Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Капиталистическая щедрость (http://forums.kuban.ru/f1044/kapitalisticheskaya_shedrost--6239818.html)

Korelsky 04.11.2014 13:46

Капиталистическая щедрость
 
"Из трех миллиардов долларов, выделенных фондом Билла и Мелинды Гейтс на борьбу с голодом в бедных странах мира, только 10% попали а Африку, говорится в докладе группы Grain, опубликованном The Guardian. По данным аналитиков, большая часть денежных средств фонда была израсходована в США, Великобритании и других процветающих странах, и только 10% попали в страны Африки."
---
[url]http://mk-london.co.uk/news/u508/2014/11/04/5415[/url]

Вот так под цветастые слова о Гуманизме европейские общечеловеки отмывают десятки миллиардов долларов, а заодно финансируют Неоевгенику.

lordboomer 04.11.2014 13:47

[quote=Korelsky;37023860]Капиталистическая щедрость[/quote]
коммунист?

Terek 04.11.2014 13:52

0-Korelsky > А причём тут неоевгеника?
В докладе ясно сказано, что деньги идут на исследовательские конторы по развитию с/х. Было бы лучше, если бы они просто закупили на эти деньги продовольствие, и направили в Африку?
По мне, так вполне умно и дальновидно поступают.
Чем кормить с привозного - надо развивать с/х Африки, там условия сильно иные, и потому классическое земледелие буксует.

Beholder 04.11.2014 13:57

0-Korelsky >Ты так говоришь, как будто в этом есть что-то плохое!

Lich 04.11.2014 14:00

[quote=Terek;37023899]что деньги идут на исследовательские конторы по развитию с/х.[/quote]3 лярда на исследования?

piton9 04.11.2014 14:05

[quote=Lich;37023946]3 лярда на исследования? [/quote]А вот английские ученые как все исследуют (бананы для исследований небось уже закупили), так с\х в Африке сразу попрет.

Korelsky 04.11.2014 14:10

2-Terek > а при том тут неоевгеника. что конечная цель исследований - сокращение населения стран 3 мира.
"надо развивать с/х Африки, там условия сильно иные, и потому классическое земледелие буксует" феерический бред.
3-Beholder > плохое в отмывании денег, неоевгенике или том, что под красивые слова о Гуманизме капиталисты из ЕС и США грабят Африку держа африканцев в дикой нищете?

Stealth 04.11.2014 14:19

Прямая помощь "бедным странам" - источник воровства, коррупции, кормушка туземных вождей и их подручных.

piton9 04.11.2014 14:33

7-Stealth >Да пусть они все сдохнут, зато среди туземных вождей коррупции не будет.

Terek 04.11.2014 14:35

[quote=Lich;37023946]3 лярда на исследования?[/quote]Немного, конечно, но я думаю, это только начало работ. Наука дешёвая только у математиков, там кроме бумаги и карандаша - ничего не требуется.

[quote=Korelsky;37024048]конечная цель исследований - сокращение населения стран 3 мира[/quote]Конспирология.

lordboomer 04.11.2014 14:37

[quote=питон;37024241] 7-Stealth >Да пусть они все сдохнут, зато среди туземных вождей коррупции не будет. [/quote]
поддерживаю. пусть дохнут только вместе с вождями.

Lich 04.11.2014 14:44

7-Stealth > Предлагаешь с начало разбомбить?
И, кстати, почему бедным в кавычках?
То что удочка лучше рыбы, тут с тобой согласен. Но 3 лярда за удочку.... Я не спец в сельском хозяйстве, но глянул тут - [url]http://www.bel-traktor.ru/traktora/[/url]
Да на эти лярды наверное пол Африки тракторами с горючкой обеспечить можно.

Terek 04.11.2014 14:50

11-Lich > А инфраструктуру под ГСМ, логистику топливных доставок, инфраструктуру под обслуживание техники, специалистов на обслуживание, и прочая - бесплатно дадите?
Там же нет ничего этого.
На самом деле 3 ярда на с-х Африки - это как комариный укус для буйвола.
Ниочём.
Потому идут другим путём.
Пытаются находить оптимальные для них решения, не требующие высокой энергетики, не требующие развитой логистики, хороших дорог и чувствительных к режимности ухода и полива культур.
А это значит - биотехнологии (ГМО), малая энергетика, максимальное использование местных энергетических ресурсов, и прочая.
А континент огромный.
Ну и контингент континента играет роль - там на обучение населения нужны огромные средства.

Lich 04.11.2014 14:58

12-Terek > А ГСМ и дорог в Африке нет? [quote=Terek;37024386]Потому идут другим путём.[/quote] Их право. Вот только не понятно при чём здесь Африка? Денюхи сами себе выделили. Сами что то исследовали. А дальше в Африку всё за бесплатно?

Stealth 04.11.2014 14:59

11-Lich > [em]"Да на эти лярды наверное пол Африки тракторами с горючкой обеспечить можно."[/em]

Только отсутствие белорусских тракторов мешает бедным странам африки зажыть по-богатому, на шырокую ногу...

Lich 04.11.2014 15:05

14-Stealth > Ну, как всегда.
Не нравятся Белорусские, найди Корейские или Китайские. Может у тебя бан в гугле?

Terek 04.11.2014 15:06

[quote=Stealth;37024119]Прямая помощь "бедным странам" - источник воровства, коррупции, кормушка туземных вождей и их подручных.[/quote]Коррупция - то ещё ладно!
Хуже, что они эти средства, вместо того, чтобы поднимать свои страны - пускают на войны.
Резать друг-дружку там очень любят.
Очень часто такое было - прямая помощь африканским странам переводится получателями средств в военную технику.
Если поставляется продовольствие - продаётся властью (а своё население - голодает), ну и дальше - по накатанной...
Я читал исследования, ежегодно Африка теряет во внутренних конфликтах порядка 15-20 млрд долларов.
Ежегодно!

Так что прямая помощь - не вариант.
Потому почти все международные организации там предпочитают ту же раздачу продовольствия не доверять местным "князькам", а проводить самим.
Что, естественно, увеличивает её стоимость.

Leprikon 04.11.2014 15:07

0- СССР тоже в свое время тоже в Африке с голодом боролись, теперь я всё это читаю и прям вижу США-аля-СССР.

Terek 04.11.2014 15:10

17-Леприкон > СССР не столько с голодом боролся, сколько поддерживал "дружественные режимы".
И поставлял не трактора Беларусь, а нечто посущественнее... танки, военные грузовики, оружие. До сих пор пол-Африки нашим советским оружием воюет.

Stealth 04.11.2014 15:12

16-Terek > Прекрасный пример - палестина тратит колоссальные средства (выделенные на восстановление инфраструктуры) и силы на создание бетонных подземных ходов в израиль с одной великой целью - мочкануть пару пейсатых.

Stealth 04.11.2014 15:16

палестинцам помогли, сами того не подозревая, израильтяне, а также ООН, которая поставляла в Газу стройматериалы в качестве гуманитарной помощи. «После войн 2009 и 2012 годов по условиям перемирия еврейское государство обязалось передать властям Газы большое количество цемента для восстановления городов. Как своего рода компенсацию. Теперь выяснилось, что минимум 50 процентов пошло на строительство тоннелей, которые забетонированы, ведут из разных районов Газы в разные районы Израиля. Это было сделано для того, чтобы палестинский спецназ, переодетый в израильскую военную форму, мог неожиданно появляться на израильской территории, убивая солдат ЦАХАЛа и захватывая заложников».

[url]http://lenta.ru/articles/2014/08/04/tunnels/[/url]

piton9 04.11.2014 15:18

Не ребята, Терек прав. Логистика - это ж такая штука... Песок из Сахары в Англию завести надо? Надо. Это ж какие расходы! Кукурузу посеять. Обосновать, почему не взошла. Монографию издать по этому поводу. Потом другую культуру испытывать.
А как иначе определить "нечувствительные к поливу культуры"? 3 лярда явно мало!
Это разным там математикам - рисуй да рисуй интегралы.

Leprikon 04.11.2014 15:20

[quote=питон;37024585]Не ребята, Терек прав. Логистика - это ж такая штука... Песок из Сахары в Англию завести надо? Надо. Это ж какие расходы! Кукурузу посеять. Обосновать, почему не взошла. Монографию издать по этому поводу. Потом другую культуру испытывать.[/quote] Англичани в прошлом году закончили иследования сексуального либида [b]Селезней[/b] на все про все 37 лямов)) теперь думается знают как либидо у Селезней действует))

Terek 04.11.2014 15:34

21-питон > Даже если средства фонда Билла и Мелинды полностью, на 99,9999% разворовываются - это только проблемы самом фонда.
Не нужно чужих средств считать.
Или вы хотите присоседится, и сами эти средства - на свои исследования пускать? Ну, для этого надо прежде всего выехать из России, и показать, что твои исследования имеют смысл.
Для целей фонда.
С организациями в самой России фонды международные сейчас сотрудничество сворачивают, что неудивительно.
Они для нас все "агенты госдепа".

piton9 04.11.2014 15:41

23-Terek >Да я и не считаю ничего в чужом кармане. Пусть разворовываются. Но несчастные африканцы-то как?
Вот раньше в Африке миссионер и учил и лечил и от людоедства отучал. И все на пожертвования одного прихода.
Да нам Лысенко в разы дешевле обошелся.

Terek 04.11.2014 15:44

[quote=питон;37024768]Но несчастные африканцы-то как?[/quote]Не волнуйтесь за них, Россия до сих пор выделяет туда свои средства (не миллиарды, конечно, а на миллионы).
И списывает старые советские долги.
Там уже на миллиарды, да.

Stealth 04.11.2014 15:45

24-питон > [em]"Но несчастные африканцы-то как?"[/em]
К примеру, кошку можно научить ходить на задних лапах (Куклачев паттверждае), только, пачемута, ни у кого это не получается.

piton9 04.11.2014 15:54

26-Stealth >За три лярда точно выучу.

Beholder 04.11.2014 16:10

6-Korelsky >1)Отмывание денег есть везде. Ты не только что открыл для себя устройство т.н. Кап.мира (как у нас, так и за рубежом)
2) Не пойму, причем тут евгеника, когда в статье идет речь о ГМО. скорее уж неоонкология, которая [B]уже[/B] бьет все рекорды
3) Из Африки и африканцев ничего путного не получится в плане облагораживания. Разве что,
[img]http://byaki.net/uploads/posts/2012-10/1349295306_afrika_04_1.jpg[/img]
так что... ничего личного, just a business.

Lich 04.11.2014 16:17

[quote=Stealth;37024801]К примеру, кошку можно научить ходить на задних лапах (Куклачев паттверждае), только, пачемута, ни у кого это не получается. [/quote]Да ты что?
[url]https://www.google.ru/search?q=%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D0%BD%D0%B5+%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82+%D0%BD%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85+%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%85&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=XdFYVIvZG_HnwAPD3ICYDg#newwindow=1&rls=org.mozilla:ru:official&channel=sb&q=%D1%8E%D1%82%D1%83%D0%B1+%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D0%BD%D0%B5+%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82+%D0%BD%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%85+%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%85[/url]

Stealth 04.11.2014 16:25

28-Beholder > [url=http://lurkmore.so/images/8/82/Nigra_s_kalashom_2.jpg]тру воины предпочитают тру пушки[/url] , а не кокие-то позорные карабины.

Korelsky 04.11.2014 17:33

9-Terek > конспирология грите гражданин либерал?
"Сначала мы получили население. В мире сегодня 6,8 млрд. человек. Это число возрастет до примерно 9 миллиардов. Теперь, если мы действительно сделаем большую работу по новым вакцинам, здравоохранению, услугам в области репродуктивного здоровья, [b]мы уменьшим его, возможно, на 10 или 15 процентов[/b] "Билли Гейтс

Terek 04.11.2014 17:42

31-Korelsky > А оригинал на английском найдете? Хотя это и риторический вопрос, в рунете бродит столько мусора из ложных цитат...

Но дело даже не в этом.
На самом деле вакцинация, повышения уровня жизни, качества питания, развитие общества - действительно ведёт к снижению численности населения стран, где это происходит.
Тут Билл, даже если он этого и не говорил - не ошибся.
И это давно уже не парадокс, а вполне объяснимо.
Чем лучше люди живут, меньше болеют, лучше питаются, меньше умирают дети - тем хуже фертильность социума.

Korelsky 04.11.2014 17:48

28-Beholder > евгеника здесь при том, что большой ученый Гитлер доказал неэффективность и чрезмерную затратность уменьшения населения устаревшими методами. 4 года войны и всего 50 миллионов. Смех. Большой ученый Гейтс планирует сократить 1 миллиард. Да еще и выгоду с этого имеет.

Korelsky 04.11.2014 18:41

[quote=Terek;37025565]На самом деле вакцинация, повышения уровня жизни, качества питания, развитие общества - действительно ведёт к снижению численности населения стран[/quote] при достижении уровня социокультурного слома. Обеспечить этот уровень ни один Гейтс не в состоянии. Просто вакцинация ОТ болезней и улучшение питания приведет к взрывному росту населения и все вернется обратно. А вот вакцинация ОТ рождаемости, сиречь стерилизация населения, видимо видится панацеей европейским общечеловекам.

Terek 04.11.2014 18:53

[quote=Korelsky;37026046]Обеспечить этот уровень ни один Гейтс не в состоянии. [/quote]Он вполне может помочь хоть чем-то.
А иначе демографию (перекос в фертильности слаборазвитых стран, генерирующих основной прирост населения мира) не подправить.
Первоначальный всплеск рождаемости после начала применения лекарств есть везде - но в той же Африке он, скорее всего, не будет проблемой. Там войны прекратятся много позже, чем решаться проблемы с высокой смертностью от болезней.
"Лишнее" население быстро покрошат. Свои же, не чужие.

Ещё раз повторю. Попробуйте найти эту цитату в англонете. Билла. На серьёзных сайтах. Не найдете ведь. Мусора в цитатах куча.
Так что не нужно конспирологии.
Ваши предположения, что вакцинация намеренно служит снижению численности - это именно она, родимая. Шила в мешке не утаишь, проект такого масштаба (с намеренным нанесением удара по рождаемости) невозможно спрятать. Там слишком много людей задействовано - на всех уровнях - от учёных лабораторий до самых низов-распространителей, врачей. Которые тоже не идиоты, и с основами анализа статистики рождаемости после вакцинации - знакомы.

Accountant 04.11.2014 19:16

33-Korelsky > население Великой России тоже Гейтс сокращает?

Korelsky 04.11.2014 20:54

35-Terek > может и помогает. Буржуинии выйти на новый уровень колонизации Африки.
Я вот сейчас не понял. Общечеловеки спасают африканцев от голода и болезней, что бы они побольше друг друга убивали в войнах? Оружейный профит?
Исключительно из человеколюбия жалея Вашу неспроможность к поиску информации
"First we got population. The world today has 6.8 billion people. That's headed up to about 9 billion. Now if we do a really great job on new vaccines, health care, reproductive health services, we lower that by perhaps 10 or 15 percent."
[url]http://www.marketoracle.co.uk/Article17644.html[/url]
видео выступления
[url]http://blog.ted.com/2010/02/18/innovating_to_z/[/url]

Korelsky 04.11.2014 20:56

36-Accountant > вылезай уже из погреба. Население Великой России растет. Ты, между прочим, имеешь к этому самое непосредственное отношение.

lordboomer 04.11.2014 22:21

[quote=Korelsky;37023860]Из трех миллиардов долларов, [/quote]
[quote=Korelsky;37023860]отмывают десятки миллиардов долларов,[/quote]
подскажи, как. я тоже так хочу!!!!


Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +3.