Курская битва - 76 лет
 

5 июля 1943 года началась Курская битва, в результате которой вермахт окончательно потерял стратегическую инициативу.

Стратегически война против Советского Союза была проиграна Германией ещё в 1941 г.
...«Война в целом» немцами была проиграна ещё к декабрю 1941 г. Имена тех, кто принёс Советскому Союзу ту «победу в целом», вспоминают нечасто. И совершенно напрасно. Потому что глава Совета по эвакуации Николай Шверник и его заместитель Алексей Косыгин осуществили главный и самый масштабный маневр Великой Отечественной войны. К октябрю 1941 г. в Сибирь и на Урал было перемещено 1360 крупных предприятий, в основном — военных.
После этого СССР должен был выиграть войну уже чисто технически. Что, кстати, понимали наиболее разумные люди в руководстве Третьего рейха. Известно, что 29 ноября 1941 г. рейхсминистр вооружения и боеприпасов Фриц Тодт дал «великому фюреру германской нации» Адольфу Гитлеру следующую рекомендацию: «Войну против СССР следует прекратить, поскольку в военном и экономическом отношении Германия ее уже проиграла».
[url]http://www.aif.ru/society/history/kurskaya_duga_bitva_vyigrannaya_zaranee_kak_sssr_oboshyol_tretiy_reyh[/url]

Николай Шверник и его заместитель Алексей Косыгин осуществили эвакуацию, а организатор - ВКП(б) во главе со Сталиным.

когда будем праздновать битву Пересвета с Кочубеем..? Годков сколько прошло то..оооггоогооо..или не скрепная битва была?

[quote=Baharik;46920411]когда будем праздновать битву Пересвета с Кочубеем..? Годков сколько прошло то..оооггоогооо..или не скрепная битва была? [/quote]
А какая наша победа достойна праздника по вашему?

[quote=Baharik;46920411]когда будем праздновать битву Пересвета с Кочубеем..[/quote]
а мы откуда знаем что когды вы шеневмерлики праздновать будете?
а мы победу при куликово поле отмечаем))

4-Парада не будет >год назад оно праздновало победу Хорватии над Россией в четверть финале.

[quote=Палач;46920450]год назад оно праздновало победу Хорватии над Россией в четверть финале. [/quote]
Ну хоть какие то рамки проясняются, но интересно было бы препарировать самого пациента:)

3-Baharik >т.е когда недавно на Западе праздновали высадку в Нормандии и сам Трамп приезжал,.. Когда вот недавно Польша отмечала начала войны, то им можно, а нам нет??

7-Парада не будет >Клоун )) А годовщину парада с фашиками вместе в 1939 году будешь тоже отмечать?))) Парад то должен быть))

9-Baharik >
нам болше нравится когда фашистов ВСУ по улицам Донецка на потеху публике водят.
[img]https://mtdata.ru/u21/photo1D45/20111887992-0/original.jpg[/img]
[img]https://golos.ua/images/items/2015-03/27/brIViCB8Fcb9CbU1/img_top.jpg[/img]
[img]https://www.dw.com/image/17874493_7.jpg[/img]

10-Falcon >Боевики ведут пленных бойцов армии Украины...Объясни Васян откуда у боевиков звания военные,они же нигде не учились на военного. То есть если тебе власть в Краснодаре не понравится ,купишь автомат и начнешь палить одев форму и нацепив погоны полковника ,а может и генерала))))

11, какие хотят цацки - такие и цепляют. Хоть шевроны Генерала-Адмирала-Алладина.

[quote=Baharik;46921999]т пленных бойцов армии Украины[/quote]
ты называешь фашисттов бойцами армии украины?признаешь что украина фашисткая страна пытающаяся убивать своих граждан несогласным с фашистким переворотом в киеве?
.
С 14 апреля 2014 года по 15 августа 2018 года управление Верховного комиссара ООН по правам человека зафиксировало [b]2737 погибших среди гражданского населения,[/b] говорится в докладе наблюдателей ООН. Из них 1571 мужчина, 966 женщин, 96 мальчиков, 48 девочек и 56 взрослых, чей пол определить не удалось.

13-Falcon >И расскажи нам почему схватились за оружие то??? Тебе же Путен что сказал надо было организовать выборы и на основе выборов все решать..Так же тебе Путен говорит???Правда так же??? Он же неодобрил бы тебя если бы ты пошел оружие с военных складов грабить ???Убил бы сразу у ворот проходной на склад))Выстрелом в башку твою)))

[quote=Baharik;46922093] нам почему схватились за оружие то?[/quote]
потому что полезли фашисты такие как ты к их домам.
яркий пример дом профсоюзов в одессе.вы там людей живьем пожгли.и назвали колорадами.так вот на донбассе народ решил дать вам пинка.и успешно это сделал.
и Путин тут совсем непричем.
конфликт на донбассе вина целиком и полностью фашистов во главе украины

Путен говорит что надо было голосование устроить ,а не браться за оружие. Если бы ты схватился за оружие в Краснодаре против власти то получил бы пулю в лоб и лежал в луже мочи и какашек на пересечении Красной и Северной. Ты сепар значит,надо взять тебя на карандаш,а то устроишь тут на в Краснодаре стрельбу..

15-Falcon >Фашисты полезли к их домам ,это как? Их дом профсоюзовов в Одеессе???Почему люди с Донбасса и Луганска жили в доме профсоюзов в Одессе???Кто утаил от нас эти факты???Откуда ты об этом узнал???

[quote=Baharik;46922093]И расскажи нам почему схватились за оружие то???[/quote]

[url]https://www.youtube.com/watch?v=sLyp9arzjw8[/url] с 1:36 . действительно, с чего бы они схватились

наверно кондиционер взорвался

[quote=Baharik;46922093] Он же неодобрил бы тебя если бы ты пошел оружие с военных складов грабить ???Убил бы сразу у ворот проходной на склад))Выстрелом в башку твою))) [/quote]

Как ты прав! Если бы где то в условном Львове так сделали, может, история бы по другому пошла?

Ведущий редактор исторического раздела немецкой газеты Die Welt Свен Феликс Келлерхофф призвал снести памятник Победы на Прохоровском поле, возведенный в память о погибших в танковом сражении в этом месте в июле 1943 года.

По мнению журналиста, никакого крупного боя там не было. Он утверждает, чтобы об этом свидетельствуют последние результаты исследований, основанные на фотографиях, подлинность которых не вызывает сомнений.

«На самом деле 186 немецких боевых машин сражались против 672 советских; вечером того же дня потери составили около 235 танков у Красной Армии и пяти у вермахта», — заявил Келлерхофф.

Он характеризует действия советских войск, как «атаку камикадзе», при которой их танки стали идеальной мишенью для противника.
[url]https://www.gazeta.ru/social/news/2019/07/10/n_13193683.shtml[/url]

21-Divergent >Интересно каким образом можно проводить "исследования, основанные на фотографиях"?
[quote=Divergent;46931761]По мнению журналиста, никакого крупного боя там не было.[/quote][quote=Divergent;46931761]«На самом деле 186 немецких боевых машин сражались против 672 советских»[/quote]Интересно, какого же хрена этому немцу надо чтобы он счел бой крупным?
Хотя надо сказать что потери советских войск близки к истине, во всяком случае их порядок. Безвозвратно было потеряно 170-180 танков, а вместе с подлежащими восстановлению - более трехсот.
Потери пехоты также были велики.
И действительно потери немцев были значительно меньше. Но уж никак не пять танков. Безвозвратно было потеряно более 40 танков. Должно быть этот немец считал танки до и после сражения. А например в дивизии "Райх" количество танков даже увеличилось - за счет танков подбитых ранее и в тот же день 12 июля вернувшихся из ремонта. Но даже если считать так - все равно не получается.
Во-первых, может русские и камикадзе, но наступление немцам сорвали, что и послужило началом перелома во всей войне. А успех сражения оценивается не тем, кто больше убил, а тем кто выполнил или не выполнил поставленную перед ним задачу и кто имел оперативный и стратегический успех.
Во-вторых и в-главных. Памятники ставятся за героизм, а не за то что убито много врагов.

22-питон >Там в исходной постановке передерг. Вся Курская битва сводится к бою под Прохоровкой. Он - да, мягко говоря, был не очень удачным для советской стороны. Хотя поставленную цель немцы в нем не выполнили. А вот насчет всей битвы. Основная поставленная цель была (помимо просто срезания выступа) отрезать Красной армии стратегическую инициативу (были мечтания о перехвате ее вермахтом вплоть до очередного похода на Москву, но это были буйные мечтания). Ставилась цель не дать наступать Советам, чтобы потом без помех разобраться с уже подступающим вторым фронтом. Ситуацию на востоке как минимум заморозить. Результат получился прямо обратный: больше никогда вермахт на востоке не смог провести ни одну наступательную операцию, красные покатились на запад, ну и элитные войска (тот же 2-ой тк СС) сточились до ушей. Вот этого теперь предпочитают не видеть.

Упёртые немцы никогда не признавали победу ни под Прохровкой ни под Сталинградом. Они отжали Украину в 1918, 1941 и 2014. А большевики(ВКПб , КПСС) им помогали в этом.

23-Colder > Есть еще версия что все случайно получилось:

Из воспоминаний Ротмистрова следует, что его армия должна была прорвать фронт и двигаться на Харьков (косвенно это подтверждается качественным составом армии, почти наполовину состоящей из лёгких танков и почти не имеющей тяжёлых), обходя германское танковое скопление, находящееся, по данным разведки, в 70 км от Прохоровки и «успешно атакуемое» в тот момент штурмовой авиацией. Столкновение танковых масс было неожиданным для обеих сторон, так как обе танковые группировки решали свои наступательные задачи и не предполагали встретить серьёзного противника.

[img]https://cs10.pikabu.ru/post_img/big/2018/07/13/0/1531430593171083206.jpg[/img]
Прохоровское поле после боя.

Как видно, боя почти не было...

26- Именно в Прохоровке Пантер не было.

25-Beholder Real > как известно, Сталин руководил операциями по глобусу, полностью при этом игнорировав спутниковые снимки ... Вот и наскочили на фрицев.

26-Васыль >так на фото 15-20 танков, никто и не оспаривает что их намного больше было.
Да, а кто поможет распознать танки на снимке? На переднем плане вроде Т-26 или немец какой-то, а вот сзади несколько одинаковых типа то ли Т-34, то ли КВ.

[quote=Winny;46932493]полностью при этом игнорировав спутниковые снимки[/quote]
Точняк! Надо было больше подключать беспилотники и космическую разведку...

30-Beholder Real > ну вот, мы друг друга поняли.

[quote=Beholder Real;46934094]Точняк! Надо было больше подключать беспилотники и космическую разведку... [/quote]а чего на н17 ее не подключили?

[quote=питон;46931863]Во-первых, может русские и камикадзе, но наступление немцам сорвали, что и [b]послужило началом перелома во всей войне.[/b] [/quote]
В этом и их проблема.

[quote=Beholder Real;46934093]а вот сзади несколько одинаковых типа то ли Т-34, то ли КВ.[/quote]

Это Пантеры( PzKpfw V). Справа на переднем плане PzKpfw IV. Вообще больше похоже на фото какой-то немецкой рембазы или свалки бронетехники. Ещё этот двухэтажный явно кирпичный дом - откуда ему взяться в Прохоровке?

Не так давно германский пишущий подпиндосок договорился, что Курскую битву выиграли немцы, бо в ходе боев было уничтожено всего лишь 4 немецких танка и под две сотни советских.
Хохлы або отечественные либерасты заразили?

[quote=валерич;46934997]ообще больше похоже на фото какой-то немецкой рембазы[/quote]
Яка рэмбаза? Ты шо, нэ бачиш побыти дэрэвья позади поля?

35-Свист >почему нет? рэмбо в афганистане советские вертолеты из лука сбивал

[quote=Васыль;46935907]Яка рэмбаза?[/quote]

Полевая. Или, думаешь, всю технику на ремонт возили в Германию?)

[quote=валерич;46935997]думаешь, всю технику на ремонт возили в Германию?) [/quote]
зависит от повреждений.то что на фото никакая рембаза не асилит))
вот например современная рембаза в киеве
[img]https://a.d-cd.net/ade3982s-960.jpg[/img]