[quote=_Кошница_;45492896]Ты выпросил, хамишь, как с тобой еще разговаривать.[/quote]
А шо такое? Манера разговаривать с тобой на твоём же языке, внезапно, вызывает жжение в твоём же очке? ))
Типа ты очень вежливый? Эээ не, старик, терпи жёсткость. Я вежлив с воспитанными. А если хохлядское быдло срывается на оскорбления, то увы, приходится спускаться на ваш уровень. По хорошему вы не понимаете. Казачки всегда по хорошему не понимали, пока им Империя не пояснит пинком под зад, что вольности закончились 200 лет тому назад.

[quote=_Кошница_;45492918]Звиздишь, косой[/quote]
Ой мама, он меня косым назвал. Вызывай милицию.
Ты б меня ещё евреем назвал. Может я бы и повесился с горя ))
[quote=_Кошница_;45492918]В ПМВ среди русских практически не было предателей,как и в 1812-м году.[/quote]
Коша, ты дурак? Хотя я и так знаю, что ты дурак. Умный бы, так вопрос не ставил. Ты бы историю изучал не из одного источника, а по более.
В 1812 году, русский крестьянин не с французами воевал, а с французскими бандитами, которые его грабили. Не за царя батюшку, а за свою жратву, без которой можно умереть. И в те времена крестьянину было воще насрать, кто там наверху. И примеров тому масса.
В 1916-1917, императорская армия в наступлении несла бОльшие потери не убитыми и ранеными, а пленными. Солдаты тупо сдавались в плен, потому что не понимали на кой хрен они воюют.
Так и чё там по теме казачьих воинств донских, да кубанских от 1917-18 годов? По ходу, это и есть все земли русские, которые они защищали. Других земель русских, видать, не было ))
Защитники сраные ))

[quote=Легыч;45492921]И в первой своей ипостаси они как раз являлись русскими чудо-богатырями.[/quote]
А с первой ипостасей ни кто не спорит. Что было, то было. Если было, опять же. Однако, приходить под чужим флагом, убивать своих, да ещё в надежде, что чужие тебе отдадут твою страну?! Ну если ты в это веришь, то ты на уровне этих же идиотов ))
[quote=Легыч;45492921]Это мантра конечно зачотная, но статистика второй отечественной[/quote]
Та ты шо? Правда? Воще не было коллаборационистов? А может ты поищешь, сколько поляков воевало в кайзеровской армии? А как фины приняли немцев у себя? Как убивали русских в Прибалитике? Но то фигня, это ж не наши. А какие договоры подписывали с немцами хохлы? Ну а казачки наши, опора государства русского, те вообще молодцы, вот они то отожгли. А щас на Ленина валят, мол он мир подписал в Бресте.

[quote=JAZZ 77;45492953]А с первой ипостасей ни кто не спорит. Что было, то было. Если было, опять же. Однако, приходить под чужим флагом, убивать своих, да ещё в надежде, что чужие тебе отдадут твою страну?! Ну если ты в это веришь, то ты на уровне этих же идиотов ))[/quote]
Ну вот, ты назвал их место в ранжире злодеев. Зачем тогда спрашивал, если сам так замечательно разбираешься в степенях
[quote=JAZZ 77;45492953]Та ты шо? Правда? Воще не было коллаборационистов? А может ты поищешь, сколько поляков воевало в кайзеровской армии? А как фины приняли немцев у себя? Как убивали русских в Прибалитике? Но то фигня, это ж не наши. А какие договоры подписывали с немцами хохлы? Ну а казачки наши, опора государства русского, те вообще молодцы, вот они то отожгли.[/quote]
Сколько было поляков? Как приняли финны и когда именно? Кто и опять же когда убивал в прибалтике?
После чего отожгли казачки?
[quote=JAZZ 77;45492953]А щас на Ленина валят, мол он мир подписал в Бресте.[/quote]
Что значит "валят"? Именно эта предательская подпись и начал всю эту замечательную череду, и не только ее, а еще и так называемую "интервенцию" со стороны бывших союзников. Которые к слову помимо сепаратного мира, обвиняли красноперых в союзе с врагом. Было/не было на самом - дело в общем мутное... но интербригады из австронемецких пленных, и махинации с флотом вполне это допускают.

[quote=Аспид46;45492823]Идет подготовка к Дню Победы![/quote]
Если угодно. Хотя тема регулярно поднимается сторонниками коммунистического интернационала, на шатающемся стуле. А ведь тема трагедии русского народа - архиважная, для понимания произошедшего и в качестве урока для не допущения повторения в будущем.

[quote=Снег;45493084]А ведь тема трагедии русского народа - архиважная, для понимания произошедшего и в качестве урока для не допущения повторения в будущем. [/quote]

Все и так все прекрасно понимают. Атаман Краснов был предателем.

Сначала он предал царя Николая II, встав на сторону Временного правительства, которое уничтожило Российскую империю и арестовало царскую семью.
После разгрома корниловского мятежа, Краснов был арестован, но к сожалению не расстрелян. 2 ноября 1917 был отпущен под честное слово. Свое слово предатель Краснов нарушил, потому что гнилое слово иуды ничего не значит.

А в Великую Отечественную войну Краснов был пособником фашиста Гитлера.

Из писем Краснова, которые он писал будучи на службе в фашистской Германии:
[b]20 июля 1942 г.
И особенно тяжко это еще потому, что времена-то подошли, когда Новочеркасск освобожден от большевиков и, вероятно, скоро и вся земля Войска Донского будет свободна от них. Нужно уже думать о крупной переброске знающих и любящих Дон и Россию людей туда для службы с немцами и под немцами, а людей этих-то и нет. Самостийники не в счет: кроме интриг и обделывания личных делишек они ни на что не способны. [/b]
То есть мало того, что служить "под немцами" для него было нормально, так еще и кроме Дона другой России для него похоже не существовало.

Не повторяйте ошибок Краснова - не будьте предателями своего народа, иудами, фашистами. Вот все, что нужно понимать.

[quote=Haiku;45493212]Все и так все прекрасно понимают. Атаман Краснов был предателем.[/quote]
Лысое эмигрантское чучело был банальным предателем. А потом стало банальным людоедом.
Вот все, что нужно понимать для того, чтобы выкинуть наконец его на помойку, где ему самое место

[quote=Снег;45493084]в качестве урока[/quote]
Та.. ниВжизь! :)

Только независимый суд, выслушав обе стороны, имеет право решить, является человек преступником или нет.

Для кого-то Ленин-Сталин-Горбачёв-Ельцин-Путин - преступники, но без решения суда всё останется оценочным суждением.

Хайкину на суд насрать... даже на сталинский... у его какие то свои глюки

[quote=Снег;45491968] Цитата: Сообщение от KVD ибо чего я еще не знаю, я рано или поздно узнаю.
Цитата: Сообщение от KVD Когда я умру, я ничего вообще не узнаю.
Тогда не болтай чего зря. [/quote]
С удовольствием послушаю про Вашу загробную жизнь. Как Вы там поживать собираетесь, очень интересно?

249- "Для кого-то Ленин-Сталин-Горбачёв-Ельцин-Путин - преступники, но без решения суда.." Ленина и Сталина суд уже приговорил, есть такое решение суда и все знают об этом. А остальные скоро получат такое решение.

тю пздц.. джаз, ты местами несешь ахинею... особливо про времена первой и второй отечественных войн...

с остальных спроса нет... они уже все сказали и только повторяются как попугаи... пони бегает по кругу... краснов предатель и исчадье сотоны.. ну окей.. есть еще что сказать?

[quote=Haiku;45493212] 2 ноября 1917 был отпущен под честное слово. Свое слово предатель Краснов нарушил, потому что гнилое слово иуды ничего не значит.[/quote]
Весьма неосмотрительно с твоей стороны было возвращаться.:) Так говоришь иуды и предатели разогнали Учредительное собрание?:) Ну что ж, похвально.:)

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Bundesarchiv_Bild_101I-297-1704-10%2C_Nordfrankreich%2C_Angeh%C3%B6rige_der_Wlassow-Armee.jpg[/img]

Хотели освободить Россию от Сталина и большевиков, а стали предателями и изменниками Родины.

Прям как нынешние либерасты.

Ну и почему гришь они хотели то этого?

[quote=Легыч;45493448]Ну и почему гришь они хотели то этого?[/quote]

"У нас пленных нет, есть только предатели." ИВС?

255-Mikael >"освободить Россию от Сталина и большевиков" не..ты не путай.. сперва от бронштейна, розенфельда, собельсона, радомыльского и прочих товарищей... но от них россию освободил сам сталин... то есть тут можно сказать, что у сталина и краснова были одинаковые цели и даже отчасти методы... в этом смысле.. сталин и краснов - единомышленники.. представляешь?

[quote=Mikael;45493492]У нас пленных нет! ИВС[/quote]
Коммуняки грят - бряхня. Причем бряхня грят именно власовская, да еще и с очень поздним зажиганием - образца 44-го года
Чот на алё

[quote=JAZZ 77;45492947]Ты б меня ещё евреем назвал. Может я бы и повесился с горя ))[/quote]
Какой ты впечатлительный.Обозвали,а он повесился. Гомосексуальная у тебя психика какая-то...
Среди русских не было в 1812-м году предателей и ПМВ тоже.Это медицинский факт,а в плен совоков значительно больше посдавалось, что тоже правда.




[quote=JAZZ 77;45492947]По ходу, это и есть все земли русские, которые они защищали. [/quote]
Свои земли и защищали.

[quote=JAZZ 77;45492947]В 1812 году, русский крестьянин не с французами воевал, а с французскими бандитами, которые его грабили. Не за царя батюшку, а за свою жратву, без которой можно умереть. И в те времена крестьянину было воще насрать, кто там наверху. [/quote]
А в 1941 -м году не так? Воевали за еду, по приказу, потому что призывали.

[quote=energo77;45493314]Ленина и Сталина суд уже приговорил, есть такое решение суда и все знают об этом[/quote]
:о))) На этом "перле" поподробнее бы остановиться...

«Дело КПСС» — судебное дело 1992 года, в котором Конституционный суд Российской Федерации рассмотрел вопрос о конституционности указов президента России Б. Н. Ельцина о приостановке деятельности КПСС и КП РСФСР, распоряжении их имуществом и роспуске. Дело было заведено по ходатайству 37 народных депутатов России.

[quote=Легыч;45492895] Цитата: Сообщение от JAZZ 77 Для меня, шо Краснов, шо Шкуро, шо Панфиц, или ещё какой другой ублюдок, одна субстанция. Ну... в общем может быть... допускаю... Но эта субстанция на порядок приятнее, чем большевицкая сволочь... а учитывая, что большевицкая падаль была раньше, и как раз она явилась главной, или лучше сказать единственной причиной явления как и отечественных коллаборационистов, так и собственно Гитлера...[/quote]

Что-то нелогично ты, выборочно ищешь причины исторических событий.
Если уж говорить о настоящих причинах - так и пиши как все было на самом деле, кто был главным виновником.
Крепостное право в России отмениили одними из последних в Европе. Виноват в этом царь.
В 1901—1903 гг. произошло падение производства. По развитию базовых отраслей Россия значительно отставала от ведущих европейских стран. Что касается более сложных и наукоёмких отраслей, то там отставание было намного большим. Виноват в этом царь.
Николай II, немец по крови, остался в сердце простого народа как кровавый николашка по приказу которого 9 января был расстрелян народ пришедший просить его о помощи, дети, старики, бабы, мужики. Что привело к первой русской революции 1905 года.
Россия оказалась втянута в кровопролитную Первую мировую войну, к которой была не готова, виноват в этом царь, которого науськивало его иностранное окружение. Многие умные люди отговаривали его не ввязываться в эту войну.
================================
до этих пор о большевиках еще и речи не идет
================================
К началу 1917 года страна оказалась в глубочайшем политическом и экономическом кризисе, виновать в этом царь.
Затем царь отрекся от престола, и вынудили его это сделать его же приближенные. Даже двоюродный брат царя, великий князь Кирилл Владимирович, вместе с вверенным ему Гвардейским экипажем встал на сторону мятежников.
До октября 1917 года Временное правительство и все эти генералы типа Краснова грызлись между собой, увлекая страну еще больше в задницу.
Хорошо хоть нашлись большевики, которым хватило мужество взять власть в свои руки, и которых поддержало большинство народа - рабочих и крестьян.

Тут кто-то спрашивал, мол что такого делали большевики, раз в Великую Отечественную войну нашлось много коллаборационистов, воевавших на стороне Гитлера.
А почему не спрашиваете, что такого делал царь, раз страна с 1905 по 1917 год пережила 3 революции?
Что такого делал царь, раз образовалось такое огромное количество недовльных рабочих, крестьян?
А что такого делал царь, раз на восточном и западном фронтах Первой мировой войны повсеместно происходили братания, против которых командование русской армии применяло репрессии?

Если говорить о гражданской войне 1917-1922 года - белые представляли собой часть общества. Несогласную с политикой большевиков. Хорошо. Начали вооруженную борьбу. Тоже хорошо. Но белые проиграли гражданскую войну. Их оказалось меньшинство.
Людей, которые поддержали большевиков, было больше чем белых. Красная Армия была больше, чем Белая. Белые даже с помощью иностранных интервентов не могли побдедить. Белые имели слабую поддержку в обществе.
Таки образом чего вы рвете пуканы? Ведь все было честно. Победило большинство народа, и установилась советская власть, которую поддержало большинство народа. А белые, как меньшинство - проиграли. Ведь все честно и справедливо.

Таким образом - события 1917-1922 года завершились поражением белых. Проиграли и проиграли. Ничего не поделаешь. Всегда кто-то выигрывает, кто-то проигрывает. Проиграли - достойно утритесь и отойдите в сторону.

Но вот идти на службу фашисту-палачу Гитлеру в начавшейся спустя 20 лет после этих событий Великой Отечественной войне - это была уже никакая не борьба с режимом. Это чистой воды предательство своего народа.
И сколько хотите натягивайте сову на глобус, но не сможете вы оправдать это фашистское предательство белых ни Лениным, ни Сталиным, ни большевиками, никем и ничем. Служба Гитлеру не имеет никакого оправдания.
Тот же белый генерал Деникин например понимал это совершенно четко и ясно. А вот преступники-предатели типа Краснова этого не поняли, потому что такая была их преступная предательская сущность.

Поэтому прекращайте тут нести бред про Сталина, который якобы вынудил предателей встать под знамена гитлеровских фашистов и убивать русский народ. Никто их не вынуждал. У них был выбор. Деникин сделал свой выбор. А Краснов сделал свой. Вот и всё.

P.S. Какие можно сделать исторические выводы из этого?
1. Нельзя быть предателем, нельзя сотрудничать с врагами России для борьбы с режимом установившимся в России. Это касается например современной оппозиции, сотрудничающей с США. Нельзя убивать свой народ.
2. Нельзя властям доводить народ и страну до цугундера. Сейчас Россиия как и в 1917 технически отстала от ведущих держав, сейчас как и тогда уровень жизни народа низок (хорошо хоть большинство не голодает) - это очень плохо, может привести к взрыву.

Больше никаких аналогий не вижу.

[quote=Haiku;45493984]Крепостное право в России отмениили одними из последних в Европе. [/quote]Звиздишь, косой.
В Германии и Швеции позднее.Позднее и на Балканах.[quote=Haiku;45493984] и убивать русский народ.[/quote]
Сколько русских убил Краснов, поконкретней, сколько и где.[quote=Haiku;45493984] Проиграли - достойно утритесь и отойдите в сторону.[/quote]после 1991 года проиграл утритесь, ты на себя поворотись.[quote=Haiku;45493984]Тот же белый генерал Деникин например понимал это совершенно четко и ясно. [/quote]При этом сотрудничал с ЦРУ и призывал США напасть на СССР.[quote=Haiku;45493984]. Нельзя быть предателем, нельзя сотрудничать с врагами России для борьбы с режимом установившимся в России. [/quote]Это коасается в первую очередь Ленина, Сталина и всей коммунистической сволочи.[quote=Haiku;45493984]Россия оказалась втянута в кровопролитную Первую мировую войну, к которой была не готова, виноват в этом царь, [/quote]Опять звиздишь, на нашу Родину напала Германия, никаких вариантов не было кроме войны, это Ленин предложил сдаться.
Я,вас, [filolog]блядей[/filolog] научу любить Родину!(С)

[quote=_Кошница_;45493909]«Дело КПСС» — судебное дело 1992 года[/quote]
А это каким боком к Ленину и Сталину?

Все лидеры запрещенной преступной организации-преступники априори.
КПРФ это не касается, потому что она не имеет никакого отношения к КПСС-это ельцинская организация, созданная для контроля над "обиженной" частью общества.
Этакая вспомогательная полиция ельцинизма. "Хиви" парламента.

Кошница ты специально ,что ли нанимаешь дуриков темы ниочем лепить ? Кому накер нужен сейчас Краснов ? Ну был он германофилом. Еще в 18 году установил связи с немецким командованием на оккупированной немчурой Украине, получал от них различную помошь, вчастности вооружением и прочая. В. Новочеркасске была даже немецкая миссия. Хотел сделать Дон независимым от России.Но не свезло ему.що опять появились подобные Краснову германофилы ?
С какого рожна тему муссируете ?

[quote=intern;45494228]Хотел сделать Дон независимым от России[/quote]Это брехня.
А тема просто приятно пороть скотт:-)))
Сами по жизни педерасты и предатели, которых свет не видел,а туда же кого -то в чём-то обвиняют.
Смешно.

[quote=energo77;45493314]Ленина и Сталина суд уже приговорил, [b]есть такое решение суда и все знают об этом[/b]. [/quote]
Ну что тут скажешь? Свобода слова! В данном случае без всякой ответственности и осознанности.)))

[quote=Свист;45494047]А это каким боком к Ленину и Сталину?[/quote]
Кстати, Кошница уже это как бы прокомментировал:
[quote=_Кошница_;45493909]«Дело КПСС» — судебное дело 1992 года, в котором Конституционный суд Российской Федерации рассмотрел вопрос о конституционности указов президента России Б. Н. Ельцина [b]о приостановке деятельности КПСС и КП РСФСР, распоряжении их имуществом и роспуске.[/b] [/quote]

Но дело в том, что либерасты и поклонники жития Краснова опять привычно достают свои засаленные двойные стандарты.

Когда им говорят, что казненный преступник Краснов - предатель, они дружно утверждают, что его осудили и повесили не за предательство, а за шпионаж и диверсионную деятельность.
Дескать нужно строго следовать терминам из документа и термины из области эмоций применять низззя!

А вот когда они говорят, что "Ленина и Сталина суд уже приговорил", да еще и "есть такое решение суда"(!!!!), то здесь им формулировки из решения КС РФ - не указ и они полность отдаются во власть эмоциональных оценок и своего "альтернативного" видения событий на эмоциональной основе.

Ну, вот такие они у нас!
Медики в таких случаях говорят, что нужно или смириться с этим как с естественным состоянием или лечить эту болезнь.)))))

[quote=Аспид46;45494259]"Ленина и Сталина суд уже приговорил"[/quote]Дохленьких у нас не судят в стране.Юрист не?

[quote=intern;45494228]Хотел сделать Дон независимым от России.[/quote]
это факт. причем этот краснов - падонок - он последователен - просто стал лизать немецкий сапог и стал шестеркой гитлера - по сути все преступления гитлера висят на нём - краснов и кошница - соучастники убийства советских граждан.

А твоя бабушка молилась за чье здоровье в 1941 году, тебе напомнить гомосек Аркадий?
Имя и фамилю тебе напомнить?

[quote=_Кошница_;45494237]А тема просто приятно пороть скотт:-)))[/quote]
Кошница, с Кацем вы, случаем, не роДДДственники?)))

"Хотел сделать Дон независимым от России." есть пруфы?

[quote=_Кошница_;45494069]Все лидеры запрещенной преступной организации-преступники априори.[/quote]
Ты, вааще, читал Постановление и особое мнение отдельных судей? А так, дааа... как в анекдоте,- ежели куришь, то и сексуальным маньяком являешься...априори. :о)))
Года два назад я тебе говорил...вернее, нику "Кошница", шо изменился и, притом, не в лучшую сторону, не узнаю прежнего...
Должен заметить, что улучшений у ПОЦиента не наступило. Увы и ах.

Да, духовные разве, ну и с твоим одногруппником тоже:-)))
Раз организация осуждена, осуждены и руководители.

[quote=Свист;45494286]Ты, вааще, читал Постановление и особое мнение отдельных судей?[/quote]Факт остается фактом. Просто вы, коммунисты так быстро разбежались, что не удалось с вами отдельно позаниматься.

[quote=_Кошница_;45494270]Юрист не?[/quote]
Я, думаю, что ни я, ни мои коллеги вам не понадобимся! Вас судить ведь не будут?)))

Тю, а меня то за шо?
Я в преступных организациях не состоял.