Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Каковы и есть ли они вообще - причины дальше строить капитализм? (http://forums.kuban.ru/f1044/kakovy_i_est-_li_oni_voobshe_-_prichiny_dal-she_stroit-_kapitalizm-3072940.html)

KRIHA 17.09.2012 21:16

Каковы и есть ли они вообще - причины дальше строить капитализм?
 
объясните мне пожалуйста.

osv 17.09.2012 21:21

Добить страну.

Nasty boy 17.09.2012 21:24

Догоним Гваделупу тогда видно будет.

KDD 17.09.2012 21:32

0.А варианты есть?

флекс 17.09.2012 21:32

*строить капитализм* это шо за на? Строят обычно дом, а уж какой при этом на дворе на бумаге обоснованный строй строителям глубоко по. Хотя не, подождите, если на дворе т.н. *коммунизм* то строитель с голой жопой, в жопу пьяный, стройматериалы завозят раз в квартал и сдача дома где-то лет через 10-40. Если на дворе т.н. *апитализм* то строитель с голой жопой, в нее же пьяный, стройматериалы подвозят непрерывно а дом сдадут спустя полгода. В отношении самого строителя вроде все без перемен. Какая тогда разница что на дворе стройки за *изм*?

KDD 17.09.2012 21:33

Собственно, его никто и не строит, а получается так)

KDD 17.09.2012 21:35

Кстати, кпрф признало рыночную экономику. Давно. Просто никто им не говорит выпить йаду.

osv 17.09.2012 21:43

Рыночная экономика и капитализм - таки две большие разницы.

osv 17.09.2012 21:44

[quote=KDD;26875604]А варианты есть? [/quote]
А варианты - есть. Не заморачиваться на [em]-измах[/em].

andrey1111 17.09.2012 23:07

[quote=osv;26875810]Рыночная экономика и капитализм - таки две большие разницы. [/quote]
мне таки с вас смешно...
А кто и как в условиях рыночного механизма будет осуществлять вторую его часть - предложение? В отсутствии капитала. Скажем больше - частного капитала.
Капитал государственный? Так их есть у меня - Рос простигосподи нано. Не может сделать примитивный планшет, как впрочем и непримитивный. В Китае их в каждой деревне делают под собственным брендом.
А, понимаю - полностью отказаться от какого бы ни было капитала. И примеинть старый проверенный советский механизм - указивки. Так мы ведь знаем, чем это кончается? Или не знаем (не помним)? Так я напомню - как только склады затоваряться невостробавонной продукцией, а показатели развития будут чуть меньше ожидаемых, партия и правительство, в едином порыве с остальным народом, естественно, начнёт диктовать потребительские стандарты, закрывать границы (страус завидует такой политике), уравнивать работников, а несогласных начнёт мариновать по местам не столь отдалённым.

andrey1111 17.09.2012 23:17

у капитализма есть один серьёзный недостаток - он стремиться к концентрации.
Общества, где есть надстройка в виде развитой политической системы, стараются сдерживать эту тенденцию:
всевозможные антитрестовские и антимонополистические комитеты, налоговая система, несущая социальную нагрузку и прочее.
В РФ же крупный капитал и политическая верхушка, как многие наверное знают, срослись в экстазе, и трудно разобрать, где олигарх, а где министр-президент. То есть налицо сверх концентрация каитала. А налоговая система заточена на кормёжку социальной базы режима.
В такой атмосфере средний и малый бизнес работают по принципу побольше урвать, поменьше отдать. Простое и понятное желание. А рекламные фразы, вроде:
"ваши налоги идут на добрые дела"
ничего кроме рвотного позыва не вызывают...
..............
резюмируя - надо развивать политическую систему, а не за путинамедведева бросать под нелепыми и вредными для общества лозунгами о мнимой оранжевой революции

кифир 17.09.2012 23:17

Не заморачиваться на"изьмах" вообще то означает продолжать следовать звериным законам природы или господа бога, неважно, т.к. результатом будет один и тот же ппц. Не бывает зверюг с ОМП, или, скажем так, бывает, но недолго.

Технолог 17.09.2012 23:20

[em] В Китае их в каждой деревне[/em]
Андрей, вам не кажется, что приводить Китай в качестве примера "за капитализм" несколько неправильно? ;)

Новrородец 17.09.2012 23:20

0-KRIHA > а откуда же возьмётся пролетариат с цепями? который будет передовым гигемоном и движущей силой? а?
а кто развяжет империалистическую войну?
которую надо превратить в гражданскую
вы, б.., что ревизионизмом занялись, товарищи?

Черный плащ 17.09.2012 23:26

[quote=_ё_;26877063]а откуда же возьмётся пролетариат с цепями? который будет передовым гигемоном и движущей силой? а? а кто развяжет империалистическую войну? которую надо превратить в гражданскую вы, б.., что ревизионизмом занялись, товарищи?[/quote]
Дык, однажды взялись же. Вот ты, товарищЪ, хочешь историю страны пустить по кругу, должно быть, ты и знаешь, откуда они опять возьмутся.

andrey1111 17.09.2012 23:26

12-Технолог > а что же там такое? Капитализм в чистейшем виде. Такой джунглевый. Пока социум позволяет.

Lomm 18.09.2012 07:53

[quote=andrey1111;26876966]. В Китае их в каждой деревне делают под собственным брендом[/quote]
Браво!!!!!!!!
Вот это национальная инвалидность!
В Палату Мер и Весов её!
[quote=флекс;26875607]*коммунизм* то строитель с голой жопой, в жопу пьяный,[/quote]
Давай, давай есчё!
[quote=KRIHA;26875325]Каковы и есть ли они вообще - причины дальше строить капитализм?[/quote]
Причин строить капитализм только одна - желание людей сладко жрать и мягко спать ни чего не делая, исключительно за чужой счёт.

18.09.2012 08:43

10.Развивать политическую систему оно хорошо. Просто замечательно. Но нынешний режим прошёл так называемую "точку невозврата".Т.е. уголовных преступлений,весьма очевидный,режим совершил слишком много. И новая власть однозначно всех пересажает. И удрать проблема из-за пресовутого списка Магницкого. Доживать на Кубе или Венесуэле? История сопоставимых по развитию стран третьего мира говорит,что подобные авторитарные режимы могут держаться многие десятилетия. За счёт деградации страны,одурачивания населения,но это уже другая тема. Что-либо менять не будут,будут изображать реформы. Папример образования,которую ещё Константин Устиныч начал,и вот она быстрыми темпами идёт. Так и прочее...

Кузьмич 18.09.2012 08:46

А где плакаты-"Даешь капитализм в четыре....года!"."Капитализм с человеческим лицом!" И вообще,чтобы построить капитализм-надо ведь разрушить прежнее состояние...Так что "Весь мир...мы разрушим до основания..."

Кузьмич 18.09.2012 09:22

В стране,где небывалый уровень зависти,невозможен капитализм.А зависть уширяется и углубляется от небывалого разрыва доходов между бедными,"средними" и богатыми жирными котами.Социализм тем и устойчивее,что усредняет общество.Если и богатеют,то все.Постепенно.В зависимости от труда,а не от ловкости...

18.09.2012 09:45

Кузьмич жизнь прожил а ума не успел набраться. Социализм убивает интерес к результатам труда. Один чёрт всем по ровну. Социализм убивает личную инициативу. Не высовываться. Социализм убивает желание делать качественный продукт. Один чёрт нет конкурентов и цена неизменная,что за хорошее,что за брак. И страна целеустремлённо деградирует. И далее,далее.....
На Кубе социализм. Прекрасный климат,богатая земля,много ископаемых. Рай. Но социализм и зарплата на наши около 500 руб. Недавно разрешили пользоваться мобильниками. Но всем поровну.

Кузьмич 18.09.2012 10:33

22-АнапА крепкое >Социализм ставит во главу угла становление нового человека! Честность,порядочность,стремление к познанию мира,к образованию.Со временем пройдет нежелание качественно трудиться.Да и стимулы к хорошему труду социализм использует человеческие.И таких рычагов много.Социализм-строй цивилизованных кооперативов.Зарплата,премии,моральные поощрения...вот инструменты для становления человека.Для непослушных-"Беломор-канал".Потогонная система к добру не приведет.Тото ж буксуем на месте.Для каждой страны требуются разные системы. Для нашей только социализм с добрым лицом.

18.09.2012 10:39

23.Да,случай безнадёжный. Понимаешь,христианская религия уже 2000 лет пытается создать нового социалистического человека. Причём ресурсов и стимулов(вечная жизнь) у христианства поболе будет. И ни черта не получается. А ты при помощи пустозвонства создать хочешь.
Кузьмич,ты случай неизлечимый. Я понимаю,человек почти всю жизнь прожил под этими лозунгами. И признать,что тебя всю жизнь тупо дурачили и ты вёлся,это не каждому дано.

18.09.2012 10:41

24+ -Леонид Ильич,а сколько осталось до коммунизма?
-Осталось 2000 шагов!
-А как это?
-Ну пятилетка,шаг к коммунизму!

KRIHA 18.09.2012 10:41

неужели отрыжка системного подхода не понимает, что продолжая строить капитализм собственность окончательно перейдет в руки ТНК? то есть - национального капиталла не появится а тот что есть - уйдет, и если вести дальше капиталистическо-либеральные реформы с отдачей государством собственности в частные руки то это просто распродажа.

отрыжка системного подхода андрюша считает, что политическая система этому будет мешать - с какой стати? как - по мнению отрыжки системного подхода - правильная политическая система в РФ замедлит ход истории капитализма с его концентрацией и прочими прелестями?

То есть - отрыжка системного подхода говорит следующее - "я за капитализм и за передачу государственной собственности в руки ТНК"

Кузьмич 18.09.2012 10:48

24-АнапА крепкое >Все-таки при социализме/не очень правильном/были достижения.При нонешнем непонятном устройстве все рушится.Вот и сомневаюсь. "тебя всю жизнь тупо дурачили"-если было бы так,то и в партию записали бы.Нет же,сомневающихся социалистов не брали в обоз.Наверное,у меня понятия были правильные.Я за многоукладность экономики.Вся сфера обслуживания пусть будет в частных руках.Это действительно лучше.Но заводы,энергетика...только в гос.руках.И сельхоз земли не продавать. В Израиле колхозы,и ничего.Кушают сытно.

18.09.2012 10:57

27.Социализм предполагает создание "нового человека",альтруиста,который будет заботиться в первую очередь о других. Но это нереально. Вся природа устроена заботиться в первую очередь о себе,своих детях. Это на генетическом уровне заложено. И коммунякам это не удалось перебороть.
Капитализм же создаёт законы под готового человека. Под то,что есть в натуре и это работает.
А что это всё извращается всюду,то другой разговор. У власти сегодня люди,воспитанные этим пресловутым социализмом. И наглядно видно,что у них ни чести,ни ума,ни совести. Оголтелая банда,думающая лишь об удержании власти и грабеже страны. Чего тут ещё пояснять?

KRIHA 18.09.2012 11:04

(28) это нереально для такого отброса как ты ))))

tih_on 18.09.2012 11:06

Вот вы гоните))) Особенно Анапа)) Сегодняшняя власть это адепты социализма? Гы)) Ну так и шо - у нас повсюду раздается бесплатное жилье? У нас следят и заботятся над тем,что мы едим и как мы едим? Тотальный спорт и диспансеризация? У нас нет инфляции, а цены неуклонно падают? )) Мы платим копейки за жкх? ))) гы,как раз все напротив. Квинтэссенция капитализма в действии... Кучка богатеев жирует за счет народа, не кера не делает,да и еще троллит бедные слои населения всякими покупками халков и самуэлей этоо. Простой человек для них стал не то что быдлом,сколько гумусом. Капиталисты на всех давно забили болт. И это и ест самая его главная идея - [u]индивидуализм[/u].

18.09.2012 11:10

30.Молодой человек,что бы понимать суть дискуссии,надо самому пожить при СССР. Поэтому не встревайте в беседы взрослых.
Суть вопроса не в том,что делают,а в том когда воспитывались. Кузьмичу для социализма нужен спец.человек,особо воспитанный. Я и говорю,чего творят эти,воспитанные при социализме. Какие уроды выросли без стыда и совести при расцвете социализма развитого. Вообще без зачатков морали.

KRIHA 18.09.2012 11:11

(31) ну да - такие уроды как ты развалили Великую Страну.

Xabib 18.09.2012 11:17

27-Кузьмич >видишь ли, семит и т.н. "русский" разные люди по как бы такому странному слову как "ментальность" и ну совсем по странному понятию как "родовое-общественное формирование личности", ну ты понял об чем речь;)

osv 18.09.2012 11:20

[quote=andrey1111;26876966]А кто и как в условиях рыночного механизма будет осуществлять вторую его часть - предложение? В отсутствии капитала. Скажем больше - частного капитала.[/quote]
Разумная национализация ключевых отраслей. В остальных - пожалте рынок, капитал и прочее.

KRIHA 18.09.2012 11:22

отрыжка системного подхода - андрюша - за передачу собственности в руки ТНК.

18.09.2012 11:23

Разумная национализация ключевых отраслей подразумевает их быструю деградацию. И эта деградация потащит за собой всё остальное,что и происходит сегодня при помощи раздувания тарифов.Аминь. Сыты по горло.

18.09.2012 11:24

35.Уйди малчег,не лезь к взрослым дядям. Ты вообще не понимаешь про чего речь.

KRIHA 18.09.2012 11:24

(36) Разумная национализация ключевых отраслей подразумевает деградацию Анапы крепкого, хотя куда уже дальше?

KRIHA 18.09.2012 11:25

(37) ну зачем позволять мразоте передавать страну в руки ТНК? -

Новrородец 18.09.2012 14:44

эге.. да Криха-то проповедует идеи фашизма и национал-социализма(нацизма)
вон ано чё..

andrey1111 18.09.2012 15:05

40-_ё_ > криха просто дурак, которого Кургинян обвёл вокруг пальца.
Человек оперирует одними лозунгми. Не в состоянии прочитать и понять ни одно работы того же Ленина. Болван - благодатная почва для путинского режима.


Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +3.