| 0
- 15.04.2018 - 20:42
|
А слабо сделать прогноз? Кто как видит? Через 6 лет посмотрим, кто окажется прав.
    | | ||||
| 81
- 10.05.2018 - 16:42
|
79-Хаус MD > Цитата:
А у других тяму не хватает, да и оборудования нет. На полном серьёзе, ежели что не так, и электроэнергия гавкнется совсем, мы будем со светом, хоть с лучиной, но будем. А вот как оне из своих гаджетов свет будут извлекать, хз! | | ||||
| 82
- 10.05.2018 - 17:01
| Цитата:
| | ||||
| 83
- 10.05.2018 - 17:05
| 82-taras--поживём,увидим. | | ||||
| 84
- 10.05.2018 - 17:07
| Цитата:
Ить мы единственная страна в мире строящие города и промышленность за Полярным кругом,и вовсе не от веселой жисти... Цитата:
Цитата:
Хотя при том токарныя-фрезерныя-шлифовальныя-расточныя мы штамповали аки колбасу,только вот работать ни сих станках было как-то не очень,а на закупленной у буржуев у нас не было кому работать,бо те станки были шипко умныя... Цитата:
| | ||||
| 85
- 10.05.2018 - 17:14
| Цитата:
Мне кажется большинство пользователей и знать не знают в чем там отличие, пользуются стандартным набором функций - звонок, смс, ватсап, фотокамера, браузер, поддержка приложений. Фсе. Не говоря о том, что многие до сих пользуются кнопочными сотовыми телефонами когда нужна дешевая трубка только для звонков, которую не жалко. Наладь мы даже сейчас производство своего Rusфона - рынок сбыта в России уж точно бы нашли, а если постараться - и за рубежом бы нашли. Тем более цифры я привел - этот рынок колоссален по объему, превосходит экспорта вооружений. Я лично хотя бы только из патриотизма прикупил бы. А если у него был бы еще и оригинальный дизайн, по цене бы не кусался, включался бы хотя бы через раз и работал (шутка) - то вообще с удовольствием бы купил и пользовался назло корейцам и прочим. К тому же - что мешает идти в ногу со временем, не отставать от западных достижений? Ведь стоит только наладить процесс. А уже потом усовершенствовать продукцию, идти в ногу с прогрессом - уже намного проще и интереснее. Вы пишите - прорыв. Но как можно прорываться в том, что ты даже не начал делать, что еще не существует? "Прорывы" - это пустые слова, непонятная риторика, сотрясание воздуха, сказки Иванушку который тридцать три года на печи сидел, а потом бац - и прорыв. Из прорывов пока наблюдаем только прорывы всевозможных днищ. Вот вы пишите - экспорт атомных технологий. Смотрим цифры: https://ria.ru/atomtec/20160614/1447136074.html Десятилетний объем экспортных заказов Росатома в 2015 году составил 110,9 миллиарда долларов https://lenta.ru/news/2016/07/19/tvel/ Ежегодный объем экспорта превышает 1 миллиард долларов. А Эппл только лишь на одном айфоне заработал 141 млрд долларов за год. Один сраный Эпл на одном сраном айфоне зарабатывает за год в разы больше, чем вся российская оборонка и атомная энергетика вместе взятые, ты это можешь понять какой это киздец или нет? Айфон, Карл. Не гигантские наукоемкие отрасли атомной энергетики и военных технологий с господдержкой, нет! А одна только лишь частная конторка по прозводству односимочного недотелефона дает такую выручку. В 2015 г. объем мирового рынка потребительской электроники превысил 1 трлн. долл. А весь бюджет России составляет всего около 250 млрд долларов (кстати это почти в три раза меньше военного бюджета США и в 16 раз меньше всего бюджета Америки.) Иными словами - вы представляете какое колоссальное направление для развития есть у страны? И ведь все условия есть - мы не Зимбабве, у нас ученые, наука, опыт, НИИ, институты, военка у нас использует многие технологии, у нас Жорес Алферов и прочие. И сырье для производства есть. И желание производить есть. Но нас как будто специально тщательно не подпускают к этому пирогу высокотехнологичного рынка. Отгоняют от него. И делает это наше собственное правительство. В чьих же интересах оно старается? | | ||||
| 86
- 10.05.2018 - 17:16
| Цитата:
При этом интересен еще один процесс, который сейчас происходит - В стране началась ползучая национализация банков - при том, что никто этого слова не произносит и такой задачи не ставит. Но это отдельная тема... Как пример по США - откровенный протекционизм, например недавний скандал с введением Трампом односторонних пошлин на импорт стали и аллюминия. Что из этого следует? А то, что получается власти США действует во благо экономике свой страны. Причем действует очень последовательно и жестко, объявляя ультиматумы государствам, отстаивая свои экономические и геополитические интересы. Как свежайший пример - выход из ядерной сделки с Ираном. Как пишут: Трамп демонстрирует твердость в неуклонном выполнении своих предвыборных обещаний, которые так пугали союзников Америки. Сначала выход из Транстихоокеанского партнерства о зоне свободной торговли и Парижского соглашения по климату, затем торговые споры с Китаем, Канадой, Мексикой. Теперь — выход из «иранской сделки». А вот власти России получается как минимум не действуют во благо, или плохо действуют, а может даже действуют во вред. Если еще раз вернуться к вашим словам: Цитата:
Все может власть. Но не делает. Вопрос - почему? Ответ очевиден - потому что проводит какую-то другую политику, в рамки которой не укладываются такие действия на развитие экономики. А что же это за политика такая? А догадайтесь сами, что это за политика) | | ||||
| 87
- 10.05.2018 - 17:17
|
Haiku 0 - 15.04.2018 - 21:42 Про флаг, что подымали во время инаугурации еще не було? Флаг смогли поднять только наполовину, так что примета, однако. | | ||||
| 88
- 10.05.2018 - 17:25
| 87-KVD >Было. На первой странице темы. | | ||||
| 89
- 10.05.2018 - 17:32
| Цитата:
| | ||||
| 90
- 10.05.2018 - 17:35
|
85-Haiku--"Но нас как будто специально тщательно не подпускают к этому пирогу высокотехнологичного рынка. " Вот смотрите,вы говорите "есть объем мирового рынка потребительской электроники превысил 1 трлн. долл",там орудуют крупнейшие мировые корпорации,рынок поделён и за каждый % рынка идёт отчаянная борьба. Нам же это сферу деятельности,в реальности, осваивать нужно с нуля--сколько на это уйдёт времени?,где современные технологии?,кто это делать конкретно будет? На сегодняшний,да и на завтрашний день это чистая утопия! Реально мы можем наладить только более глубокую переработку нашего сырья,улучшить издержки при потреблении энергии,развивать нефтехимию, и подобное,по мелочи. Но главное,нам нужен рынок западных технологий и патентов,их специалисты и инвесторы,но пока мы бряцаем оружием и висят санкции,всё останется по старому. | | ||||
| 91
- 10.05.2018 - 17:50
| Цитата:
Это же ровно половина выручки от экспорта всей оборонки, шутка что-ли? Разве трудно наладить производство своих трубок для своего рынка? А на импортные трубки потихонечку пошлины там повысить какие-нибудь, ввести какую-нибудь обязательную ФАПСИ-шную сертификацию трубок типа в целях безопасности, которую ихние трубки может и не пройдут, да мало ли способов. Было бы желание. А желания похоже что нет. А из мировых рынков есть всякого рода наши партнеры, БРИКС, ЕВРАЗЕС, банановые республики всякие с которыми дружим, можно им потихонечку начать поставлять, а там глядишь - и больше, больше. Бартер там всякий разные, прочее. Да всё можно делать. И нужно делать. Особенно учитывая наш потенциал, нашу образовательно-научно-техническую базу. Но - нет, нельзя. Кому-то видно это невыгодно. Кому же? Уж не США ли с их айфонами? | | ||||
| 92
- 10.05.2018 - 17:55
|
Председатель Госдумы Вячеслав Володин назвал хорошее знание Виталием Мутко русского языка важным преимуществом в связи с выдвижением его кандидатуры на пост вице-премьера, курирующего строительную отрасль, передает «Интерфакс». «Его отличает хорошее знание русского языка. На стройке это крайне важно», — сказал Володин журналистам после встречи с Мутко. Спикер Госдумы также отметил, что «тем, кто увлекается иностранными языками», на стройке точно будет тяжело. Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/politics/10/05/20...aign=gism_top5 | | ||||
| 93
- 10.05.2018 - 17:58
|
91-Haiku--а у нас открытый рынок и он входит в мировой. Если закрыть страну,то он мал--населения мало и оно бедное, да и как тогда получать технологии и специалистов. Все разговоры про нашу науку сильно преувеличены--у нас нет ни современной науки, ни техники,то исключение,что есть в ВПК только подтверждает эту реальность. | | ||||
| 94
- 10.05.2018 - 18:19
| Цитата:
А против нас санкции в одностороннем порядке вводят все кому не лень. А у нас - "открытый рынок", мы такие честные аж слеза пробирает, ага. (кстати о птичках - санкции, это же прекрасный повод типа в ответ вводить ограничения на что угодно. Не полностью закрывать рынок, а делать то самое пресловутое "импортозамещение". Ведь нам так и заявляли - что санкции для нас это хорошо, сейчас как все импортозаместим, ух! А на деле - импорт пальмового масла растет, импорт всего остального растет, уже говорится что санкции оказывается для нас все-таки это вред, а не благо, Дворкович говорит что мы должны поддержать наших олигархов пострадавших от санкций, кино и немцы короче) По технологиям в сотовом телефоне ничего страшного нет. Хотя бы простой кнопочный телефон сделать - легко. Экранчик, кнопки, корпус, пара микросхем на печатной плате, батарейка. Все электрические принципиальные схемы двно в интернете лежат. Чуть посложнее, типа смартфонов - тоже можно. В оборонке эти микротехнологии точно есть или должны быть. Россия например кстати производит сапфировые стекла для Айфонов - предприятие ЗАО «Монокристалл» называется. В СССР еще вон Злобный подтвердит - импортные микросхемки лазером слой за слоем срезали, фотографировали и потом сами делали полнейшие аналоги. Неужели смартфон слизать не сможем? Да бросьте. Так что - это похоже на очень неправдоподобные отмазки насчет того, что не можем. Все можем. Но нам нельзя. Айфон может прибыль потерять. Поэтому ни-ни. Мы отсталые, дурные, тупые, ничего не можем, пролюбили как говорит Хаус, и вообще - должны сделать рывок в чем-то другом, неизвестно в чем, но обязательно сделаем, ага. Вот такую лапшу и вешают электорату. | | ||||
| 95
- 10.05.2018 - 19:35
| 94-Haiku > у нас некому заниматься протекционизмом. Чтобы вводить санкции - нужно развивать свои отрасли. А это же не горлопанить с телящика. Вот усилить накал антисталинизма - это можно и нужно. | | ||||
| 96
- 10.05.2018 - 19:50
| Цитата:
| | ||||
| 97
- 10.05.2018 - 20:08
|
95-BurBur >Знаете, учитывая астрономические объемы потенциальных ниш рынка, на порядок превосходящие текущий бюджет нашей страны, учитывая любовь наших главпатриотов к недвижимости в США и в Европе - в голову лезут совсем нехорошие мысли... И Чубайс вон руководит тем самым "рывком", который мы должны были сделать в нанотехнологиях, как нам обещали... В немощи ли здесь дело? А может это все неспроста делается? Ведь там речь идет о суммах, даже несравнимых с теми деньгами, которые можно попилить на бюджетных деньгах... 96-Легыч >Ты считаешь это смешно? Тебе повторить о каких суммах идет речь? Рынок одной только потребительской электроники составляет 1 триллион баксов, при том что весь бюджет России всего лишь 250 млрд баксов. А о нашем экспорте оружия (15 млрд) и атомной энергетики (1 млрд), которыми любят щеголять пропагандоны - можно вообще и не упоминать, потому что это сущая мелочь в сравнении даже с выручкой от продаж одного лишь односимочного недотелефона Айфона (141 млрд баксов). И ты предлагаешь мне самому начать делать электронику? Участие власти, правительства, министерств в этом важнейшем деле ты категорически в упор не хочешь видеть? Решил с одного меня спросить? | | ||||
| 98
- 10.05.2018 - 20:14
| Цитата:
Не прыгай, иди уже займись чем-нить полезным... брешут, что джобсы в гараже начинали | | ||||
| 99
- 10.05.2018 - 20:22
| Цитата:
Но теперь, когда оно есть, когда видно что оно приносит просто колоссальные деньги, когда известно как его сделать - ты предлагаешь мне начать это делать в гараже? А такой план, когда правительство используя свой колоссальный ресурс (разведка, наука, образование, банки, оборонные технологии, протекционизм, и т.д.) поможет своей стране наладить производство этого добра и получать с него миллиарды прибыли - ты категорически отметаешь? В гаражах предлагаешь желающим развивать российскую электронику? Не находишь ли, что мой план - разумнее чем твой? И не находишь ли очень подозрительным то, что правительство отказывается от такого источника дохода? | | ||||
| 100
- 10.05.2018 - 20:28
| Цитата:
| | ||||
| 101
- 10.05.2018 - 20:44
|
100-Легыч > Как нет? Одних только смартфонов за год россияне берут на 7 млрд долларов - это не охулиарды? Это половина от экспорта всех наших вооружений (15 млрд) Это - мало? Да вы зажрались, батенька. Пусть не все будут брать, пусть хотя бы треть, четверть рынка потеснить - все равно хлеб, рабочие места, налоги. А там можно и развивать, улучшать качество, мы народ сметливый, и айфоны потеснить легко. Главное начать, а там само поедет. Но мы же и не начинаем? А насчет экспорта с чего это так пессимистично? Ужель хоть какого-нибудь маленького для начала рыночка сбыта не найти во всем мире? | | ||||
| 102
- 10.05.2018 - 20:52
| Газопоршневые турбины большой мощности - даже Иран наладил их собственное производство. А Россия не может, закупает или делает по лицензии немецкие Сименс. Не странно ли? Энергетика ведь архиважная отрасль... | | ||||
| 103
- 10.05.2018 - 20:53
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 104
- 10.05.2018 - 20:59
| Цитата:
| | ||||
| 105
- 10.05.2018 - 21:16
| Цитата:
Но даже по цифрам этих выручек можно сравнивать обороты и понимать где деньги. Плюс производство телефонов я так понимаю намного менее ресурсо-трудоемко затратно, чем производство оружия - самолетов, С-400 и прочего. Производить телефоны проще. Нет никаких ответственных испытаний, нет военной приемки, нет работы с опасными, взрывчатыми вещеставми, нет нужды соответствовать куче разных военных ТУ, и прочего и прочего. Рынок сбыта для оборонки искать очень сложно, а электроника - в каждой семье, телефон - в каждом кармане. В общем неубедительно звучат ваши призывы не производить российскую электронику, а ждать какого-то "рывка" неведомо в чем. | | ||||
| 106
- 10.05.2018 - 21:22
| Цитата:
А тилипоны... да ну их в пень... И еще раз тебя гоню в помойку - ищи да обрящешь... заместо штоб звонить | | ||||
| 107
- 10.05.2018 - 21:32
|
106-Легыч >А ты вообще читаешь? Где я говорил, что вооружение государству неприлично делать самому? Я тебе говорю о том, что выручка от продажи Россией вооружений - 15 млрд долларов, а выручка от продажи Айфонов - 141 млрд долларов, а общая выручка Apple - 229 млрд, то есть почти как бюджет России. А общий рынок потребительской электроники - 1 триллион долларов, то есть 4 бюджета России. Цитата:
| | ||||
| 108
- 10.05.2018 - 21:36
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 109
- 10.05.2018 - 21:47
| Цитата:
Деньги ты кушать не будешь и ничего из них не построишь. Вот строить заводы надо, тогда и экономика попрет и будет переваривать деньги. И людям тогда можно платить больше без риска инфляции - потребительский рынок будет. Но чтобы строить заводы и инфраструктуру главное отнюдь не деньги. | | ||||
| 110
- 10.05.2018 - 21:53
|
109-питон > Цитата:
| | ||||
| 111
- 10.05.2018 - 22:21
| Цитата:
Цитата:
Что мы и слышим когда говорят "денег нет, но вы держитесь", что мы и видим когда повышают налоги, цены на бензин, когда делают платные дороги и прочее. А специфические отрасли типа вооружений и атомной промышленности - как видим в цифрах денег приносят не шибко много даже по сравнению с одним айфоном. Поэтому вопрос - имея такое понимание - что мешает властям строить заводы или способоствовать всячески их строительству? Космодром вот построили, крымский мост построили, то есть строить государство умеет. Но вот строить производства чего-то конкурентоспособного на мировых (да и на своем тоже) рынках (типа электроники) государство категорически не хочет. Почему же? Зато делает клоунские заявления про рывки в чем-то другом, типа нанотехнологий, которые курирует Чубайс и по которым уголовных дел там уже куча. Не кажется ли вам, что народ водят за нос? Иначе чем объяснить такую близорукость, такое нежелание догонять отставание в технологиях от ведущих стран? "Экономически нецелесообразно"? "Надо делать рывок"? Не смешно? Работать надо, методично, кропотливо, целеустремленно, а сказки про рывки рассказывать и не оболванивать народ. 110-wrangler >Отож. | | ||||
| 112
- 10.05.2018 - 22:25
| Цитата:
| | ||||
| 113
- 10.05.2018 - 22:27
|
111-Haiku >нац.проблема - рукожопость. Не шучу. Именно поэтому власти не строят заводы и не лезут в производство. Ничего конкурентоспособного мы не родим. Они это уже проходили, второй раз прыгать по граблям не станут. Дорого и бесполезно. | | ||||
| 114
- 10.05.2018 - 22:32
| Цитата:
Цитата:
| | ||||
| 115
- 10.05.2018 - 22:47
| Цитата:
| | ||||
| 116
- 10.05.2018 - 22:55
| Приходила, а как же. И даже железных директоров в свое время воспитывали ударными темпами... Одна беда - текучка большая. Приржавевших директоров отправляли на снегоуборку и в расход (опять же в свое время), а практиков, умеющих организовать не только свое, но и пару-тройку уголовных дел, наглы нам выдают очень неохотно... считай шо и вовсе не выдают | | ||||
| 117
- 10.05.2018 - 23:55
|
112-БМК >Хм, странно, не так давно я читал в сети статью о том, что Иран, который много десятков лет находился под санкциями, именно самостоятельно наладил производство мощных турбин - аналогов сименсовских, но производил их сам, без лицензии сименса, в рамках импортозамещения. И только после снятия санкций он возобновил сотрудничество с Сименс, который предложил Ирану турбины нового поколения. Но сейчас погуглил - к сожалению не смог найти той статьи... Косвенно вот здесь например статья 2005 года с сайта иран-ру, где лишь отдельно в конце статьи говорится о производстве только лишь паровых турбин по лицензии Сименс, а в тексте о газовых турбинах Сименс не упоминается: http://www.iran.ru/news/economics/30...gazovyh_turbin Кстати читая про Иран наткнулся на такую вот анализ опыта импортозамещения в Иране, очень любопытно:    https://cyberleninka.ru/viewer_images/16480181/f/4.png Что было сделано с 1990 года: 1. Созданы промышленные парки. А что там с нашими краснодарскими промышленными парками? Всё еще инвесторов ищут? Все на бумаге? 2. Развитие банковского сектора. В любом госучерждении Ирана принимают пластиковые карты, а у нас? Банковкие переводы в пределах Ирана бесплатны, а у нас? В любой точке Ирана можно бесплатно снимать деньги из банка по отпечатку пальца, а у нас? 3. Доступные кредиты. Программы кредитования и финансирования для молодых инженеров с господдержкой и низкими ставками, а у нас кто-нибудь слышал про такое? 4. Созданы программы развития автопрома - кредиты с низкими ставками, пошлина на импортные авто свыше 100% их стоимости, а у нас? Кстати автопром Южной Кореи развивался точно так же - на импорт ввели пошлины. Но нам это видно не нужно. 5. Освобождены от налогов все малые и средние индустриальные предприятия и создана система поддержки в размере 60% страховых и пенсионных взносов сотрудников. Даже без комментариев. 6. Созданы свободные экономические зоны. 7. Созданы особые экономические зоны. Резюме: Таким образом, опыт импортозамещения Ирана заключается в: сокращении налоговой нагрузки и предоставлении налоговых каникул, отмене различных налогов с помощью создания индустриальных городков, особых и свободных экономических зон во всех сферах промышленности, туризма и торговли; предоставлении различных налоговых льгот для малого и среднего бизнеса; финансировании и кредитовании различных слоев населения, малого и среднего бизнеса с низкими процентными ставками (значительно ниже, чем инфляция) и с господдержкой (субсидирование кредитов); отмене различных субсидий, которые создают барьер для конкурентного экономического развития; развитии электронного государства (e -government) для предоставления услуг в комфортной и достойной форме для граждан. Это позволяет избежать изоляции и найти компромисс с остальным миром для развития экспорта и создания конкурентных преимуществ, укрепить экономические связи с другими странами. Такое впечатление, что у нас делается все наоборот. | | ||||
| 118
- 11.05.2018 - 00:00
| Цитата:
| | ||||
| 119
- 11.05.2018 - 00:01
| Цитата:
| | ||||
| 120
- 11.05.2018 - 00:07
| 117-Haiku > Так и у нас есть свои, рыбинские турбины. В чом проблема? | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
