Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Каталония (http://forums.kuban.ru/f1044/kataloniya-8485926.html)

saurus 02.10.2017 22:10

Председатель Европейского совета Дональд Туск обсудил с премьер-министром Испании Мариано Рахоем референдум о независимости Каталонии.
«Разделяя его конституционные аргументы, я призвал найти способы избежать дальнейшей эскалации и применения силы», — написал Туск в Twitter.

intern 02.10.2017 22:30

[quote=_Кошница_;44845317]В войне коммунистов и националистов нет третьей стороны.[/quote] С точностью до наоборот.Разумеется есть. И она сейчас у власти.Да и война была не между коммунистами и националистами, а между демократией и фашизмом. Коммунисты были всего лишь одной из составляющих сил антифашистского движения.[quote=_Кошница_;44845317]Гомосексуалист Лорка тоже топил до пули за республиканцев,как и те кто убивал и насиловал монахинь, жег храмы, расстреливал испанцев. [/quote]Расстрелы были с обоих сторон.Остервенение было взаимным. Франко наводнил Испанию марокканскими арабами ,служившими в его армии.Наводившими ужас на испанское население.Националист.Хе-хе. Обыкновенный фашистишка. Дорвавшийся до власти и сидевший аж 40 лет диктатором.Тьху.

GSP 02.10.2017 22:34

124-intern > так что там на счёт вайнахов адыгов и каталонцев? правда-правда "один народ - один язык"? ;)
икспперд-политолог ты наш ))

Big_Pilajol 02.10.2017 22:35

[quote=intern;44845408]Коммунисты были всего лишь одной из составляющих сил антифашистского движения.[/quote]Основной, еще троцкисты, анархисты и прочая левая сволота.
Русские, кстати, воевали на стороне Франко.

ruslan 23 02.10.2017 22:37

Сальвадора Дали
из друзей удали,
Монсеррат Кабалье
в рваном нижнем белье
выгнал прочь, на мороз
КАТАЛОНСКИЙ ВОПРОС.
Что поёшь нефальшиво и звонко,
не спасёт, ибо ты – барселонка.
Вот идут в чёрных шлемах безлицые,
спецотряды испанской полиции,
заготовив для вас
и дубинки, и газ:
курс неверный, товарищи, взяли вы,
вы на этой земле не хозяева,
дали вам её, типа, в аренду,
незаконный у вас референдум.
Я кричу: где же он,
вездесущий ООН?
Неужели ж они не заступятся,
и коса их о камень затупится?
Но маститые важные дяди,
осторожненько, искоса глядя
на испанскую жуть,
поругают чуть-чуть,
жаль, на то, что посмеют вмешаться,
нет, увы, не единого шанса,
ибо весь оборот
с «отделением от»
в нашей западной цивилизации
провоцирует ассоциации.
Поприветствуй-поди
референдум один,
тут же той же рукой
ты поддержишь ДРУГОЙ,
и поэтому цыц,
а солдаты без лиц
с позволенья суда
разрешат без труда –
кому в глаз, кому в нос –
КАТАЛОНСКИЙ ВОПРОС,
ибо красная кровь человечья
для серьёзных людей – как овечья.

[url]https://www.facebook.com/isroel.zelman/videos/1960318387570066/[/url]

GSP 02.10.2017 22:38

[quote=_Кошница_;44845422]Русские, кстати, воевали на стороне Франко. [/quote]
а вот киздеть то не надо!
"В Ленинград из Барселоны Потянулись эшелоны — Это дети покидают Темный город осажденный..." - помнишь?
А наши танкисты и лётчики?

Big_Pilajol 02.10.2017 22:44

Это ты про совестких,а русские за Франко.
Война в Испании стала для них продолжением гражданской войны в России, и многие считали, что дорога на Москву пройдет через Мадрид. Даже лозунг Франко «За неделимую страну без коммунистов!» напоминал о прошлом. Начало войны вызвало в белоэмиграции подъем. В Брюсселе вдова Врангеля Мария Дмитриевна создала Комитет для оказания помощи семьям военных, в Париже при РОВС был организован «Комитет помощи мобилизованным». Редакция журнала «Часовой» закупала одежду и продукты, помогала семьям добровольцев. О боях рассказывала специальная рубрика «Письма из Испании». Все на борьбу с республикой! Белогвардейцы попадали в Испанию нелегально, пересекая границу с помощью контрабандистов. Первая группа офицеров была в стране уже в октябре 1936 года. Большинство добровольцев направлялись в город Моли-на-де-Арагон в Гвадалахаре. Там формировался батальон карлистов «Донна Мария де Молина». Поток добровольцев стал иссякать после того, как французские жандармы задержали группу белогвардейцев в конце марта 1937 года. Офицеры были арестованы, а случай – предан огласке. Не обошлось без курьезов. В Бургосе испанцы отказались принимать на службу генерал-майора Анатолия Фока, которому было уже 57 лет. Фок был готов служить рядовым, но ему отказали и в этом. Тогда он на глазах изумленных испанцев разоружил часового и сделал несколько сложных упражнений. И был принят на службу. Жизнь Анатолия Фока закончилась трагически: в августе 1937 года под Сарагосой его батальон был окружен республиканцами и уничтожен. Оставшиеся бойцы 12 дней держали оборону в часовне, а потом их расстреляли прямой наводкой из орудий. В этом бою погиб и капитан Я.Т.Полухин: его, раненого, во время обстрела завалило в церкви, где располагался медпункт. Оба офицера были посмертно награждены высшей боевой наградой – коллективной Лауреатой Святого Фердинанда. Добровольцы воевали на земле… В апреле 1937 года Франко приказал сформировать русскую добровольческую часть «Гверилья Сан Хорхе» («Ополчение Святого Георгия») со своим уставом и командованием. Но русских оказалось мало, и был создан небольшой отряд в составе батальона. Следующие два года офицеры воевали на реке Тахо, где батальон занимал отдельные высоты. Связь поддерживалась с помощью гелиографа и патрулями. В сентябре 1938 года русские заняли высоту Эль-Контандеро и оборудовали там опорный пункт. В феврале 1939 года батальон был передислоцирован в городок Эль-Торо, где добровольцы сражались до окончания войны. В марте 1939 года из 72 офицеров было убито 34. Испанцы были вынуждены признать отвагу русских офицеров. Легионер Н.П.Зотов был ранен пять раз, лейтенант К.А.Константинов - три раза, офицер С.К.Гурский - три раза, один раз тяжело, сержанта В.А.Двойченко ранило два раза. …И воевали в воздухе! Одним из добровольцев стал летчик Всеволод Марченко, который во время Гражданской войны служил у Колчака и руководил гидроавиацией адмирала. В 1936 году пилоту, прошедшему Первую мировую, было 46 лет. Марченко служил в испанской авиации с 1923 года. В 1936 республиканцы отстранили летчика от полетов и арестовали, но он сумел бежать. Марченко был знаменит ночными полетами. Это он, несмотря на ПВО противника, снабжал с воздуха осажденный монастырь Вирхен де ла Кабеса в провинции Хаен, в котором укрывались жандармы с семьями. Летчик доставлял в монастырь боеприпасы, продукты и почту. Благодаря Марченко, в марте 1937 года капитан Гайя Гонсалес организовал первую ночную эскадрилью бомбардировщиков «U-52». Русский летчик погиб на Сарагосском фронте в ночь с 14 на 15 сентября 1937 года. Когда пилот зашел на бомбометание над вражеским аэродромом, луна вышла из-за туч, высветив силуэт «Юнкерса-52/3m». Это сыграло на руку истребителю «И-15», за штурвалом которого, предположительно, сидел советский капитан Иван Еременко. Марченко спрыгнул с парашютом, но был схвачен республиканцами и застрелен. По просьбе советских летчиков его похоронили на кладбище Альканьиса, но республиканцы выкинули тело из гроба и закопали за оградой. Лишь после того, как город заняли франкисты, сын Марченко Игорь отыскал могилу отчима и увез прах в Севилью. Еще один летчик Николай Рагозин прошел всю войну, продолжал служить в авиации после нее и дослужился до подполковника. В Испании служили и три православных священника. Одним из них был князь Иоанн Шаховской, позже ставший архиепископом Сан-Франциско. Плата за кровь После победы генерал Франко щедро расплатился с добровольцами: немолодым офицерам была назначена пенсия, предоставлено гражданство. Во время Второй мировой каудильо послал на Восточный фронт дивизию, в составе которой находились и белогвардейцы. Одни сложили головы на Волховском и Ленинградском фронтах, другие попали в армию генерала Власова и были уничтожены. Часть офицеров продолжили службу в иностранном легионе Испании. Последние из защищавших Франко скончались в восьмидесятые годы XX века и покоятся по всей стране - от знойной африканской Сеуты до северного Сан-Себастьяна.

intern 02.10.2017 22:46

[quote=_Кошница_;44845422]Русские, кстати, воевали на стороне Франко. [/quote]Не все русские, а меньшинство, из эмигрантов.Основная масса русских воевала в республиканской армии ,авиации, танковых войсках и военморфлоте. Для меня советские добровольцы это русские, тем более что этнически это так и было. Я вижу тебе нравятся фашисты, ну а мне они и [filolog]нах[/filolog]... не упали. Я за антифашистов.Мне ближе идеи справедливости. И мои симпатии однозначно на стороне республикацев.Свобода.Равенство.Братство.
Ну а так, каждому своё. У каждого жулика свой расчет, как говорил когда то один хороший дед. :)

Big_Pilajol 02.10.2017 22:46

Россия и Испания пережили в 20-м веке страшные братоубийственные гражданские войны. В России война закончилась на 15 лет раньше. Но ее отголоски были слышны и через эти 15 лет в далекой Испании. В этих войнах было много общего и в идеологическом, и в политическом, и в военном смыслах. Объединяли эти две войны и несколько десятков постаревших русских эмигрантов, воевавших на стороне Франко и воспринимавших участие в испанской войне как продолжение войны с красными, которую они вели и проиграли в России.

Сегодня и Россия, и Испания стремятся залечить раны, нанесенные Гражданскими войнами, стремятся установить прочный внутренний мир. Однако прошедшие годы еще раз подтвердили непреложную истину этих Гражданских войн: примирения и согласия между Белыми и красным нет и быть не может. Невозможно почитать одновременно и Врангеля и Буденного, нельзя ставить памятники одновременно и Франко и Ларго Кабальеро. [b]А потому достижение внутреннего мира возможно только через полную победу Белой стороны.[/b]

intern 02.10.2017 22:56

[quote=_Кошница_;44845461]Однако прошедшие годы еще раз подтвердили непреложную истину этих Гражданских войн: примирения и согласия между Белыми и красным нет и быть не может. Невозможно почитать одновременно и Врангеля и Буденного, нельзя ставить памятники одновременно и Франко и Ларго Кабальеро. А потому достижение внутреннего мира возможно только через полную победу Белой стороны.[/quote] Да ? А вот сам генералисимус Франко так не считал. А стремился к тому что бы примирение состоялось.И даже воздвиг для этой цели, взаимного примирения целый мемориал,похоронив и фалангистов и республиканцев на одном кладбище. Ну и в принципе вроде как каудильо достиг своей цели.

GSP 02.10.2017 22:58

сегодня что, магнитные бури: интерн, осв, этот недоюрист, кошница... %-О
Кошница, переставай уже маструбировать на это!
[img]http://mosmonitor.ru/media/mt/2015_07/15833.jpg[/img]

Big_Pilajol 02.10.2017 22:59

Сперва почистить страну, разобраться с дураками и предателями, потом перевоспитать и только после полной Победы.

kaldyr 02.10.2017 23:08

[quote=_Кошница_;44845518] Сперва почистить страну, разобраться с дураками и предателями, потом перевоспитать и только после полной Победы. [/quote]
Коша.., а ведь у тебя уже реальные старческие заболевания.. (ну юному макаревичу это простительно.., а тебе то стыдно, он понятно, шо сегодня бесится: был на олимпе, а сегодня не востребован, бищь на х.. никому не упёрся.., тем же болеешь?..)

energo77 03.10.2017 07:04

"Я каталонка, дочь тореадора, у нас не всё так однозначно. Никто не хочет отделения. Все за ЕдиноИспанию. Баску по каске! Фалангистам слава! Франко прыйдэ - порядок навэдэ!"(с) (уперто у да-дзи)

RC 03.10.2017 08:12

126 - Кошница, насчет русских, воевавших на стороне Франко я не в курсе, а вот насчет республиканских детей, спасенных от расстрелов фалангистов большевиками, я кое-что знаю.
Был я в Тарагоне, это такой город в Каталонии, времен еще Римской империи, с колизеями и амфитеатрами... Зашли в семейную кафешку в центре, а там никто по-английски ни бум-бум. И меню на каталанском:) Заказали паэлью и местной сангрии, остальное - непонятно что... Зато хозяйка оказалась "русской", как они их называют, больше 40 лет прожила в Москве, вернулась в Испанию в 80-х. Услышала русскую речь, подошла к нам, разговорились... Рассказывала о себе, что большинство каталонцев сражались за Республику, поэтому именно в Каталонии были наиболее жестокие массовые репрессии. Деньги категорически отказывалась брать. Говорит, что они и так получают неплохую пенсию, как реабилитированные после фашистского режима.
Про белогвардейцев, воевавших на стороне Франко там никто не вспомнит. А "Русские" собираются 2-3 раза в год, поют "катюшу" и "Подмосковные вечера":) Про Путина долго расспрашивала:)))

RC 03.10.2017 08:24

Потом еще раз специально приезжал туда на Кастеллас, приняли уже как родного:))

Чукча 03.10.2017 08:40

[quote=_Кошница_;44845461]А потому достижение внутреннего мира возможно только через полную победу Белой стороны.[/quote]

Пример? Германия 30-х годов. Хай Кошница!
Ты много пьёшь горилки. Не спорю, что когда одна сила заломала другую- то временно будет "внутренний мир". В тюрьме тоже есть "внутренний мир", а на кладбище вообще полное спокойствие и мир...

лёва7 03.10.2017 08:49

Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться!(с) В.И. Ленин
Революцию не делают в белых перчатках!(с) В.И. Ленин
------------------------
Импозантная холёная каталонская публика решила от скуки попутчить. Взгляд стороннего наблюдателя выхватывает только типажи, которые тяжелее рюмки кальвадоса(или бокала сангрии) ничего в руках не держали. Каждый из таких рыхлозадых пончиков ежели вдруг возьмётся забить в стену гвоздь, то рядом должна дежурить реанимационная бригада! Вот и смотрят сейчас округлёнными котячими глазёнками, как с первых новостных полос постепенно исчезают темы референдума...

energo77 03.10.2017 09:11

137- "спасенных от расстрелов "... А зачем большевики полезли в Испанию в 1936 году? Нет чтобы русских спасать от расстрелов.....

Grim_Grum 03.10.2017 10:21

[img]https://ic.pics.livejournal.com/eugenefun/81655113/1712568/1712568_original.jpg[/img]

лёва7 03.10.2017 10:31

[img]https://cdn.politforums.net/imageproxy/639x/http://cdn.fishki.net/upload/post/2017/10/02/2394861/1-3.jpg[/img]

Флуд1 03.10.2017 10:33

[quote=kaldyr;44845537] Цитата: Сообщение от _Кошница_ Сперва почистить страну, разобраться с дураками и предателями, потом перевоспитать и только после полной Победы. Коша.., а ведь у тебя уже реальные старческие заболевания.. (ну юному макаревичу это простительно.., а тебе то стыдно, он понятно, шо сегодня бесится: был на олимпе, а сегодня не востребован, бищь на х.. никому не упёрся.., тем же болеешь?..) [/quote]

хех, калдырь, ты шо не в курсе? это тренд ноне таков)))

Бывший боксер-тяжеловес Джордж Форман через свой Twitter вызвал на поединок актера Стивена Сигала.

​ «Стивен Сигал, я бросаю тебе вызов, один на один. Я буду использовать бокс, ты можешь использовать что угодно. 10 раундов в Вегасе», — написал он.

Твит 68-летнего боксера собрал больше 20 тысяч лайков, им поделились почти девять тысяч пользователей.

Сигалу 65 лет, он является мастером боевых искусств, имеет седьмой дан айкидо. Твит Формана он пока никак не прокомментировал.

лёва7 03.10.2017 10:33

[img]https://cdn.politforums.net/imageproxy/639x/http://cdn.fishki.net/upload/post/2017/10/02/2394861/2-20.jpg[/img]

Новrородец 03.10.2017 10:57

уже слышны выкрики с мест, от наших либерастов, с обвинениями Путина и России в неоказании помощи сепаратистам Каталонии =)))

Новrородец 03.10.2017 11:13

[quote=Аркалий]за франко воевали сатанисты, которые потом служили у гитлера. За республику - истинные Воины Света.[/quote]
большую часть Воинов Света, на следующий год расстрелял товарищ Сталин

лёва7 03.10.2017 11:23

В Каталонии начались акции протеста против репрессий

[url]https://colonelcassad.livejournal.com/3718809.html[/url]

лёва7 03.10.2017 11:28

[img]https://pbs.twimg.com/media/DLITZpQWsAIWYyJ.jpg[/img]

Big_Pilajol 03.10.2017 11:55

И сколько из них пустили в распыл?

Гена 03.10.2017 12:48

Кстати, Мерседес, невеста Эдмона Дантеса, была каталонкой )

Big_Pilajol 03.10.2017 12:49

Исключили тех кто сражался за республику, перестреляв,как бешеных собак на Лубянке.
Пошлёпали в затылок и дело с концом.:-)))
А Воронов, ну так одному дураку повезло,а семеро в ящик сыграли.

Big_Pilajol 03.10.2017 12:58

Немало участников войны в Испании по возвращении на родину попали под репрессии (Я.К. Берзин, Г.М. Штерн, Я.В. Смушкевич, К.А. Мерецков, В.Е. Горев, Б.М. Симонов, П.В. Рычагов, Е.С. Птухин и др.

Big_Pilajol 03.10.2017 12:59

[img]https://imgprx.livejournal.net/dd5b82492de99a91d6fcc49f974a6a36f4e7563b/i1Zvy7ILEdcIfRfd4BbmDzWqHwCFDS9aVqnklVYxam9Xuw7s9av81uKmbgfFvpRI3ARSunt6Fk8x6Zrcty83OXAaPomGicl8ULdcrxKrgsHHMwz7rwLw5egsut9Gw74P[/img]
На фото Яков Смушкевич, он же генерал Дуглас, старший советник при командующим ВВС и командир группы советских летчиков. Геринг пообещал миллион марок летчику который собьет генерала Дугласа.
28 октября 1941 года без суда был расстрелян согласно предписанию Л. П. Берии за № 2756/Б от 18.10.41, а заместитель наркома внутренних дел СССР Кобулов Б. З. и Влодзимирский Л. Е. в 1942 году задним числом сфальсифицировали заключение о расстреле Смушкевича, заведомо ложно указав в нём, что предъявленное ему обвинение доказано.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 марта 1947 года был лишён звания Героя Советского Союза и всех государственных наград.

В 1954 году посмертно реабилитирован. Звание Героя Советского Союза и награды возвращены Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 марта 1957 года.

На мемориальном кладбище авиаторов в Монино под Москвой Я. В. Смушкевичу установлено надгробие-кенотаф.
Смишная судьба:-)))

Big_Pilajol 03.10.2017 14:23

Обычная недоработкаорганов, 450 офицеров, начиная от прапорщика из 330 тысячного офицерского корпуса на 1941 год,это десятая доля процента.
Вот и пришлось мьясом немца заваливать.

WINSTON_60 03.10.2017 14:23

[img]http://mtdata.ru/u17/photo216D/20491520288-0/original.jpg[/img]
В 1928 году известный немецкий филолог Йозеф Карст опубликовал результаты своих многолетних исследований, в которых представил более трехсот баскско-армянских лексических соответствий и большое количество совпадающих элементов фонетики и грамматики. На этой основе Карст пришел к выводу, что баскский и армянский являются двумя разновидностями одного лингвистического типа, который назвал алародийским.
Еще одно открытие было сделано уже в наши дни благодаря исследованиям генетиков. Известно, что у армян существует проблема донорства костного мозга: армянину костный мозг можно пересадить только от армянина. Поэтому ученые активно занимаются поисками совместимой для армян донорской ткани и в результате исследований выяснилось, что наиболее близкая к армянской костная ткань именно у басков.
__________________

Big_Pilajol 03.10.2017 14:25

Фуфель ты гонишь, Уинстон, задармаармянский.

WINSTON_60 03.10.2017 14:26

+ [url]http://www.interfax.ru/world/581355[/url]

WINSTON_60 03.10.2017 14:28

[quote=_Кошница_;44847900]Фуфель ты гонишь, Уинстон, задармаармянский.[/quote]
коша,пасть заткни,и читай внимательно перепост,и все вопросы к первоисточнику.((

Big_Pilajol 03.10.2017 14:34

Не надо гнать фуфло, уинишка, делаю тебе замечание...
Бедные баски, то им грузин подженили, то армян, нафик скажи им такая родня?

WINSTON_60 03.10.2017 14:50

[quote=_Кошница_;44847935]делаю тебе замечание..[/quote]
Ты реально ку-ку?

Grim_Grum 03.10.2017 15:16

[img]https://ic.pics.livejournal.com/eugenefun/81655113/1712287/1712287_original.jpg[/img]


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.