[quote=_Кошница_;45491771]но у эмигрантов был только один выход-сваливать из советской зоны оккупации.[/quote]Ну да. Вот только встали под фашистские знамёна то же выбор был.

[quote=Lich;45491788]Вот только встали под фашистские знамёна то же выбор был. [/quote]Для Советской Власти разницы всё равно не было. Вот и всё.

[quote=_Кошница_;45491790]Для Советской Власти разницы всё равно не было. [/quote]
1943 — в Белграде с атамана эмигрантского Кубанского казачьего войска Вячеслава Науменко, сотрудничавшего с нацистской Германией в годы Великой Отечественной войны, а в первой половине 1944 года германское руководство перевело его в Берлин, где он работал в Главном управлении казачьих войск вермахта, а позже присоединился к коллаборационистскому Комитету освобождения народов России генерала Власова
1944 — выехал в Германию, но вскоре направился в Северную Италию, где в Тироле сдался американцам. Через некоторое время был отпущен к семье в город Кемптен;
у него был выбор?
а у краснова был выбор?присягать гитлеру или не присягать?

Как и у твоих родственников, Вася. Ты забыл, чтоли, откуда у тебя корешки? Они тоже свой выбор сделали.
Выйди из роли, "герой РОНА",а то такой патриот, что аж смешно.

164-_Кошница_ >
ну то шо ты подлая лживая скатина это понятно. просто скажи у краснова и науменко был выбор?служить гитлеру или нет?

Ты Абрашкин просто зря хамишь, причем напрасно.
Лишнего на людей не вешаю.
Хочешь, чтобы все узнали, что ты полицайский ********?

[quote=Falcon;45491785]не совсем так.сила православия в народных обычаях.а церковь .ну просто примазались. ну както не любили попов на руси.отношение к попам это одно а православие это другое. крестик это как опознавательный знак православный значит свой[/quote]

пониаешь, глава Церкви - сам Иисус Христос. Многие, к сожалению, об этом забывают, от этого непонимание действительности. Яркий пример - кошница.

[quote=KRIHA;45491834] глава Церкви - сам Иисус Христос.[/quote]
я и не знал что православная церковь была во времена христа

[quote=KRIHA;45491834]пониаешь, глава Церкви - сам Иисус Христос. Многие, к сожалению, об этом забывают, от этого непонимание действительности. [/quote]Как это объясняет рост церквей за полгода на Смоленщине?

[quote=Falcon;45491836]я и не знал что православная церковь была во времена христа[/quote] - Христианство - это история великого путешествия Евангелия по миру. Православие - неотъемлемая часть этой истории.

[quote=KRIHA;45491697]- чтобы повесить краснова, к примеру - достойное дело.[/quote]
А не чтоб после войны в 1946-47-м, когда угроза миновала, уничтожить голодом ещё 200 тысяч русских победителей? Не? При этом откармливал гитлеровцев. Ну да мы это уже обсуждали.

171-Снег > ты же некомпетентен в логике - зачем отражать угрозу миллионам русских, чтобы покрошить только 200, раз, как вы пишете "цель - уничтожить все русское"? ))) бгг

не пиши больше такое.

[quote=_Кошница_;45491709]Бабушка молилась за здоровье человека, открывшего Смоленский храм? [/quote]
Да или нет, КРИХа?

По традиции ты слился. Ты не знал о голоде 46-47 года в СССР и поставках сотен тысяч тонн зерна странам гитлеровской коалиции? Документы показать?

Кожинов дает цифру полтора миллиона умерших в СССР от голода в 46-47 годах.

[quote=_Кошница_;45491888]Кожинов дает цифру полтора миллиона умерших в СССР от голода в 46-47 годах.[/quote]
Криха не жил среди выживших в этом кошмаре.

кормили братьев поляков и прочую тряхомудию. уроды

[quote=wrangler;45491917]кормили братьев поляков и прочую тряхомудию. уроды [/quote]Если бы просто братьев.
Кормили румынских оккупантов Кубани, германских нацистов, венгерских хортистов и так далее.
Врагов кормил Сталин русских уничтожал, типа спасибо за Победу!

ну как обычно - надо было чтобы победил гитлер и краснов стал полицаем - тогда бы жировали.

а наши деды-победители колоски собирали. и упаси Бог поднять больше трех

— Атамана Краснова приведут купаться, — сказал один из "роботов". — Сам старик не может, так попросил, чтобы вы его выкупали. Разрешили.

Дед! Увижусь с дедом!

Его ввели вскоре. Шел тяжело, сильно упираясь на палку, все еще в полной форме, в погонах и с орденом на груди. Я помог ему раздеться и мы вошли в душевое отделение. Надзиратели остались в предбанном помещении.

...Шумела вода из душей, вытекая сразу из всех кранов. Я медленно намыливал деда, с каким-то смешанным чувством глубокой грусти и скупой, мужской, кряжистой нежности. Делал это тщательно. Первый раз мы мылись после 28 мая. Старик крепился.
— Запомни сегодняшнее число, Колюнок, — говорил он мне. — Четвертое июня 1945 года. Предполагаю, что это — наше последнее свидание. "Гусь свинье не товарищ", как говорится. Не думаю, чтобы твою молодую судьбу связали с моей. Поэтому я и попросил, чтобы тебя мне дали в банщики.

Ты внук, выживешь. Молод еще и здоров. Сердце говорит мне, что вернешься и увидишь наших... А я уже двумя ногами стою в гробу. Не убьют — сам умру. Подходит мой срок и без помощи палачей...

...Если выживешь — исполни мое завещание. Опиши все, что будешь переживать, что увидишь, услышишь, с кем встретишься. Опиши, как было. Не украшай плохое. Не сгущай красок. Не ругай хорошее. Не ври! Пиши только правду, даже если она будет кому-нибудь глаза колоть. Горькая правда всегда дороже сладкой лжи. Достаточно было самовосхваления, самообмана, самоутешения, которыми все время болела наша эмиграция. Видишь, куда нас всех привел страх заглянуть истине в глаза и признаться в своих заблуждениях и ошибках? Мы всегда переоценивали свои силы и недооценивали врага. Если бы было наоборот — не так бы теперь кончали жизнь.

Шапками коммунистов не закидаешь... Для борьбы с ними нужны другие средства, а не только слова, посыпание пеплом наших глав и вешание арф на вербах у "рек Вавилонских"...
...Шумела вода. В моей руке застыла намыленная мочалка. Мы присели на мокрую, скользкую скамейку.
— ...Учись запоминать, Колюнок! Зарубай у себя на носу. Здесь, в подобных условиях, писать тебе не придется. Ни записочки, ни заметочки. Употребляй мозг, как записную книжку, как фотографический аппарат. Это важно. Это невероятно важно! От Лиенца и до конца пути своего по мукам — запоминай. Мир должен узнать правду о том, что совершилось и что совершится, от измены и предательства до... конца.
...Не воображай себя писателем, философом, мыслителем. Не выводи сам своих заключений из того, что тебе не ясно. Дай их вывести другим. Не гонись за четкостью фразы, за красотой слов. Не всем это дано. Будь просто Николаем Красновым, а не художником - писателем. Простота и искренность будут твоими лучшими советниками.
...В свое время я написал много книг. Всю свою душу вложил в них. Многие мои произведения занозой сидят в сердцах наших теперешних "радушных хозяев". Они переведены на 17 языков. И сегодня меня расспрашивали — откуда я брал типы и материалы, есть ли у меня еще что-либо не изданное, где находится. Им я не сказал, но тебе скажу: у бабушки, Лидии Феодоровны! Там и манускрипт книги "Погибельный Кавказ". Повесть. Посвятил я ее нашему юношеству. Русскому юношеству. Прошу тебя, если выйдешь — издай эту книгу в мою память. Обещаешь?..
— Обещаю, дедушка!
— ...Что бы ни случилось — не смей возненавидеть Россию. Не она, не русский народ — виновники всеобщих страданий. Не в нем, не в народе лежит причина всех несчастий. Измена была. Крамола была. Не достаточно любили свою родину те, кто первыми должны были ее любить и защищать. Сверху все это началось, Николай. От тех, кто стоял между престолом и ширью народной...
...Россия была и будет. Может быть, не та, не в боярском наряде, а в сермяге и лаптях, но она не умрет. Можно уничтожить миллионы людей, но им на смену народятся новые. Народ не вымрет. Все переменится, когда придут сроки. Не вечно же будет жить Сталин и Сталины. Умрут они, и настанут многие перемены.
...Воскресение России будет совершаться постепенно. Не сразу. Такое громадное тело не может сразу выздороветь. Жаль, что я не доживу...Помнишь наши встречи с солдатами в Юденбурге? Хорошие ребята. Ни в чем я их винить не могу, а они- то и есть — Россия, Николай!
...А теперь, давай прощаться, внук. Не привелось мне иметь своего, прямого потомства, но вы, Семен, твой отец и ты, близки мне, как единородные... Жаль мне, что мне нечем тебя благословить. Ни креста, ни иконки. Все забрали. Дай, я тебя перекрещу, во имя Господне. Да сохранит Он тебя...
Дед крепко сложил пальцы и, сильно прижимая их к моему лбу, груди, правому и левому плечу, осенил крестным знамением.
Я чувствовал, как комок рыданий подкатывает к горлу. Слезы остро защипали края век. Мне пришлось до боли сжать зубы, чтобы сдержать себя. Обняв старческое тело, я старался в этом объятии передать все свои мысли и все свои чувства.
— Прощай, Колюнок! Не поминай лихом! Береги имя Красновых. Не давай его в обиду. Имя это не большое, не богатое, но ко многому обязывающее... Прощай!

В дверях показалось лицо надзирателя. Пора. Отпущенный с такой щедростью срок свидания прошел. Вошли в раздевалку. Помогая одеться Петру Николаевичу, я заметил, что с его кителя исчезли погоны и орден Св.Георгия. С моего тоже было все снято и, Боже, на что он был похож! Парад окончен. К расчету стройся!

В коридоре старик махнул мне рукой и пошел между своими конвоирами медленно - медленно, тяжело опираясь на палку. Ушел от меня навсегда дед, генерал Петр Николаевич Краснов.
[img]http://www.proza.ru/pics/2018/01/23/1884.jpg[/img]

[quote=семерочка;45491599] Цитата: Сообщение от KVD Мне нет абсолютно никакой необходимости верить вообще в кого-либо или во что-либо
так есть Бог и дьявол или их нет? [/quote]
Чтобы понять фактическое существование чего-либо, сперва надобно определиться в терминах.
Так, конкретно, что Вы подразумеваете под этим словами "бог" и "дьявол"?

[quote=Снег;45491602] Цитата: Сообщение от KVD ибо чего я еще не знаю, я рано или поздно узнаю.
Когда ты умрёшь? [/quote]
Когда я умру, я ничего вообще не узнаю.
Не будите же Вы утверждать, что некая сказочная субстанция, которую попы называют душой, будет иметь ко мне хоть какое-то отношение.
Не один, даже самый конченный поп никогда и не утверждал, что человек и его душа вещи тождественные.

[quote=KVD;45491953]ибо чего я еще не знаю, я рано или поздно узнаю.[/quote]
[quote=KVD;45491953]Когда я умру, я ничего вообще не узнаю.[/quote]
Тогда не болтай чего зря.

[quote=KRIHA;45491925]ну как обычно - надо было чтобы победил гитлер и краснов стал полицаем - тогда бы жировали.[/quote]
[img]http://www.geennieuws.com/wp-content/uploads/2018/01/tenor.gif[/img]
Выше этого уровня ты не перешагнёшь.:(

[quote=Снег;45491993]Выше этого уровня ты не перешагнёшь.:( [/quote]

Это как раз твой уровень.
Оппонент дает тебе четкие ответы, излагает свое стройное, логичное видение ситуации.
А ты и твои единомышленники - ничего четкого не пишите, сыпете оскорблениями, постите дурацкие картинки, задаете дурацкие вопросы, приводите разрозненные факты, которым не даете оценок, и т.д.
Ведете себя как обезьяны - то очки нацепите с умным видом, то загадочно задницу почешете, по покривляетесь, то повизжите.

186. Haiku, ну хорошо. Как ты оцениваешь гибель сотен тысяч русских победителей от голода в 1946-47 годах, то время когда странам гитлеровской коалиции Сталин отправил порядка 1,5 млн. тонн зерна.

[quote=Снег;45492044] 186. Haiku, ну хорошо. Как ты оцениваешь гибель сотен тысяч русских победителей от голода в 1946-47 годах, то время когда странам гитлеровской коалиции Сталин отправил порядка 1,5 млн. тонн зерна. [/quote]

причем тут краснов? можешь объяснить?

[quote=KRIHA;45492059]причем тут краснов? можешь объяснить? [/quote]При Краснове голода не было в 1918-м году на Дону.Большевиков прогнали и зажили культурной и зажиточной жизнью? Усёк?

[quote=KRIHA;45492059]причем тут краснов? можешь объяснить?[/quote]
Ну как же. Ты же считаешь, что после войны голода не было и русские не умирали. Время казни совпадает.

[quote=Снег;45492044]Как ты оцениваешь гибель[/quote]

Опять двадцать пять. Ты зачем меня спрашиваешь? Напиши свою точку зрения, понятно и развернуто.
Если у собеседников будет иное мнение - они так же аргументированно тебе его сообщат.
Это нормальноt общение культурных людей.

[quote=_Кошница_;45492083]При Краснове голода не было в 1918-м году на Дону.Большевиков прогнали и зажили культурной и зажиточной жизнью? Усёк? [/quote]

Ну и не пойму твоей логики? Краснову с фашистами надо было остальную Россию истребить, чтобы на Дону кушали вдоволь?
Или Краснов с Гитлером шли на Дон чтобы хлеба привезти? Или Гитлер хотел в России сельское хозяйство поднимать чтобы всем кушать было вдоволь, а Гитлера просто неправильно поняли?
Что сказать-то хотел? Я еще раз обращаю ваше внимание - отсутсвием у вас четко сформулированных мыслей и бесконечными несвязными вопросами вы выглядите как обезьяны.
Учитесь общаться.

[quote=Haiku;45492127]Ты зачем меня спрашиваешь?[/quote]
Я ташемта не с тобой разговаривал ,а ты влез.:) Решил, что у тебя есть что сказать. Ну нет так нет.:)

[quote=Haiku;45492127]Ну и не пойму твоей логики? [/quote]Просто ты тупой или тупая.
Нет у тебя своих мыслей, они отсутсвуют.
Краснова казнили, а люди умирали сотнями тысяч, значит эта казнь была не нужна народу, вот если бы казнили Джугашвильку, то и голоду б не было.
Всё очень просто.
Тебя, непонятного гендера, спросили, что Краснов должен был сделать, чтобы его не казнили, ты молчишь.
Тебе говорят только не попадаться, значит это не суд, а расправа.
И чего ее обсуждать.

Вот, теперь и уровень ваших мыслей понятен. Он в принципе соответствует стилю вашего общения, ожидаемо.

[quote=_Кошница_;45492154]Просто ты тупой или тупая. [/quote]
[b](обезьяна бросила какашкой для начала)[/b]

[quote=_Кошница_;45492154]Нет у тебя своих мыслей, они отсутсвуют. [/quote]
[b](показала язык, покривлялась)[/b]

[quote=_Кошница_;45492154]Краснова казнили, а люди умирали сотнями тысяч, значит эта казнь была не нужна народу[/quote]
[b](нелогичный обезьяний вывод, такой же как например - "Деникина не казнили, а люди умирали сотнями тысяч, значит Деникина надо было казнить)[/b]

[quote=_Кошница_;45492154]вот если бы казнили Джугашвильку, то и голоду б не было.[/quote]
[b](нацепила очки и с умным видом изрекла что-то несвязное. Кто должен был казнить Джугашвильку, когда его нужно было казнить, кто бы занял его место - ничего непонятно)[/b]

[quote=_Кошница_;45492154]Всё очень просто.[/quote]
[b](почесала жопу с загадочным видом)[/b]

[quote=_Кошница_;45492154]Тебя, непонятного гендера,[/quote]
[b](вытащила из жопы какашку, и опять бросила на всякий случай)[/b]

[quote=_Кошница_;45492154]спросили, что Краснов должен был сделать, чтобы его не казнили, ты молчишь. [/quote]
[b](приврала для порядка. Ответ на этот вопрос давал лично мартышке дважды - Краснов не должен был служить фашисту Гитлеру)[/b]

[quote=_Кошница_;45492154]Тебе говорят только не попадаться, значит это не суд, а расправа.[/quote]
[b](вбросила, назвав суд над пособником фашистов - расправой)[/b]

[quote=_Кошница_;45492154]И чего ее обсуждать.[/quote]
[b](отрыгнула и подняв хвост удалилась виляя жопой)[/b]

Нет, господа, на таком уровне общаться с вами решительно не готов. Вам друг с другом думаю будет вполне комфортно.

Ну так и иди лесом.
Или ты думал, что твоя блевотина, откуда-то скопированная кому-то тут интересна?
У тебя анальная боль от Краснова, иди в аптеку и лечись там.

[quote=Снег;45492098]Ну как же. Ты же считаешь, что после войны голода не было и русские не умирали. Время казни совпадает.[/quote]

казнь шестерки гитлера и голод не взаимосвязаны

[quote=_Кошница_;45492083]При Краснове голода не было в 1918-м году на Дону.Большевиков прогнали и зажили культурной и зажиточной жизнью? Усёк?[/quote]

да я понял, что ты за то чтобы гитлер выиграл и поставил краснова полицаем, зачем повторяешься?

[quote=Haiku;45492353]Нет, господа, на таком уровне общаться с вами решительно не готов. Вам друг с другом думаю будет вполне комфортно.[/quote]
[quote=Haiku;45489019]Падаль ты. Предатель. Пшел вон, мразь.[/quote]
[quote=Haiku;45489663]вот ты и мастурбируешь[/quote][quote=Haiku;45489019]козел вонючий[/quote]
Но ты попытался перевести на свой, близкий тебе уровень.:)
Не вышло. Смешно получилось.:)))

Аркадий.
Твоя бабушка молилась за здоровье человека, открывшего Смоленский храм?
Простой вопрос.

[quote=KRIHA;45492396]казнь шестерки гитлера и голод не взаимосвязаны[/quote]
Ты так считаешь? Я попрежнему готов с документами доказать, что это фактически была казнь сотен тысяч русских людей, победителей. В не самый неурожайный год Сталин отправил порядка [b]1,5 миллионов тонн зерна[/b] гитлеровцам, обрекая русских на голодную смерть. Одну смерть ты считаешь справедливой, а сотни тысяч "случайностью".