Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Леонид Шебаршин... Самоубийство?! (http://forums.kuban.ru/f1044/leonid_shebarshin_samoubijstvo-2426321.html)

Lazutchik 30.03.2012 17:32

Леонид Шебаршин... Самоубийство?!
 
[url]http://gazeta.ru/politics/news/2012/03/30/n_2267373.shtml[/url]
"Экс-глава внешней
разведки КГБ Леонид
Шебаршин застрелился
из наградного
пистолета в своей
квартире."

Помню его интервью КП в начале 90-х, и его афоризм "Россия - страна, населенная русскими, которой управляют россияне". На меня он производил впечатление жизнелюба и оптимиста. Что могло толкнуть его на такой шаг? И самоубийство ли это?

Как бы то ни было, не стало человека, честно служившего Родине и много для нее сделавшего. Земля пухом! Вечная Память!

saurus 30.03.2012 18:40

1935 г.р. (77 лет)

Lich 30.03.2012 19:51

1-Лазутчик > Пухом.
А в 77 лет.... Научники о работе мозга ещё нифига сказать толком не могут.

andrey1111 30.03.2012 20:08

1-Лазутчик > я вас умоляю, киса.
Автор вот этого опуса
[url]http://lib.ru/MEMUARY/SHEBARSHIN/shebarsh.txt[/url]
заведовал союзной разведкой. Это нечто.
И ещё - двадцать лет после развала СССР жил себе на тверской-ямской и в ус не дул, и тут на тебе, самоубийство?!

oldzanuda 30.03.2012 20:20

4)-andrey1111, по ящику грят, шо был неизлечимо болен.., но учитывая, шо на обезболивающую наркоту у таких должно хватать.., можна предположить - возрастные изменения в мозхе развязали старику язык.., а это, там - недопустимо..(версия..)

andrey1111 30.03.2012 20:49

5-oldzanuda > о чём он мог рассказать, о чём? Ну что за идиотизм?

oldzanuda 30.03.2012 20:57

6)-andrey1111, да хрен его знает..(но, точна, больше нашего.., а чиво ты на мене набросилсо?!.. мой отдыхает и имеет право на хфантазии.. ну, хошь.., вместо них(хфантазий) я тебе расскажу про цифро-аналоговые комплексы и построение сплайнов 3-го порядка с использ. диффуров?.. программеры 1-сы тебе такого не расскажут..)

saurus 30.03.2012 21:13

Агентство ОБС: Экс-глава советской внешней разведки Леонид Шебаршин накануне своей гибели жаловался на потерю зрения и на парализацию ноги. Об этом рассказала РИА «Новостям» соседка отставного генерала. Она предполагает, что Шебаршин покончил с собой из-за тяжёлой болезни.

saurus 30.03.2012 21:17

[url]http://www.ria.ru/spravka/20120330/610284987.html[/url]
Биографическая справка

andrey1111 30.03.2012 21:29

7-oldzanuda > а в чём смысл жизни? Можешь сказать?

oldzanuda 30.03.2012 21:36

10)-andrey1111, канечна нет.. (система не может сама себя модифицировать.., и тем более знать свое предназначение.., енто ей толька кажется, что она имеет такие знания и успешно решает такие задачи.., кончается это плачевно..)

andrey1111 30.03.2012 21:44

11-oldzanuda > почему? Кто и на каких скрижалях это написал?

andrey1111 30.03.2012 21:45

+(12) если система не может себя модифицировать, то куда, в конце концов, делись динозавры, мы появились? Уж не думаешь ли ты, что боженька всё это сотворил?

andrey1111 30.03.2012 21:46

мне смысл жизни понятен. Непонятно, почему именно это является её смылом

ibragimushka 30.03.2012 21:46

[quote=andrey1111;24297450]Уж не думаешь ли ты, что боженька всё это сотворил?[/quote]
А ты у Корелы спроси.

Lazutchik 30.03.2012 21:54

4. За ссылку спасибо!
5. Вполне возможный вариант... А знал он очень и очень много...

oldzanuda 30.03.2012 21:54

13)-andrey1111, ты о чьей жизни запрос делал?.. (про динозавров я вааще ничо не ведаю.. хто ета?..)
14)- если тебе понятен смысл твоей жизни, то стоит ли жить дальше?.. ты его(смысл-задачу) ещё не исполнил?..

andrey1111 30.03.2012 21:59

17-oldzanuda > [em]ты о чьей жизни запрос делал?[/em]
ну ты совсем с катушек съехал. Куда запрос делать? В гугль? Или в небесную канцелярию?

andrey1111 30.03.2012 22:00

17-oldzanuda > [em]ты его(смысл-задачу) ещё не исполнил?[/em]
даже ты, старик, его не выполнил. Куда уж мне?

oldzanuda 30.03.2012 22:06

18)-andrey1111, фсё.., считай, шо так оно и есть(мой с катушек съехал.., думаю, с рождения..)
ты хряпнул, шоле?.. мой план по ругани сегодни сполнен.. (спок ночи..)

andrey1111 30.03.2012 22:15

20-oldzanuda > а кто тут ругается?
Ну спокойной, и пусть тебе присниться
[url]http://www.youtube.com/watch?v=OIX9ggvsMXs&feature=related[/url]

Lazutchik 30.03.2012 22:40

Сайт Леонида Шебаршинв, если кому интересно:
[url]http://shebarshin.ru/[/url]

СНВ5 30.03.2012 23:07

В первой половине июня 1991 года состоялся предпоследний Пленум ЦК
КПСС. (Предложение баллотироваться на XXVIII съезде партии в состав ЦК,
сделанное мне В. А. Крючковым, я категорически отклонил, но на пленумы
приглашался.) На Пленуме жесткой критике был подвергнут Генеральный
секретарь ЦК партии М. С. Горбачев. Он защищался и не очень корректно, на
мой взгляд, переходил в наступление. Пленум завершился ничем, был сохранен
статус кво. На меня Пленум произвел невыразимо тягостное впечатление. Дело
было не в том, что вскрылась вся сложность положения в стране и в партии.
Это уже давно не было секретом.[em][b][u] Поражала атмосфера безысходности, полного
отсутствия представления о будущем, старания фразой подменить мысль.[/u][/b][/em] По традиции начальник разведки информирует секретарей первичных
партийных организаций ПГУ о Пленуме ЦК, если он на нем присутствовал. Я
сухо, но достаточно подробно рассказал о выступлениях участников Пленума,
кратко подвел безрадостный итог своих наблюдений. Сказал, что нам необходимо
делать все, чтобы сохранить коллектив разведки, честно выполнять свой
служебный долг, поддерживать дисциплину. Отметил, что ПГУ не должно
отдаляться от КГБ, ибо в эти трудные дни чрезвычайно важна сплоченность
наших рядов. Эти замечания были восприняты спокойно. [em][b][u]Но далее последовал
вопрос: "Что будет с партией? Что будет со страной? Что нужно делать и что
собираются делать наши руководители?"
Мне пришлось в нарушение всех традиций, предполагающих всеведение
начальства, ответить просто: "Не знаю!" [/u][/b][/em]О встрече с секретарями я доложил по
телефону В. А. Крючкову. Он от комментариев воздержался. Естественно, в тот
же день узнал о ней и партком КГБ ("большой партком"), но реакции не
последовало и оттуда. Это было совсем тревожным признаком. Наше руководство
тоже не знало, что делать.
С начальниками подразделений ПГУ, с резидентами договорились, что
предметом первоочередной заботы каждого должен быть личный состав.
Требовательность к сотрудникам решили не снижать, строго спрашивать за
состояние дел с каждого, знать настроения каждого, не уходить от острых
дискуссий. Все мы члены одного товарищества, и все наши заботы общие. Мы
сможем выдержать все, если сохраним сплоченность и верность своему
служебному долгу.

В 1990 году волею Крючкова я посылался в три прибалтийские республики,
во Владивосток,[b][u] в Краснодар[/u][/b]. Задачи были разными. В Прибалтике - посмотреть
своими глазами на происходящее (был январь), в июльском Владивостоке
разъяснить сотрудникам краевого управления КГБ решения XXVIII съезда КПСС (я
был его делегатом), в [b]июле же в Краснодаре попытаться помешать избранию О.
Калугина в народные депутаты[/b].
В сырой и холодной Прибалтике, в закрытом густым туманом Владивостоке,
в знойном Краснодарском крае я видел одно и то же. Огромные [em][b][u]штаты местных
подразделений КГБ не знали, ради чего они работают, какие проблемы должны
решаться ими или с их помощью, какую информацию собирать и кому докладывать.[/u][/b][/em]Совершалось множество суетливых механических движений (так бегает и хлопает
крыльями обезглавленная курица), создавалась видимость активной работы. Люди
обслуживали сами себя, успокаивали видимостью работы совесть, пытались быть
чем-то кому-то полезными.
Пустота, выморочность, обреченность и в зданиях КГБ, и в зданиях
партийных инстанций. Молчащие телефоны, томительное предчувствие
надвигающейся беды и полная беспомощность всех должностных лиц, совсем
недавно бывших полноправными и абсолютными властителями своих территорий.
======
просрали страну
и шебаршин тоже помог

andrey1111 30.03.2012 23:11

23-СНВ5 > да, им казалось, что они сильны. Тут поддавить, там припугнуть, и всё будет как прежде - быдло будет пахать, а они будут руководить. Но получилось иначе

СНВ5 30.03.2012 23:46

"Год назад об эту пору,
вернувшись из Краснодара после неудачной попытки помешать избранию Калугина
в депутаты, мы с Н. С. направились на прием к Крючкову. Мы говорили ему, что
[em][b][u]народ не приемлет власти и ненавидит ее. Мы говорили, что КПСС мертва и
обречены все, кто думает связывать с ней свою судьбу. Мы говорили, что пока
власть у тех, кто еще вчера сидел в президиумах и лишь переместился из
вторых рядов в первые, народ ее не поддержит. [/u][/b][/em] Крючков внимательно слушал,
сочувственно кивал и с полной доброжелательностью с нами расстался."
---
о как на него поддержка краснодарцами Калугина подействовала
мозги прочистила чуток

СНВ5 30.03.2012 23:55

ну и специально для повора:
"Как складываются ваши отношения с бывшим начальником внутренней
контрразведки ПГУ генералом Калугиным?
- Он работал в ПГУ до конца 1979 года. Тогда я общался с ним, как
рядовой сотрудник с большим начальником. То есть общался не я с ним, а он со
мной. Случалось это очень редко. В основном, когда он выступал с трибуны, а
я слушал его из зала. [em][b][u]В его критике ПГУ была существенная доля правды.[/u][/b][/em]
- Чем объяснить в таком случае отрицательное отношение к Калугину со
стороны руководства ПГУ?
- Мы не знали, когда и на чем он остановится, не начнет ли, даже задним
числом, случайно выдавать наши источники, раскрывать агентуру. [em][b][u]Но он этого
не сделал.[/u][/b][/em]
так что не Калугин предал, а Калугина предали - незаконно лишили наград, звания, пенсии

СНВ5 31.03.2012 00:38

"Как чувствует себя работник
госбезопасности в дни, когда над государством нависла величайшая опасность?
Леонид ШЕБАРШИН. Мы находимся в кризисе, который охватил все
конструкции, все слои, все компоненты общества. Невозможно реформировать
малый фрагмент, не занимаясь соседним, всей системой. Мне кажется, что слово
"катастрофа" пока стоило бы употреблять не в его расхожем, а менее известном
значении. В античной трагедии так назывался момент разрешения напряженной
борьбы. Это вершина действия, но не конец его.
Кризис начался не сегодня. Припоминаю, что еще в 1983 году Академия
наук подготовила доклад, из которого следовало, что мы стремительно скользим
вниз. (Этот секретный доклад быстро оказался за границей.) Кстати, остро
симптомы неблагополучия чувствовал Андропов. У него была возможность, в силу
его положения в партии и КГБ, многое наблюдать, познавать и обдумывать.
Думается, у него были идеология и стратегия реформ. Вы помните его
публикацию к юбилею Маркса? Это было мировоззрение реформы. Трагично, что
Андропов ушел слишком рано.
А. П. Существует мнение, что идея реформы, штаб реформы складывались в
системе КГБ и разведки. Приход "комитетчика" No 1 Андропова на вершину
государственной и партийной власти был триумфом КГБ. С опозданием на
несколько лет Буш в своем лице воспроизвел американский вариант этого
триумфа. "Разведки через своих лидеров правят миром",- перефразировал бы я
известную фразу. Но вот Андропов... Есть какая-то двойственность в его
репутации. С одной стороны, он реформатор, с другой - почти диссидент. Он,
как полагают, вывел в большую политику нынешних "перестройщиков", с чьим
именем связывают катастрофу. Шеварднадзе, шеф грузинского МВД, - его
человек. Яковлев, канадский посол, участник идеологических и
пропагандистских кампаний против Дубчека, - его человек. Выдвижение
Горбачева - его дело, его протекция. Он готовил новый слой лидеров, которые
сегодня запутались в реформах. Андропов - двойственная фигура. У вас есть,
конечно, свое отношение к нему?"

Korelsky 31.03.2012 00:49

5-oldzanuda > к любым болеутоляющим наркотикам происходит привыкание. Поэтому их дают как можно реже, что бы привыкание не наступило как можно дольше. Фактически это жизнь с постоянной сильной болью и ожидание, что боль скоро станет нестерпимой.

СНВ5 31.03.2012 00:52

Эскалация военных приготовлений наносит ущерб экономике любой страны,
не исключая США. Для нас же она становилась разорительной, и Запад это
быстро понял. Была сформулирована стратегия конкуренции, рассчитанная на то,
чтобы втягивать советскую сторону в расходы на малоэффективных направлениях,
изматывать нашу неуклюжую экономическую систему.
Третье направление - экономическое. Нас отсекали от мирового
научно-технического прогресса, сознательно обрекая СССР на разорительную
автаркию в тех областях, где западный мир совместными усилиями двигался
вперед. Делалось все, чтобы законсервировать нашу страну в качестве
энергетически сырьевого придатка Запада, потребителя устаревших технологий,
экологически вредных производств. Неудивительно, что мы отстали от Запада.
Удивительно то, что в самых невыгодных условиях, которые не выдержала бы
никакая другая держава мира, отечественные ученые, конструкторы, инженеры,
организаторы производства могли создать и поддерживать научно-промышленный
потенциал страны.

pushca 31.03.2012 00:56

"Когда воротимся мы в Потрленд, нас примет Родина в обътья... /Но только в Портленд воротиться - не дай нам, Боже, никогда".

andrey1111 31.03.2012 01:06

29-СНВ5 > это бред дурачка, всю жизнь прожившего в совке. Условному западу надо было лишь, чтобы кремлёвские маразматики не разрушили их мир. Всё. Конечно, на этом наживалась их паразитическая надстройка. Но никто не заставлял наших идиотов всё копировать и закрываться у себя за железным занавесом. Если кто-то ещё считает, что железный занавес был построен с той стороны, тот не жил в 90-е

СНВ5 31.03.2012 01:08

"Видимо, руководители высшего ранга, в том числе и Крючков,
оторвались от действительной жизни. Возможно, я не прав, но они не ожидали,
что народ выйдет на улицы.
--
КГБ в его нынешнем виде создавался в другую эпоху, когда была
совсем другая общественно-политическая атмосфера. Совершенно очевидно, что
комитет не успевал за преобразованиями, как и всякая бюрократическая
структура. Он приобрел собственную инерцию..."
----
а ведь я их предупреждал заранее!!

andrey1111 31.03.2012 01:11

32-СНВ5 > что же вас, умных, так много было в кагебейке, а совок ёкнулся? гыгыгыгы
И ведь кагебейщик при власти уже 12 лет. И ещё 12 будет. А всё та же шняга кагебейная. Гыгыгы.
Вот и выходит, что кагебейщиков и надо всех это, как его... а... люстрировать

andrey1111 31.03.2012 01:13

снв-ша, ты готов к люстрации на 10 лет без права переписки?

СНВ5 31.03.2012 01:17

железный занавес был изнутри ссср и являлся условием его существования
как только занавес горбачев приоткрыл - страна начала разваливаться
---
нет, это правда:
"[b][u]Эскалация военных приготовлений наносит ущерб экономике любой страны,
[em]не исключая США (это чтобы всяким идиотам дошло что на войне не зарабатывают, война или гонка - это убытки)[/em][/u][/b]. Для нас же она становилась [em][b][u]разорительной[/u][/b][/em], и Запад это
быстро понял. Была сформулирована стратегия конкуренции, рассчитанная на то,
чтобы втягивать советскую сторону в расходы на малоэффективных направлениях,
изматывать нашу неуклюжую экономическую систему."
западу коммунизм - кость в горле и реально гонкой вооружений и звездными войнами (СОИ) гробили коммуняк.

СНВ5 31.03.2012 01:24

[quote=andrey1111;24300248]что же вас, умных, так много было в кагебейке, а совок ёкнулся?[/quote]
так таких умных как я было мало да и то умных из органов выгоняли
быгыгыгыгы
я еще в 89м попер против системы и кгб и официально на партсобрании заявил, что надо кпсс из кгб выгнать - департизировать, и вообще отменить 6 статью.
После этого меня стали называть диссидентом и перевели в другой отдел с понижением в должности.
а до шебаршина это, что кпсс сгнила, дошло аж в 91м после путча
до остальных вообще так и не дошло

СНВ5 31.03.2012 01:30

я свой партбилет швырнул на партособрании на стол вместе з заявлением о выходе из кпсс, что автоматически означало увольнение из конторы
а коммуняка путин так до сих партбилет хранит - вдруг пригодится обратно взносы платить
гггггг

СНВ5 31.03.2012 01:48

и штото "отважный бесстрашный рыцарь плаща и кинжала отважно засунул язык в одно место про состояние дел в России после 91 года"
про пиндосов, прои ирах, про мусульман - пишет, а про власть России с 91-го - ни слова..
боялся не угодить путину?? или прочим коллегам-чекистам??

СНВ5 31.03.2012 01:56

[quote=СНВ5;24300174]Нас отсекали от мирового научно-технического прогресса, сознательно обрекая СССР на разорительную автаркию в тех областях, где западный мир совместными усилиями двигался вперед. [/quote]
это не про занавес, а про запрет продаж высоких технологй

СНВ5 31.03.2012 02:13

"― Многие современные люди, говоря о своей вере, затрудняются сказать, что это за вера ― христианство, ислам, иудаизм... Это некая вера «вообще», нечто абстрактное. А как в Вашем случае?
― Я принадлежу великой и вечной общности ― русскому православному народу. Я верую так, как веровали мои деды и прадеды.
― Вы достаточно часто цитируете в своей книге Священное Писание, видимо, неплохо его знаете. Как Вы пришли к чтению слова Божия, когда?
― Читать слово Божие я начал давно, еще в те времена, когда в нашей стране Библия относилась к разряду практически запрещенной литературы"
― Есть в моих мудрствованиях некоторые неувязки, точно так же, как есть они в каждой человеческой жизни. Да, «все суета сует» ― это печальная истина. Но в пережитом и сделанном был несокрушимый стержень ― служение Отечеству. Разрешить это противоречие (если это противоречие) выше моих сил."
запутался - ради чего он жил - и застрелился совершив грех


Текущее время: 03:15. Часовой пояс GMT +3.