 90-ые могут напоминать? с распада совка по сути ничего не изменилось( в глобальном плане)

11-tih_online_ > (пожал плечами). Ну хорошо. Идеология либерализма поставила мир перед кризисом (привела мир к кризису). В таком вот аксепте - доступно ?

12-tih_online_ > ну ясно. Погибшие в этой войне не считаются. "Сами виноваты".

13-Winny >Я бы с легкостью оспорил этот тезис,ну да ладно. Допустим это так. В таком случае,какую именно концепцию представляет В.Путин? Ну понятно,не социалист,не монархист(де-юре).Тогда кто? Республиканец,консерватор,ультра-правый,кто именно? )

8-tih_online_ >Тебе уже уже напомнили 90-е вот в них то как раз и всплыло вы.то есть либер гавно.

15-tih_online_ > а попроще ? без умных слов ? :)
Государственник, пожалуй. Консерватор, пожалуй. Но - не целиком.

16-bandito mexikano >но я так и не услышал в чем плоха концепция либерализма, и почему именно(поминая сабж)
:)

17-DJlk >"Осмелюсь напомнить каноны рафинированого" коммунизма:
от каждого по способностям каждому по потребностям
Ну и дальше по твоему же тексту.

19-tih_online_ >А я так и не услышал чем плоха концепция коммунизма,и почему именно.

18-Winny >я не могу попроще,я доцент кафедры политологии :) Государственник..мм..такого в природе нет пожалуй,а вот консерватор... Консерватизм по отношению к чему? К политике СССР? Нет :) Тогда,быть может, Пу применяет протекционизм во внешнеэкономических отношениях? Или,наверное,он приверженец традиционных ценностей и порядков заложенных еще с начала 90-х? )) И вот за этого человека вы и предлагаете голосовать? :)

+21.Кстати.А чем к примеру плоха концепция фашизма?

21-bandito mexikano >а она и не плоха вовсе. Кто вам сказал,что она плоха? Я?))

22-tih_online_ >А за кого предлагаете тголосовать вы?

24-tih_online_ >То есть вас в принципе устраивает и либирализм,и коммунизм,...фашизм тоже?

23-bandito mexikano >концепция фашизма плоха тем,что она разделяет на своих и чужих - это в первую очередь. Вы не находите сегодняшнюю ситуацию в РФ удивительно похожей? ))

26-bandito mexikano >я нахожу то,что действующая власть является вообще не понятно чем,консервативно опираясь на олигархию и либерально подкармливая наивный электорат,при этом используя методологию фашизма - разделяя на своих и чужих :)

27-tih_online_ >Это где вы такое в фашизме то нашли?

29-DJlk >Фашизация государства (Италия,Германия) лишь следствие необузданного либерализма приведшего странным образом к обнищанию и вымиранию населения.
Собственно ничего удивительно нет в том что и в России после по сути геноцида норода либералами появились некоторые признаки фашизации (хотя я их и не замечаю).

6 - [b]"Лозунг либерализма - "всё на продажу"[/b] - в либерализсе НЕТ такого лозунга...
[em]Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. Это течение отличается терпимостью и снисходительностью по отношению к любым [u]законным[/u] способам распоряжаться [u]собой[/u] и [u]своей[/u] собственностью.[/em]

[em][b]Фундаментальные принципы [u]либерализма[/u] включают признание:[/b]
-данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
-равноправия и равенства перед законом;
-рыночной экономики;
-ответственности правительства и прозрачности государственной власти.[/em]
Разве Путин не декларирует всего этого???

30-bandito mexikano > С вами не очень интересно :) Поясню: одним из столпов фашизма является такой элемент ультраправой политики,как супремасизм, основанный на принципах того,что властная группировка имеет право доминировать, и только она одна. Вокруг этой группировки образуется некий союз,который должен обслуживать высшую касту, а все кто против - даже граждане этой страны - объявляются ее врагами,при этом используя для пропаганды в борьбе с подобными группами такие вещи,как популизм,вождизм и корпоративизм. Например,как корпорации "Озеро" :))

35-tih_online_ >Да с вами в общем то тоже.
Странно когда "доцент" путает фашизм с нацизмом.

37-DJlk >Да собственно говоря недостатки либерализма описаны уже давно.Ну лень повторять.
Вот почитатйте хотя бы это.
[url]http://xn-----7kcbidddchyhd4bjpxbhb1b2ab3v7c.xn--p1ai/index/obektivnye_nedostatki_liberalnoj_ideologii/0-29[/url]

+38.
И это недостатки "рафинированного" либерализма.На практике же он часто превращается во банальную вседозволенность (точнее дозволенность избранных) вплоть до полного подавления личности и склонения личности к навяанному "стандарту".То есть личность должна безропотно принимать всё что ей преподноситься в качестве "либеральных" ценностей и со всем этим соглашаться.
Как пример можно привести пропаганду нетрадицитонного секса.С одной стороны "либералы" добились всевозможных свобод для этих извращенцев,но на этом не остановились.Они навязывают образ жизни,пристрастия,да и просто выходящий за рамки морали внешний вид этих существ.А иесли человек не хочет этого видеть?"Уйди" скажут ему.Ну а почему он должен уходить а не тот кто светит голыми ягодицами не должен тут находиться?

35-tih_online_ >Кстати.В реальности супремасизм свойтсвенн именно "развитому либерализму".
Кучке "успешных либералов" прислуживают много гоев...то есть не очень коммерчески успешные.
И главное им объяснить что у "тоже есть возможности".

22-tih_online_ > а я - не проффэссор :), поэтому - по-простому.
1. Для него сверхценно гос-во, т.е. всё остальное менее важно по сравнению с тер. целостностью. Только за одно это можно и нужно поддержать.
2. Консерватор - расчистил российское поле от чужих проектов, заполонивших страну при ЕБН. Оборотная сторона консерватизма - пока что нет проекта, который был бы новым. Но его пока что нет ни у кого, хотя попытки есть. Опять же - аллегорически - чтобы что-то выросло, нужно вначале поле от сорняков очистить.
27-tih_online_ > разделение на своих и чужих было и есть. Вымученный мультикультурализм, надеюсь, отходит в прошлое :)
28-tih_online_ > Вам шашечки, или ехать ? :) Ну нет такого термина, и что ? И другой такой страны, как Россия, тоже нет - но живём же ?
32-1osho1 > да-да. Конечно. В идеале у всех всё хорошо :), - когда у каждого не менее трёх рабов.

[quote=tih_online_;23417222] Почему требование "болотников" что-то изменить в стране[/quote]
Какие изменения? Я кроме "долой Путина" и "долой президента" ничего от них не слышал.

[quote=bandito mexikano;23418404]Странно когда "доцент" путает фашизм с нацизмом.[/quote] ...и действительно странно,когда оппонент даже не удосужился хотя бы одним глазом прозондировать "мат.часть" :) Фундаментальным объединяющим фактором что фашизма,что национализма является тоталитаризм.А вот чем кардинально различаются эти понятия,так это превосходством одной расы над другими,как и выраженной внешней экспансией([u]при нацизме[/u]), и решением национального вопроса равноправия наций в рамках конкретного гос-ва,в том числе корпоративными методами при [u]фашизме[/u],при этом мобилизуя все население с помощью пропаганды и разнообразной обязаловки на одобрение режима,в том числе подкупа или явного шантажа творческой интеллигенции(что, собственно, сейчас и происходит). Впрочем,последний пункт может существовать и при нацизме. Так вот,тоталитарный режим с фашистской направленностью занимается объединением нации,причем совершенно парадоксальным образом: поскольку обязательно будут такие "несогласные",то активно включается пропагандистский мегафон - разделяя наших на не наших.С не нашими естественно борются,а все кто не определился - встают на защиту режима: кто по инерции,кто из-за испуга быть порабощенным(например мифическим ГосДепом),кто вынужденно(кого заставили),кто чисто в силу заинтересованности(выстроившись в "вертикаль"), а кто из-за тупости, - в ввиду своей природной наивности,разумеется(а таких большинство) :)
Так вот,фашизм - это политика страны,направленная на не испрашивание вашего согласия по какому-либо вопросу. Фашизм подавляет идеи либерализма и демократии в любых их проявлениях. Посему,современная Россия это извращенный мутант - сочетая элементы авторитаризма и тоталитаризма, поскольку именно при авторитаризме коррупция цветет и пахнет, поскольку чиновничество и олигархия априори там неприкасаемы(имеются ввиду те,кто существует по правилам всей системы). Современная РФ - это имитация современной общественной жизни и мимикрия под демократию. Свобода прессы нет, свобода слова и свобода собраний(а что это?), реальной многопартийностью не пахнет, фальсификация истории и имитация современной общественной жизни. Ах да,я конечно же могу доказать,что чтение интернета или слушание "уха масквы" все та же вышеупомянутая мимикрия,поскольку 80% населения читают АиФ и смотрят Первый Анал с костей ернстом.Ну да ладно.))

[quote=bandito mexikano;23418549]Да собственно говоря недостатки либерализма описаны уже давно.Ну лень повторять. Вот почитатйте хотя бы это.[/quote] Читаем-с...
Минусы:
Недостаток №1: Расслоение общества на богатых и бедных.
Недостаток №2: Преступность.
Недостаток №3: Разобщенность общества.
Недостаток №4: Широкое распространение деструктивных явлений в обществе
Недостаток №5: Стирание национальных традиций и культурных особенностей

Баа! Дык это же современная Россия. Так и чо,Путин & сo. воплощают светлые идеи либерализма? :))

[quote=Winny;23419758]Консерватор - расчистил российское поле от чужих проектов, заполонивших страну при ЕБН[/quote] От кого-кого он конкретно расчистил? )) Кроме "Березы",у которого отняли ОРТ; кроме "Гуся",у которого забрали ТВ-6; кроме Ходора,у которого отняли бензинку... кто там еще пострадавший,а? Может,это г-н Абрамович или Прохеров? )) Или,быть может,это г-н Потанин и Волошин? ))) Или,
это г-на Алекперов с Дерипаской, или г-да Фридман с Вексельбергом? ))))

43-tih_online_ > още-то я думал, что только школьники подгоняют решение под ответ :)
Оказуеццо, и проффэссора этим же грешат :)