[quote=NoThanks;45601176]или даже китайское[/quote][quote=NoThanks;45601176]пройдет и это, [/quote]
А зачем?. "Выгоднее" же им лес в аренду сдавать.

Заходит такой россиянин в магазин а там шикарный шкаф из натурального дуба (граба, ясеня или ангарской лиственницы) такой - вай , вай какая мебель - постом глянет на [s]ценник[/s] производителя и такой - Не , лучше куплю из опилок...

41-Дерево > "А зачем?. "Выгоднее" же им лес в аренду сдавать." это вопрос в плоскости экономики.. если выгоднее сдать в аренду чем производить - значит есть структурные проблемы и перекосы.. на текущий момент по деревообработке грех жаловаться на самом деле - импорта почти нет на рынке.. очень мало.. это сегменты или очень дорогой или самый дешевый хлам.. все что между ними (80% спроса) - произведено в россии.. посмотри реально на производителей корпусной мебели.. это 80% спроса в рф... стоит ли напрягаться по поводу того, что самый лоукост делается не в россии? не уверен... пусть делают китайцы.. не вопрос.. а вот премиум сегмент хотелось бы делать у себя своими силами.. но это уже - традиции, реклама, маркетинг, качество.. совершенно другие вопросы.. хотя, я повторяю, уже есть и производители очень дорогой мебели в рф, которые не имеют проблем со сбытом...

42-aivariz > да ты, нищеброд, по себе по не суди :)) продается все что угодно.. а верхний ценовой сегмент в кризис пострадал меньше всего... а что до опилок - так икея по всему миру свое гавно продает - и ничо.. шведы тоже нищеброды?

[quote=NoThanks;45601198]значит есть структурные проблемы и перекосы..[/quote] При рынке? Да, не может быть. :)
Эт при плановом ведении структуры не было. :)

[quote=NoThanks;45601201]продается все что угодно..[/quote]

И сколько угодно долго :))

[quote=NoThanks;45601201]да ты, нищеброд, по себе по не суди :)) [/quote]

По европейским меркам вся Россия нищеброды (Москва не Россия)
Потому наверное мебель из массива и не берут...

[quote=Дерево;45601214]При рынке? Да, не может быть. :)[/quote]

70% экономике под государством (даже вроде уже больше)

[quote=aivariz;45601231]70% экономике под государством[/quote] Да? Говорим о деревообработке?

35-Дерево > кедр это мягкая древесина, ни на что не годится, хуже даже старорежимной русской ёлки средней полосы.
"дорогую мебель производства рф мало кто купит в силу стереотипов" - скорее в силу невероятной цены и отвратительного дизайна, вкупе с крайне низким качеством изделия.

А знаете ли вы, что «итальянское или даже китайское» давно делается из вывозимого российского сырья?
И чего вы переполошились за Улан-Удэ?
А знаете ли вы, что тут местные производители изделий из массива схватились за голову. Говорят, что китайцы заходят в Апшеронский район на вырубку и вывоз леса. Намечается дефицит сырья, не говоря уже о варварской вырубке.

50-T 62 > "или даже китайское" - мбекеке!))) "даже китайское" - автор слов думает, что сострил невероятно. Никто так не думает, ибо все знают, что в Китае осталось очень мало лесов и там занимаются только переработкой ввозимого сырья. Италия тоже.

[quote=rexline;45601250]хуже даже старорежимной русской ёлки [/quote]
Дурак, чи шо?

[quote=T 62;45601252]Говорят, что китайцы заходят в Апшеронский район на вырубку и вывоз леса. [/quote]

У нас и без китайцев пипец как вырубают. Ну а с узкоглазыми хозяевами вообще саванна выйдет.

45-Дерево >"ри рынке? Да, не может быть. :)" почему не может? запросто может.. особенно после 75лет планового гавна..

"Потому наверное мебель из массива и не берут..." не берут? :)))) ты там чо куришь?

[url]http://yaforyou.ru/?q=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BC%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5[/url]

[quote=rexline;45601128] 28-Beholder > хм, скажи, а какие высшие сорта древесины в тех краях растут? Березы с червоточинами не в счет! [/quote][quote=aivariz;45600885]будет заготавливать и перерабатывать на территории страны лиственницу. [/quote]Лиственницу!!!
(((
Лиственницу.
Опять чето замутили, гады. Потому что, на [filolog]нах[/filolog]..ра китайцам наша лиственница - дома из нее холодные, а евроремонт в них не предусмотрен, потому что победитовые сверла в этих стенах рассыпаются, как пыль. В воде не гниет? Ну да Венеция до сих пор стоит на русской лиственнице, а Венеции 1000 лет. Только, ну какой из китайца гондольер?!!
Дигидрокверцитин? Ну да. Из канадской и французской сосны он дорогой, да и некачественный, а тут бери не хочу. Но не столько же!!
Товарищи, не пускайте китайцев в лес, они все там разворуют. Они родиолу тоннами вывозят, потому что она круче китайского женьшеня. Они отрубают медведям лапы, чтоб делать лекарство. Лиственница, она же не гниет, кто ест лиственницу, тот живёт вечно. Ну зачем нам бессмертные китайцы??!!!

52-Дерево > чи ни шо. Хвоя - говно древесина, знай это.

[quote=Су_гробчик;45601292] Цитата: Сообщение от rexline 28-Beholder > хм, скажи, а какие высшие сорта древесины в тех краях растут? Березы с червоточинами не в счет! Цитата: Сообщение от aivariz будет заготавливать и перерабатывать на территории страны лиственницу. Лиственницу!!! ((( Лиственницу. Опять чето замутили, гады. Потому что, на [*****]..ра китайцам наша лиственница - дома из нее холодные, а евроремонт в них не предусмотрен, потому что победитовые сверла в этих стенах рассыпаются, как пыль. В воде не гниет? Ну да Венеция до сих пор стоит на русской лиственнице, а Венеции 1000 лет. Только, ну какой из китайца гондольер?!! Дигидрокверцитин? Ну да. Из канадской и французской сосны он дорогой, да и некачественный, а тут бери не хочу. Но не столько же!! Товарищи, не пускайте китайцев в лес, они все там разворуют. Они родиолу тоннами вывозят, потому что она круче китайского женьшеня. Они отрубают медведям лапы, чтоб делать лекарство. Лиственница, она же не гниет, кто ест лиственницу, тот живёт вечно. Ну зачем нам бессмертные китайцы??!!! [/quote]Вот они, девоньки. И их отдали на растерзание звероподобным китайцам. Не пускать![URL=http://i-fotki.info/][IMG]http://f23.ifotki.info/org/433da598e449abc4d754bcb84a514d7eb03b4d309289372.jpg[/IMG][/URL]

[quote=rexline;45601336]Хвоя - говно [/quote]
говнее [quote=rexline;45601250]даже старорежимной русской ёлки [/quote]
Ну, живите в бамбуке. :)

42-aivariz >Шкаф из лиственницы? Ты идиот? Ты хоть знаешь что это такое?
ЗЫ. В России она и на самом деле не используется никак. Когда рубят сосну сопутствующую лиственницу просто жгут. А при заполнении водохранилищ еще при СССР сколько лиственницы под воду ушло. До сих пор гниет. И не сгниет, потому что дерево такое. Пусть уж лучше китайцы подберут и заплатят за это если знают как использовать.

[quote=NoThanks;45600906]если бы арендовали бурятские бизнесмены было бы лучше?[/quote]
Два варианта. Аренда нашими российскими хлопчиками или китайскими. Налоги будут платить и те, и те, это одинаково, а вот [b]чем плохо, если наши российские хлопчики будут получать зарплаты, прибыль, а не китайские?[/b] Нашенские может и к своему лесу будут относиться бережнее, а для китайцев он чужой.

[quote=aivariz;45600885]ь сибирский лес на 49 лет. [/quote]
че прям весь лес?афигеть))а медведей с лосями куда денту?

61-Falcon > их тоже продали, охотникам по лицензии.

[quote=питон;45601795]Шкаф из лиственницы? Ты идиот? Ты хоть знаешь что это такое?[/quote]

[img]http://lesinter.ru/upload/resize_cache/iblock/ea0/345_1000_1/%D0%BC%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C.jpg[/img]
[em]Деревянная мебель из сибирской лиственницы[/em]
[url]http://lesinter.ru/articles/derevyannaya-mebel-iz-sibirskoy-listvennitsy/[/url]

60-tmp >"хлопчики будут получать зарплаты" думаешь, китайцы с собой китайев привезут работать? ой не думаю..

"прибыль" - без разницы.. так и так будет вкладываться там, где выгоднее..

"Нашенские может и к своему лесу будут относиться бережнее" поржал :)))) и эта.. есть законы...

63-aivariz >Реклама для лохов, не более. "Легко обрабатывается" это точно не про лиственницу. К примеру топор ее не берет. А с места ты не сдвинешь даже табуретку из лиственницы, не то то шкаф.

64-NoThanks >В моем городе два крупнейших в своих отраслях предприятия. Алюминиевый завод принадлежит Дерипаске, а лесопромышленный комплекс каким-то канадцам (в 90-е еще купили).
Так все говорят что канадцы намного лучше. Налоги в бюджет платят исправно. Трудовое закогодательство тоже выполняют. Беспрекословно исполняют все требования городских властей (экологические например). А с Дерипаски где сядешь там и слезешь.
Кстати у канадцев и рабочие, и ИТР, и управленцы - все местные. А рабочему какая разница - кто там на самом верху. И какая разница что прибыль будет доставаться олигарху именно отечественному?

В нашем лесу китайцы должны быть запрещены.
Необходимо создать патрули по отлову.

"А с Дерипаски где сядешь там и слезешь." - это же не налоги, нет? Тогда зачем он нужен экономике РФ?

68-rexline >Затем что налоги он все же платит. И рабочие места он дает. Много.
А "где сядешь там и слезешь" - это я о выполнении рекомендаций городских властей. Канадцы вон даже праздники для горожан устраивают. Совершенно в русском стиле. Масленицу например.

[quote=питон;45601929]"Легко обрабатывается" это точно не про лиственницу. К примеру топор ее не берет. [b]А с места ты не сдвинешь даже табуретку из лиственницы[/b], не то то шкаф.[/quote]

А дубовая мебель вааще к чертям сворачивает пространство в сингулярность!

32-NoThanks > ангарская сосна на рынке есть.
59-питон > в России - не знаю :), у нас из лиственничного бруса кладут нижние венцы. Но ценник - выше, чем обычное дерево. В ГорноАлтайске я листвяком топил котёл. Дрова классные, но опять же ценник - раза в полтора дороже берёзы (ЕМНИП).

69-питон > а, вот оно что, загадочный ты.

66-питон > все так... иностранные компании выворачивают наизнанку в плане налогов, сборов и прочего.. а рашнолигархи знают как решать вопросы и у них подвязок больше.. так что для бюджета и банального работяги - импортный работодатель лучше..

кстати это же самое работает и в укрупненном масштабе..есть в станице или городке предприятие производственное, пока там рулит местный приблатненный - там беспредел.. не захотел - не заплатил зарплату работнику и выкинул его на мороз.. порешал вопрос - не платишь ничего в бюджет. и так далее.. как только это предприятие покупает какой нить маськофский холдинг - сразу порядка на два порядка больше...

71-Winny >Когда-то и сваи для мостов из лиственницы делали. Вечные! Но появились новые материалы, не менее прочные и гораздо дешевле.
Как сейчас используется лиственница наверное знают только китайцы. На целлюлозу она тоже не годится...

В России 52% всего дерева-это она -лиственница.
Ну три бревна под низом сруба тоже хорошо.
Полы из нее делают,не?

75-_Кошница_ > кстати, да.
74-питон > не то чтобы вечные, - она вечная или на воздухе, или под водой. На границе сред гниёт только в путь.

У русского народа в песнях и былинах лес есть чужая и враждебная стихия, впрочем, как и болото и степь.
Герой борется с лесом, населенным архаическими тварями.

75-_Кошница_ >Много-то ее много, да в основном в таких местах откуда вывозить сильно затруднительно.
Что же касается полов, то доски пилить - намучаешься. Да и гвоздь забить невозможно.
Впрочем я сейчас глянул - оказывается европейская лиственница от сибирской сильно отличается.

77-_Кошница_ > с архаикой бороться одно удовольствие (как здесь на фопуме с упырями-патриотами) Другое дело настояшие бойцы - воины апокалипсиса. Хорошо, что их нет пока на противоположной стороне, все больше нравственные калеки.

75-_Кошница_ > полноте, голубчик. Где ты видал леса с 52% лиственницы? На югах ее нет, в средиземии тоже тока в садовых питомниках, на севере не помню, на Урале ее нет, не видел. Основной лес у нас - елка да береза.