200-GSP >А еще там негров вешают.

201-Плюшкин > дебил

[em]Логические резоны, как при разводе, по боку. В случае провозглашения независимости Каталония будет исключена из ЕС, вместо евро придется печатать новые местные деньги, имеющийся у региона госдолг $70 млрд, скорее всего, приведет к дефолту. Ни одна страна не признает независимость Каталонии, «Барселона» будет изгнана из испанского футбола, офисы международных корпораций уедут, рухнут кредитные рейтинги Каталонии на финансовом рынке.

Прекрасные дети, то есть два крупнейших испанских банка La Caixa и Sabadell, объявили, что переедут в считаные дни из Барселоны в Мадрид. Оно и понятно: рынок Каталонии – это семь миллионов человек, а рынок Евросоюза – 450 миллионов. Подскочит безработица. Поток туристов, который и так уже снизился из-за новостей о беспорядках, может вообще иссякнуть. Друзья из крупнейшей девелоперской компании Барселоны рассказывают, что впервые за всю их историю в последние две недели перед референдумом не позвонил и не пришел ни один потенциальный покупатель квартиры. Такого не было никогда, даже в самый жестокий кризис.[/em]

Полностью: [url]http://carnegie.ru/commentary/73273[/url]

Ещё из личных впечатлений (я там был недавно, в Барселоне). Народ, надев майки "Si" и завернувшись в каталонские флаги, поёт хором, внезапно, "Интернационал". Вот что там в мозгах? Где "Интернационал" с мировой революцией, а где независимость... Я для себя сделал вывод, что люди просто устроили себе такой праздник непослушания, без забот о том, к чему их поведение приведёт, чисто поприкалываться.

[quote=mcAvity;44851801]В случае провозглашения независимости Каталония будет исключена из ЕС[/quote]
Потеряет превилегированное гейропейское положение по насильственному впердоливанию внутрь своей территории негров и арабов?
-----------------
Спонсоры для удобного геополитически региона, где одновременно развита и промышленность и курортная отрасль найдутся, - возможно Великобритания(у которой тёрки с Испанией и вообще с ЕС), в какой-то мере США... торговать можно со странами БРИКС.
Уход двух испанских банков, которые служили мощными насосами для перекачки бабла из Барселоны в Мадрид потеря поправимая. А ФИФА уже пригрозила Испании отлучением от ЧМ-2018 если те выпихнут Барсу из своего чемпа.

204-mcAvity > вопрос только один: кто спонсировал этот праздник непослушания, за чей счёт осуществляется информационная накачка?

203-mcAvity > там написан недостойный вниманию поток бреда истерички, от которой уходит богатый любовник.
Риторика та же "ты без меняникто/сопьешься-под-забором"

[img]https://cdn.jpg.wtf/futurico/d1/18/1506846544-d118599b7e5622f51a692519165c4364.png[/img]

[img]https://cdn.jpg.wtf/futurico/3d/fb/1506909933-3dfbc0cb4bee30cd78a9ddd20f0d233f.png[/img]

206-GSP > А что там спонсировать-то? Почитайте по ссылке из 203 - выборы low cost, дёшево. Энтузиазм миллиона активистов и вуаля. Реально от Испании подавляющее большинство отделяться не хочет. Хотят показать фигу. Но мильён активистов, подстёгиваемых популистами - страшная сила. В UK ведь тоже подавляющее большинство не хочет брексита, а оно во как. Потому что референдумы в принципе зло. На них приходят только те, кто "за" (в особенности на незаконные), а те, кто "против" считают, что здравый смысл восторжествует и без них, и дома сидят, телевизор смотрят. Потом начинают рвать волосы на всех местах, а поздно. При этом большие начальники понимают, что реальное большинство "за" не высказалось, но делают вид, что демократия восторжествовала, придется исполнять, запускать брексит. Испанским большим начальникам проще в том плане, что референдум они не признают, но сложнее из-за силовых, скажем так, перегибов, которые сильно им попортили карму и придётся какой-то незапланированный пряник каталонцам передать.

[quote=Тингол;44851929]203-mcAvity > там написан недостойный вниманию поток бреда истерички, от которой уходит богатый любовник.Риторика та же "ты без меняникто/сопьешься-под-забором" [/quote]

Бред истерички обычно выглядит не так. Посмотрите весь текст, а не только приведённый мной для привлечения внимания абзац.

Про каталонскую полицию от того же автора:

[em]В Испании только два региона имеют такую привилегию, как собственные силовики, – Каталония и Страна басков. Штат подразделения – 17 тысяч человек, во главе полиции – директор, оперативный руководитель именуется майор. В Каталонии есть и собственное МВД с министром.

На все эти ключевые должности несколько месяцев назад были [u]назначены верные идеям сепаратизма люди[/u]. Хотя в самой полиции, как и в каталонском обществе, есть люди разных убеждений, но начальство полностью «идейное». Зарплата начинающего полисмена от трех тысяч евро в месяц, офицер со стажем получает около пяти тысяч евро. Это выше, чем в среднем по стране, причем [u]жалованье перечисляют из федерального бюджета[/u], местные власти платят только небольшие надбавки. [/em]

Полностью: [url]http://carnegie.ru/commentary/72975[/url]

[quote=mcAvity;44852063]и придётся какой-то незапланированный пряник каталонцам передать. [/quote]

Фиг там...Они раньше не думали опряниках, а только о своём бабле. А сегодня жадность и дурость испанцев начинает клинить, видно впоминают как они индейцев резали ....

[quote=лёва7;44851878]где одновременно развита и промышленность и курортная отрасль найдутся, - возможно Великобритания(у которой тёрки с Испанией и вообще с ЕС), в какой-то мере США... торговать можно со странами БРИКС. [/quote]
Торговать со странами БРИКС??? Что за волшебные товара производят в Барселоне и окрестностях что их хотят покупать в Индии, Бразилии и Южной Африке?
Вообще придумать новую страну в рамках существующего Евросоюза - это надо было еще додуматься. Новая страна вроде как в рамках своей независимости должна тут же устроить границы, таможню, свои паспорта, визы и т.п. Ну ладно, сделают они тут же безвизовый въезд для всех жителей ЕС (оставят как и было). Таможню наверно тоже отменят тут же (оставят как и было). Паспорта - несущественно. А в чем вообще будет выражаться независимость? Нужно по идее тогда сформировать свою собственную армию (затраты). Нужно сделать демаркацию границы (затраты). Нужно придумать и запустить свою валюту (не факт что независимой Каталонии разрешат сразу использовать Евро).

214) Все волшебные товары производятся ТНК и продаются в сетевых супермаркетах.
Остальные продаются в волшебных лавках производителя)))

[quote=Бехолдер;44852123]Торговать со странами БРИКС??? Что за волшебные товара производят в Барселоне и окрестностях что их хотят покупать в Индии, Бразилии и Южной Африке?[/quote]
Сходу вспоминаются надписи об упоминании сего славного города на бульоных кубиках Galina Blanka и презиках(качественных то ли Контекс то ли Дюрекс).
Швейцарцы, Британцы, Норвежцы имели ввиду тот ЕС и прекрасно живут!
В военном положении опасаться они должны только наплыва смуглых ребят, который опять же подрядился растасовывать по своим вассалам ЕС.

Депутат Европарламента от Эстонии Яна Тоом прокомментировала заявление одного из своих испанских коллег о том, что за недавними событиям в Испании, связанным с референдумом в Каталонии, стоит Кремль и основатель WikiLeaks Джулиан Ассанж. По мнению политика, которое публикует на своих страницах издание «Постимеэс», «к Войне за испанское наследство Путин не имеет никакого отношения».

«Когда испанский коллега пишет мне о том, что это всё Путин и Ассанж, мне становится дурно, — заявила Тоом. — К Войне за испанское наследство Путин не имеет никакого отношения, как и Ассанж, и как только мы начинаем говорить про «руку России», в современной европейской политике это всегда означает, что мы что-то сделали неправильно – и теперь надо на кого-то это свалить».

215-saurus >точно! Поэтому производятся они уж точно не в Каталонии:) Хоть один товар из Барселоны пригодный лля продажи в Индии или Китае сможете назвать?

210-mcAvity > такой большой, а до сих по в "волю народа" веришь? Посмотри на Сербию, Ливию, Сирию - кто там стоял за "волей народа"? Посмотри на Дуркаину, пережившую 2 цветных революции - там что, жить лучше стало? Нет в 2-3 раза хуже, и где тот "активный, сознательный народ"? Такие глобальные политические подвижки без без основательной финансовой подпитки и интересантов не происходят.

218-Бехолдер > посмотри на той же Википедии "экономика Каталонии", "экономика Испании".
Кстати, коль речь зашла про экономику, каталонцы припоминают Испании участие в санкционной войне против России, которая Испании достаточно серьёзно аукнулась.

Вообще, конечно, затея с праздником 11 сентября - полный бред, если историю почитать.
11 сентября 1714 года Каталония вовсе не потеряла независимость. Она действительно была присоединена к Испании, но вместе со всем Арагонским королевством, которому и принадлежала.
Реально Каталония в виде Барселонского графства была независимой, это правда. Целых 164 года - с 988 (выход из Западно-Франкского королевства) по 1152 год (вход в Арагон). Примерно в то же время с карты исчез Хазарский каганат, например. А на территории нынешних Краснодарского края, Республики Крым и города Севастополя хозяйничали половцы. Крым их по такой логике?

[quote=Бехолдер;44852191]Хоть один товар из Барселоны пригодный лля продажи в Индии или Китае сможете назвать? [/quote]

Лос каганерс ;)

Ольгинскiя :)

[em]Разветвленная структура, состоящая из профайлов в соцсетях, которая помогла протолкнуть Дональда Трампа в США, "Брекзит" - в Великобритании и экстремистские партии - во Франции и Германии, успешно завершила свою первую вылазку на юге Европы", - утверждает заместитель главного редактора El Pais Давид Аландете.

"С минувшего воскресенья, при использовании реальных и фальсифицированных изображений, а также интерпретации событий в духе, который близок к преобладающему российскому взгляду на международные отношения, каталонский кризис сделался в кругах ультранационалистов и антиглобалистов в интернете "кризисом европейской демократии", - пишет автор. По данным The Alliance for Securing Democracy, референдум в Каталонии занял первое место среди событий, которые наиболее активно комментируют эти аккаунты, говорится в статье.

"После целого месяца бурной деятельности, которая происходила в основном в Twitter, эти пророссийские профайлы сумели вывести тему борьбы за независимость [Каталонии] в круг важнейших вопросов международной политики, обсуждаемых на интернет-форумах. Но эта тема подается не как спор между довольно большим числом каталонцев, которые хотят принять решение по вопросу независимости, и остальными испанскими гражданами, а как ключевой элемент кризиса западной модели демократии и Евросоюза как института.[/em]

Полностью (исп.): [url]https://politica.elpais.com/politica/2017/10/01/actualidad/1506885911_363023.html[/url]
Русский перевод: [url]https://www.inopressa.ru/article/02oct2017/elpais/catalan_05.html[/url]

Глава правительства находящейся на пороге независимости Каталонии во время своего выступления на региональном телевидении убрал флаги ЕС и Испании.
Также в своем выступлении Карлес Пучдемон обвинил испанского короля в «катастрофической» политике Испании в отношении региона и заявил о том, что тот игнорирует мнение миллионов каталонцев.
Все предыдущие телевыступления Пучдемона происходили на фоне флагов Испании, Каталонии и ЕС.
[url]http://rusvesna.su/news/1507146915[/url]

[quote=Бехолдер;44852123]Вообще придумать новую страну в рамках существующего Евросоюза - это надо было еще додуматься.[/quote]
Они так хотят жить. 90% сказали-да.Этого мало?

+ Боже упаси,я их не поддерживаю,мне ПО.))

[url]https://www.youtube.com/watch?v=i70EaG5BsSc[/url]
Вот чем кончится.

[quote=WINSTON_60;44854609]Они так хотят жить. 90% сказали-да.Этого мало?[/quote]
Ну как вам сказать... 90% насчитали организаторы референдума на котором кто угодно мог прийти с напечатанными дома на принтере бюллетенями и проголосовать. А потом сходить еще на 20 участков и проголосовать. А потом еще напечатать штук 40 бюллютней... Зато потом можно сказать что 90%.

[quote=Бехолдер;44854666] Цитата: Сообщение от WINSTON_60 Они так хотят жить. 90% сказали-да.Этого мало? Ну как вам сказать... 90% насчитали организаторы референдума на котором кто угодно мог прийти с напечатанными дома на принтере бюллетенями и проголосовать. А потом сходить еще на 20 участков и проголосовать. А потом еще напечатать штук 40 бюллютней... Зато потом можно сказать что 90%. [/quote]
точна.., а бюллетени печатались на даниловский валу д.1 (ну, это - типа следующий шаг..)

Пора подумать о референдуме в Гибралтаре. До коль там будут сидеть оккупанты из Британии? Чемодан , вокзал,Британия!

[quote=energo77;44854675] Пора подумать о референдуме в Гибралтаре. До коль там будут сидеть оккупанты из Британии? Чемодан , вокзал,Британия! [/quote]
брайтн, брайтн - первым делом (ну, если не нам, так израилю..)

230-energo77 >[quote=energo77;44854675]Пора подумать о референдуме в Гибралтаре[/quote]
Интересно, кто придет на такой референдум? Там смесь народов, мама не горюй..
Национальность Количество, чел Процент
Гибралтарцы 22 882 83,2
Британцы 2 627 9,6
Марокканцы 961 3,5
Испанцы 326 1,2
Прочие европейцы275 1,0
Прочие 424 1,5
Гибралтарцы это смесь испанцев,евреев, марокканцев,португальцев, французов, индийцев,мальтийцев.. и др.

228-Бехолдер >так с таким же успехом закидывались бюллетени против независимости.

[quote=Бехолдер;44854666]Ну как вам сказать... 90% насчитали организаторы референдума на котором кто угодно мог прийти с напечатанными дома на принтере бюллетенями и проголосовать. [/quote]

Да никак не говори. Просто помолчи. Воздух не порть...

228-Бехолдер > вот объясни, почему, если либераст, так обязательно гниль, обязательно старается оболгать, оклеветать других, при этом всеми путями стремится воспользоваться дырами в законе, чтобы давить другое мнение, чтобы доминировать над остальными?

Король у них какой-то квёлый. Вот поехал бы в Барселону и сказал бы что-нибудь вроде:
- Испания королевство для граждан сотен различных национальностей, самобытность каждой из которых жемчужинами определяет испанское ожерелье. Мы уважаем каталонцев так же как ... (перечисление). Прошу вас остаться в нашей большой семье на правах полной культурной независимости и политической и экономической автономии.

А что это даст? Король-это же не горлопан какой-то типа Троцкого, товагищи каталонцы, пголетагская геволюция свегшилась!"
Важнее последовательно отстаивать свою позицию, на беспредел отвечать жесткостью карательных мер и так далее.

237-_Кошница_ > А для чего тогда король нужен? Для блезира? Как раз в таких вот кризисах он и должен выступить над схваткой.

236-Гена > Не лишено смысла.

Там уже бесполезно, там выпиливать надо сепаров.
Эта левацкая сволочь до 1939 года держалась,как и баски.
Всё очень запущено.