78-любое государство (как совокупность органов власти) имеет своего лидера. Лю-бо-е. Для тебя же американский,французский президенты,канцлер Германии или английский премьер не есть баре,порющие на конюшне. Но они государственные лидеры. Государственные,заметь,а не страны

[quote=Трактор;31650501]Твоему отцу ничего не грозит. Совсем. Я никаких претензий ему или его родственникам, к его имуществу или наследству предъявлять не буду. Я покупаю не человека, а Отца.[/quote]-ну так в чем статус Отца? Еще раз,если ты по сделке ничего не получаешь,то это дарение,а не купля-продажа. В еще раз еще раз-я не пойду на такую сделку,как законопослушный гражданин,знающий,что люди исключены из оборота. Потому что считаю (еще раз еще раз еще раз), что незаконный (а не аморальный все-таки) бизнес не для меня

[quote=Феликс Павлович Андропов;31650523]канцлер Германии или английский премьер[/quote]
да начхать кто они такие ваще..
[b]есть партии и этого достаточно.[/b]
а они их временные представители. а не лидеры страны

[quote=Феликс Павлович Андропов;31650560]-ну так в чем статус Отца?[/quote]
Именно в том что это твой отец и ты его продал. Важен сам факт сделки. Если ты подтведишь сделку, назовёшь правильные реквизиты и не получишь денег, то сможешь говорить что я обманщик и я уйду с форума.

[quote=Феликс Павлович Андропов;31650560]Еще раз,если ты по сделке ничего не получаешь,то это дарение,а не купля-продажа.[/quote]
Я получаю моральное удовлетворение. Более ничего понятного тебе я назвать не могу.

[quote=Виктoр;31649022]Вот интересно, а кто будет голосовать за Собянина?[/quote]И действительно - кто ? Ведь, судя по форумам, все москвичи за Лешеньку.

[quote=бггггг;31650590]а они их временные представители. а не лидеры страны[/quote]-страны нет. Государства да. Это разные вещи.
[quote=Трактор;31650681]Я получаю моральное удовлетворение[/quote]-моральное удовлетворение,как и люди,предметом гражданского оборота не является. Оно может быть только следствием чего-то материального, что ты получаешь по сделке.

61-Трактор > плюс многа.

85-Winny > ... и не только москвичи.

88-тихо сам с собой

[quote=Феликс Павлович Андропов;31650719]-моральное удовлетворение,как и люди,предметом гражданского оборота не является. Оно может быть только следствием чего-то материального, что ты получаешь по сделке. [/quote]
Увидев красивую картину или прочитав анекдот человек получает моральное удовлетворение. Эта сделка сродни картине или анекдоту. За просмотр картин берут деньги. Так что тут ты не прав.

(90) может 1 т.р. мало?

[quote=Трактор;31650958]Увидев красивую картину или прочитав анекдот человек получает моральное удовлетворение. Эта сделка сродни картине или анекдоту. За просмотр картин берут деньги. Так что тут ты не прав.[/quote]-за просмотр картины в музеях как раз деньги берут. Что есть сделка. И за устное исполнение анекдотов иногда (пример-Евгений Ваганович). А вообще,сказка про белого бычка у нас короче. Предлагаю остановится на том,что я в любом случае не заключу такую сделку,так как считаю ее незаконной

91-мля,и ты туда же. Объект купли-продажи исключен из оборота. Для меня это шлагбаум и табличка на нем с надписью крупными (величиной с мой пенис) буквами: "НЕТ"

[spoiler][quote=Феликс Павлович Андропов;31651044]ля меня это шлагбаум и табличка на нем с надписью крупными (величиной с мой пенис) буквами: "НЕТ" [/quote]
То-то я ничего не вижу. А тут микроскоп нужен.[/spoiler]

[quote=Феликс Павлович Андропов;31651044]Объект купли-продажи исключен из оборота.[/quote]
Почему? Я же написал все возможные отказы от претензий. В законе нет ограничения на сделку, предлагаемую мной.

94-а причем тут твой отказ. Люди не тобой,а законом именно что-таки запрещены к обороту. Ст. 128 ГК: "К объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; работы и услуги; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага"...Нет тут людей. Санкция,как и положено любой норме,тоже имеется:
Ст.127.1 УК РФ:
Статья 127.1. Торговля людьми

(введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

 1. Купля-продажа человека, иные сделки в отношении человека, а равно совершенные в целях его эксплуатации вербовка, перевозка, передача, укрывательство или получение -
 наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(часть первая в ред. Федерального закона от 25.11.2008 N 218-ФЗ)
 2. Те же деяния, совершенные:
(в ред. Федерального закона от 25.11.2008 N 218-ФЗ)
 а) в отношении двух или более лиц;
 б) в отношении несовершеннолетнего;
(в ред. Федерального закона от 29.02.2012 N 14-ФЗ)
 в) лицом с использованием своего служебного положения;
 г) с перемещением потерпевшего через Государственную границу Российской Федерации или с незаконным удержанием его за границей;
 д) с использованием поддельных документов, а равно с изъятием, сокрытием либо уничтожением документов, удостоверяющих личность потерпевшего;
 е) с применением насилия или с угрозой его применения;
 ж) в целях изъятия у потерпевшего органов или тканей;
(в ред. Федерального закона от 25.11.2008 N 218-ФЗ)
 з) в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного;
(п. "з" введен Федеральным законом от 25.11.2008 N 218-ФЗ)
 и) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности, -
(п. "и" введен Федеральным законом от 25.11.2008 N 218-ФЗ)
 наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пятнадцати лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 29.02.2012 N 14-ФЗ)
 3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи:
 а) повлекшие по неосторожности смерть, причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшего или иные тяжкие последствия;
 б) совершенные способом, опасным для жизни и здоровья многих людей;
 в) совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
 Примечания. 1. Лицо, впервые совершившее деяния, предусмотренные частью первой или пунктом "а" части второй настоящей статьи, добровольно освободившее потерпевшего и способствовавшее раскрытию совершенного преступления, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
(в ред. Федерального закона от 25.11.2008 N 218-ФЗ)
 2. Под эксплуатацией человека в настоящей статье понимаются использование занятия проституцией другими лицами и иные формы сексуальной эксплуатации, рабский труд (услуги), подневольное состояние.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)
Компреневу,значить?

Так все-так, кто же, по мнению Трактора и Ко, кандидат от хороших людей?

[quote=Saldo4Soldo;31649964]А что Прохоров? Какие на него надежды?[/quote]А какие у тебя были надежды до 2000 года на счет ВВП? Ведь тоже ни каких не могло быть. Его ни кто не знал. Его за ручку в Кремль привели и сказали: "Вот мой приемник". И все проголосовали ЗА, и я в том числе- по тому времени альтернатив было очень мало. Но потом он явно засиделся, забронзовел. Ни как не поймет, если сегодня он уйдет, а ведь когда-то все равно наступит уход(!!!), то страна, привыкшая(прирученная!) к его ручному управлению просто развалится. Она и сейчас системно не работоспособна. Затопило Крымск, рухнул дом в Челябинске, случился пожар- без Путина ни черта не могут сделать. Маразм управления не видит только слепой.
Было бы очень хорошо, если бы за оставшиеся 5 лет он смог бы выстроить систему демократической(!!!), без чуровских волшебных извращений, смены первых лиц государства. Вот тогда это получился бы запоминающийся результат его деятельности. А так....
- коррупцию победить не смог, более того- разогнал ее до мировых стандартов;
- помочь возродить производство на уровне СССР не смог;
- основная масса побед [b]только[/b] за счет дорогой нефти. Увы, маловато, для светоча нации.
Так чем хорошим запомнится ВВП? Они есть, но на сегодня пальцев одной руки хватит, чтобы посчитать.
А ведь у него был шанс....

PS Навальный да Прохоров из толпы болотной хоть чем-то выделяются. А в истории России, до входа в Кремль, это уже не мало. Я перед ними не преклоняюсь. Они хоть более-менее вменяемо толкают "наше всё" хоть чуточку шевелиться. Про остальную оппозицию даже говорить не хочется- болотная ряска.

На то оно и не паханное поле- растет только сорняк. А "садовод" только руки потирает:(

(96) Лужков )))

(98) Я так и знал, что, окромя бугагаканья, ты ничего не можешь сказать)))

98-ты ж подмосквич,если я не путаю? Если не секрет,определился со своим кандидатом?

(99) где ты бугагаканье увидел? )
.

[quote=foxm;31651351]Так все-так, кто же, по мнению Трактора и Ко, кандидат от хороших людей? [/quote]
За Мельникова голосовать думаю.

(102) Трактор - я бы тоже наверно преодолел свою тошноту по поводу КПРФ и проголосвал бы за Мельникова, хоть и тяжко это было бы для меня. Ну не люблю я КПРФ.

(100) в подмосковских выборах к сожалению (если вообще пойду голосовать) голосовать придется за воробьева - шойгувский кадр. остальные - бледные на его фоне.

0- Трактор - кому и какому событию ты тут своими темами ЗНАЧЕНИЕ придаёшь?
Хотя... имеешь право, одновременно с потерей уважения:((

85-Winny >" Девочка живущая в сети... "
О тебе песТня?

[quote=Трактор;31649751]А торговлю детьми как ты оценишь?[/quote]
Гы...Это ты на кого бочку катишь? Не на того кто на троне сидел и сидит, и при котором детьми торговали и торгуют? +прикрывают ими свои джопы когда бедолагам въезд в пиндостан закрывают...

74-бггггг >
[em]некода мне слушать всякую мутоту[/em]
[em]Чо прямтак...[/em]
Там в ссылке интервью с ним самим. И он подтверждает такой подход делу.
Что касается Навального, у меня потому такое скептическое отношение к нему, что история его борьбы с жуликами и ворами, с привлечением жарких сторонников, тесно сплотившихся вокруг борца, один в один - история борьбы с привилегиями приснопамятного Бориса Николаевича, которая известно, чем закончилась.

С некоторых пор я предпочитаю пассионарнарность совсем другого свойства, может это и нонсенс рядом с таким словом, но в ней наличествует трезвость, отсутствует агрессия, ненависть, отквашенная губа и т.д.

Феликс Павлович Андропов >
66-[em]он может начать создание демократических институтов влияния общества на власть [/em]

Ой, ё! Заинтригована. Обрисуйте хотя бы что-то из того, что может начать создавать Прохоров, и чего особенного, это что-то, будет делать в стране, по сравнению с нынешней обстановкой?

На мой взгляд, главная проблема, а точнее, настоящая трагедия нынешней ситуации в России как раз в подрыве встречного направления. В том, что, не без усилий "либералов", подорвана, а в огромном числе молодых людей, которым еще жить и жить, практически уничтожена, государственная позиция человека и гражданина. Влияние власти ослаблено. Подорвано, изваляно в грязи и плевках доверие к власти, которую превратили в некого монстра, идиота и абсурд. Подорвано доверие к власти, которая, со всеми издержками, ни хуже любой другой. Мало того, власть эта работает над большим числом задач и проблем в стране, в весьма непростых условиях. И эта, более десяти лет идущая целенаправленная работа над подрывом связи власть-общество (не видеть ее может только совершенно слепой) уже дала те червивые плоды, которые отравили уже множество организмов.

И что же может затеять создавать Прохоров на этом выжженном поле? Элементы демократического влияния на что? На то, что оппозиция совместными усилиями изо дня в день превращает в химеру. Кстати, обратили внимание, как Навальный уворачивается от ответа на вопрос: "И что же? Разве нет ничего позитивного в деятельности Собянина, разве не за что его похвалить?" Но где там! Он пускается в такое словоблудие, что просто тошно слушать. (((

[quote=Saldo4Soldo;31654263]И эта, более десяти лет идущая целенаправленная работа над подрывом связи власть-общество (не видеть ее может только совершенно слепой) уже дала те червивые плоды, которые отравили уже множество организмов.[/quote]
А можно побольше конкретики? Кто именно подрывал все эти годы доверие власти? Хоть парочку имен и примеры их злобных деяний?

97-Виктoр >
[em]А какие у тебя были надежды до 2000 года на счет ВВП? Ведь тоже ни каких не могло быть.[/em]
Ну, как же? Хотя бы не пьянь и не больной безвольный старик. Все - надежда!
И ты же, вроде, не мальчик давно, должен отлично помнить, что до марта 2000 Путин был на глазах 8 месяцев. В деле, в работе. Не на баррикадах и митингах, заметь, а именно в реальной деятельности. Или все эти антипутинские рефрены тебе в мозгу прописали иное? Тогда жаль, что ты так внушаем.

109-Ура >
Почитай кубанскую Политику с открытыми глазами. Да ты сам - дитя этих процессов. Я же помню тебя иного. А ты сам помнишь ли? :)

[quote=Saldo4Soldo;31654357]Ну, как же? Хотя бы не пьянь и не больной безвольный старик. Все - надежда! [/quote]
Ну тогда Навальный вам вообще по душе должен быть!


[quote=Saldo4Soldo;31654357]Не на баррикадах и митингах, заметь, а именно в реальной деятельности.[/quote]

Дык, а че ему по баррикадам тогда было шастать, когда за ручку привили и на трон посадили...

+112. Медведкин тоже вон не выковаренными булыжниками из мостовой себе к трону путь проложил...

112-Ура >
[em]Ну тогда Навальный вам вообще по душе должен быть![/em]
Леша, одно из двух, либо это самоуверенный наив, либо деятель с "крышей". Третьего не дано. Ни то, ни другое для меня - не приемлемо!

114-Saldo4Soldo >а кто для Вас ,мадам,приемлен,интересно узнать,ну кроме конечно ,,вечного" Путина?Кто то же должен продолжать так сказать великие дела...

114-Saldo4Soldo > Самоуверенных много, а вот у леши(прямо скажем - более чем обычного человечка) как-то так все легко и просто получается...Причем получается как у того плывущего по реке кирпича...Вроде невероятно, но - факт...
И вот способная на такие чудеса "крыша" может быть только одна...Все еще не догадываетесь какая?

112-Ура >
[em]Дык, а че ему по баррикадам тогда было шастать, когда за ручку привили и на трон посадили..[/em]
Глупо. Россию, какой она была в 1999, мог принять человек только подобного склада.
И что же, скажешь, с Россией ничего позитивного не произошло за эти годы и ВВП это реально такая проигрышная фигура для России? Что ж вой такой международный организован против? Почему такая истерия плановая нагнеталась накануне последних выборов? Ты серьезно веришь, что ВВП не выбран таким процентом граждан?

115-saimons >
Мне приемлем избранный гражданами президент.
И не приемлема вся эта дибилоидная оранжевая промывка мозгов людям накануне, во время и после выборов.

Сальда жжот напалмом. Путен поднял коррупцию,беззакония,произвол и прочие шалости подобного рода. А насчёт подъёма благосостояния. В колени надо падать Бушу Младшему. Он гигантскими тратами вздул цену нефти. Да и прочего сырья. Что и дало кучу бабла. При чём тут Путен? Он в меру сил это бабло разворовывал.
Но как Путен изнасиловал страну.Как искалечил самосознание нации. Это ему никогда не простится.

[quote=Saldo4Soldo;31654621]И что же, скажешь, с Россией ничего позитивного не произошло за эти годы и ВВП это реально такая проигрышная фигура для России? Что ж вой такой международный организован против? Почему такая истерия плановая нагнеталась накануне последних выборов? Ты серьезно веришь, что ВВП не выбран таким процентом граждан?[/quote]

Любая работа оценивается только после сдачи и приемки...
Допустим вы строите карточный домик, распаковав при этом отсортированные карты...Построили первый этаж, все вокруг - ох, да ах, какая красота!
Второй - еперный театр, да это волшебник какойты!
Третий - Ниуа себе, да он гений!
Четвертый...завалилось все нахрен...Карты рассортированы, толку ноль...И все забыв предыдущие успехи сказали дружно - ну и на этому балбесу надо было строить четвертый этаж?

Так и с выборами...Последние были как раз строительством этого самого, уже никому ненужного четвертого этажа. Этажа. который по всем законам физики и здравого смысла похоронит все старания первых трех этажей...