[quote=Robens;49157121]Мне кажется, мы еще увидим Вагнер на службе у России![/quote]

Ключевая фраза - "мне кажется"!

Пригожин - [b]ПРЕДАТЕЛЬ, авантюрист, преступник покусившийся на государственный строй России, организовавший мятеж против ЗАКОННЫХ российских силовых органов, наконец - убивший во время этого мятежа несколько российских военнослужащих![/b] Этот человек НИКОГДА не будет на службе у России, по крайней мере у России, которую мы знаем как суверенное государство!!! Что ждет Пригожина - ну преступник должен понести заслуженное наказание !!

Ё_811 - а как же возможность "искупить кровью"? В годы Великой Отечественной войны такая возможность предоставлялась.. и люди на самом деле шли на смерть, чтобы кровью смыть с себя.

[quote=Robens;49157128] Ё_811 - а как же возможность "искупить кровью"? В годы Великой Отечественной войны такая возможность предоставлялась.. и люди на самом деле шли на смерть, чтобы кровью смыть с себя. [/quote]

У тебя в голове ЕРОЛАШ, каша - ты не владеешь исторически выверенными фактами!!! В годы войны НИКОГДА ПРЕДАТЕЛЮ (предателю !!!) на давали возможности искупить ПРЕДАТЕЛЬСТВО своей кровью в боях с врагом! ТАКОГО НЕ БЫЛО - не фантазируй и не распространяй лживую информацию как ципсошник. У предателя было "право" только на одну кровь - от пули в лоб!!! Ты можешь привести конкретные примеры, когда предателю (предателю по решению суда!!!) предоставили бы право смыть свою вину кровью на фронте????

811-Ё >Ну а где же тогда уголовное дело, если он "преступник"? 812-Robens >Вагнер был на одном из самых тяжелых участков, Вы наверное, забыли, где они были 8 месяцев? Артемовск в расчет не берется?

812-Robens > так предложено ведь заключить контракт с МО и воевать во славу России. Тем более МО и содержало весь этот мятежный Вагнер. Ан, нет. Денюх давайте как и раньше, а подчинение - дулю вам, мы сами с усами.
А сам Пригожин никогда и не воевал- под пули не ходил- не полководил( это со слов Кедми). БизЬнес онли. И прочее личное, гонором приправленное

Шойгу, Герасимов, где Суровикин?

[quote=Sk7;49157133]А Шойгу сколько раз воевал и ходил под пули, м? [/quote] А Путин с какого пуркуа Верховный главнокомандующий? Образования соответствующего нет и тоже в окопах не сидел.
Про табуреткина вопросы будут?)

[quote=Sk7;49157136]Почему постоянно собирают деньги на содержание наших войск???[/quote]
ты сначала погули на что собирают.потом пиши

820-Sk7 > да полно у нас дыр. Наверняка тырили - быть у воды и не напиться?(русская народная пословица, если што))
Вот и Пригожин славно вагнерами руководил - наскирдовал налички вагон И еще тележку хочет)

[quote=Sk7;49157138] претензии к Пригожину,[/quote]
так ты полностью согласен с пригожиным и поддерживаешь его?

[quote=Sk7;49157145] 822-Falcon > Подоляка на средства РЭБ собирает. Нормально, да??? [/quote]
это все штатное снаряжение?

индивидуальные средства РЭБ;
противодронные ружья;
электронные "купола" для защиты подразделений;
средства обнаружения беспилотников.

[quote=Sk7;49157138]Так и какие тогда с твоей стороны претензии к Пригожину, м??? [/quote] а такие же как и у Государства Российского: подписывай контракт и аля-улю - гони гусей. Серых, черных - в Африке или где угодно. И за твои действия будет отвечать государство. Но и ты ему подчиняешься безраздельно.
А аббревиатура ЧВК себя не оправдала - уходить от нее будут

823-Эвелина >Пусть "скирдует", если это подразделение одно из наиболее эффективных, значит он собрал нормальный "костяк" командиров, По-другому в боевых действиях никак. За эффективную работу и платить должны хорошо.

Если Шойгу не покажет нормального результата в дальнейшем, минимальное продвижение, значит по всем параметрам, этот чел - "не эффективный менеджер".

кстати сказать
"охранота" напоминает
то, что скакуасы своим нахрюком не смогли пройти даже не первую линию, а её всего лишь её предполье - это итог работы так хаемых военкурвами (и им подхрюкивающими) МО РФ и ГШ
сложно с этим спорить

[quote=Sk7;49157151]ригожин хотел обеспечения своих бойцов боеприпасами, о чем он неоднократно говорил,[/quote]
вопрос тока в каких обьемах.ему нужно было озвучить причину высоких потерь среди музыкантов.и он свалил вину на МО .типа ему не дают снаряды.
а мне и интересен вопрос эффективности расхода бк в свете применения музыкантами прожарки
и все таки количество в цифрах особенно в сравнении с о снабжением подразделений МО.помнится на видео из зоны где он агатировал зеков пригожин сказал что расход бк не ограничен и болше чем в сталинграде.меня еще тогджа это удивило.
и кстати такие вопросы как раз и прописываются в контрактах.который пригожин категорически отказался подписывать

[quote=236;49157153]если это подразделение одно из наиболее эффективных[/quote]
Это не очевидно. Это инфа от самого Пригожина. Эффективность вагнеров в МО могут оценивать иначе.

[quote=236;49157153]Если Шойгу не покажет нормального результата в дальнейшем,[/quote]
у пригожина за 7 месяцев один взятый город и 20 тыс погибших.
35 тыс зеков отказались продлевать контракт.получили помилования и чухнули по домам.в результате он заявил что подразделение полностью утратило боеспособность и ушел в тыл.после чего устроил вооруженный мятеж.
это по твоему нормальный результат?
кстати он сказал что их 30 тыс человек.получается состав чвк за 7 месяце сменился больше чем на 100 процентов,с учетом погибших и уехавших по домам зеков.без учета контрактников отказавшихся продлевать контракт.

[quote=Winny;49157154]так хаемых военкурвами (и им подхрюкивающими) МО РФ и ГШ[/quote] да дурдом просто, когда почитаешь наших адептов пригожинских. Получается, что все наши воины на фронте хохляцком и не воины вовсе, тьфу, не хочу дальше спорить.
Обсуждающие армию против дисциплины и единоначалия. Так победим!

Ё_814 "можешь привести конкретные примеры, когда предателю (предателю по решению суда!!!)" - нет не могу конечно. А где решение суда, что Вагнер это предатели? Они совершили преступление в виде военного мятежа, но не ПРЕДАЛИ, не перешли на сторону врагов и т.п.. В общем, я не могу точно в этом вопросе разобраться.. если ты видишь только черное и белое, ну что же, не все такие

828-Эвелина >подписание контракта с МО налагает на подразделение определенные обязательства в плане огромного количества той же самой писанины. И те профессиональные военные, которым как раз не нравилась эта ситуация - уходили в Вагнер. А при подписании они, в числе прочего, опять приходили к тому, от чего хотели избавиться. Это что касается профессиональных военных.
Ну а с менеджментом все понятно. Ктож захочет, чтобы огромный денежный поток превращался в строго дозированную струйку.
Как бы то ни было, согласен с (808) про возвращение ребят. Может быть, уже не под мужем Валерии(тот, скорее всего будет на разных континентах с ВВП), но под безусловно достойным гражданином.
[quote=Falcon;49157160]у пригожина за 7 месяцев один взятый город и 20 тыс погибших.[/quote] - а сколько уничтоженных солдат ВСУ и прочих националистических батальонов?

[quote=Falcon;49157155]подразделений МО.[/quote]
Вообще "дохлый номер" говорить о потерях, когда статистики нет официальной, в том числе по российским военным. Сколько теряет МО и сколько Пригожин - инфы нет. Да ее никто и не даст.

норотт, всё просто
нужно отделять
Пригожин - бизнесмен, создавший эффективную ЧВК
Пригожин - мятежник, прекративший мятеж
Вагнер - штурмовая армия высокой эффективности, возможно - прообраз армий будущего
музыканты - (в основном) граждане России, "работающие" на благо России
музыканты (часть) - мятежники, поддержавшие "атамана"
и т.д.
каждый говорит о своём, но поди догадайся, кого имеет в виду - названия-то одни и те же
837-Beholder > в Войну не обламывались, перьевыми ручками (а это такое счастье, что Поллитрбюро вместе с ГКО пользовались карандашами) составляли рапорты (с) Трухан

[quote=Beholder;49157169]солдат ВСУ и прочих националистических батальонов? [/quote]
50 тыс.20 тыс погибших музыкантов этого стоило?те кто отказался продлевать контракт думали что не стоило.
и пригожин начал брать всех подряд .единственное ограничение не сташе 60 лет и соответствие по здоровью.2 недели подготовки штурмовика(проходили все вне зависимости от специальности в контракте) старенький ак 74 в руки ,броник и шлем советского образца и вперед на штурм.
а зеков ему запретили вербовать.он сильно на это ругался

[quote=Winny;49157175]Вагнер - штурмовая армия высокой эффективности, [/quote]
это рекламный слоган самого пригожина не более того.
структура такаяже как и добробатов БАРС.
когда подразделение было компактное.состояло из профессионалов
оно было эффекитвно без сомнения.
но уровень армейского корпуса пригожин явно не потянул.его основа была это зеки без военного опыта.
и чуда не произошло.опытных командиров на все отряды явно не хватило.(отряды по 10 человек)
плюс в организации это четкое разделение обязанностей.
одни штурмуют другие таскают боеприпасы третьи таскают на точку эвакуации раненых.
в тылу медики штопают и отправляют дальше .механики ремонтируют.
но нет воинских званий.решения принимает совет командиров.
.назначения тоже совет командиров.
это явно не будущее .это прошлое.ничего не напоминает?

[quote=Sk7;49157184]Сколько там должно быть соотношение по теории наступающих к обороняющимя? 3:1. С[/quote]
7 месяцев на один небольшой город это наступление??ты правда считаешь это наступлением?
[quote=Sk7;49157184] И это без достаточного снабжения Вагнеровцев боеприпасами.[/quote]
а эта недостаточность какими нибудь цифрами подтверждена?так отож.
какая у пушки скорострельность?если ипашить непрерывно куда то туда, сколько нужно снарядов в сутки на одно орудие?
насколко эффективно бк использовался.
гугли прожарка вагнеровцев.это их фишка.МО так никогда не делают

[quote=Sk7;49157133] Цитата: А Шойгу сколько раз воевал и ходил под пули, м? [/quote]
не дело министра обороны воевать, его дело взаимодействовать с другими министерствами.

дискобол в чате ...

[quote=Sk7;49157136] Цитата: Почему постоянно собирают деньги на содержание наших войск??? [/quote]
Во время Великой Отечественной Войны также собирали.

848-Sk7 > Сравните бюджеты России и США. Будьте реалистами. К тому же, куча стран помогает Украине. А кто нам помогает? Чет я не знаю...
[quote=Sk7;49157207]одна винтовка на пятерых, оружие сами себе в бою добудете[/quote]
Может местами и было такое, но не повально. Не стоит такой пропаганде верить.

[quote=Sk7;49157220]А это каким боком к недоснабжению нашей армии?? [/quote]
Сравните бюджеты на армию России и США. Сейчас у меня времени нет искать, но насколько помню, там разница на несколько порядков.

Вот это вас штормит, друзья.
Вон телемастер молодец - он расщепил в своем сознании Пригожина на две персоналии (хорошо, что не больше). Берите пример с него, тем более что я давно уже говорил об этом))

[quote=Sk7;49157207][b]А что в этом хорошего[/b][/quote]

Не могу понять что означает аббревиатура "[b]длбы[/b]", но предположу что это что-то хорошее, весьма уважительное по отношению к собеседнику! По этому с этого слова начну свой вопрос к тебе.... Слушай ты, "[b]ДЛБы[/b]" - а ты что-нибудь хорошее про свою Родину мать за всю свою никчемную жизнь сказал????? Тебе хоть что-нибудь в России нравится??? Ты гордишся тем что живешь в России! Или тебе, достойный ДЛБы - все кайфово только в евролиберастии ???

[quote=Falcon;49157160]у пригожина за 7 месяцев один взятый город и 20 тыс погибших.[/quote]
Считаем.
Попасная + Северодонецк + Артёмовск = 1? Вась, у тебя по математике в школе что было?:)

[quote=Sk7;49157207] 847-KVD > А что в этом хорошего? Коммунисты тоже не спралялись со снабжением армии, [/quote]
Коммунистам досталась Россия вся попиленная едирасами на яйца-фаберже.
Отрывок из речи Сталина 4 февраля 1931 года: «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут»

Эти 10 лет экономика СССР росла самыми высокими в мире темпами.

855-Снег >
еще Соледар туда плюсани, с соляными шахтами. все в васин "один город" укладывается...

[quote=Sk7;49157220] Цитата: Сообщение от Искусственный Интеллект1 Сравните бюджеты России и США А это каким боком к недоснабжению нашей армии?? [/quote]
А собственно говоря: недоснабжение в чем? Я так понимаю, что ядерных боеголовок вполне хватает?

[quote=KVD;49157240]Я так понимаю, что ядерных боеголовок вполне хватает?[/quote]
О! Ты и в этом специалист.

[quote=Sk7;49157189]Нет, бл, отступлением,[/quote]
ты реально идиот.сам пригожин назвал это мясорубкой.но никак не наступлением.
и если ты приводиш стандартный расклад потерь при наступлении значит ты не считаешь музыканом самым эффективным подразделением?

[quote=Sk7;49157220] это каким боком к недоснабжению нашей армии?? [/quote]
и в каком месты ты узрел недоснабжение?кто-то голодает?ходит голый и босый?или где-то всу прорвали фронт?
ты что в ципсо подался?
ты так и не ответил ты ободряешь попытку пригожина устроит военный мятеж?

855-Снег >
20 тыс это потери в Артемовске со слов Пригожина..10 тыс контрактников и 10 тыс зеков