Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Инициатора "Закона Магнитского" не пустили в РФ (http://forums.kuban.ru/f1044/iniciatora_zakona_magnitskogo_ne_pustili_v_rf-3785364.html)

banditomexikano 01.03.2013 23:03

81-osv >То есть уже даже если и в очередной раз визу не дадут разоблачений не будет?

osv 01.03.2013 23:27

[quote=bandito mexikano;29327462]То есть уже даже если и в очередной раз визу не дадут разоблачений не будет?[/quote]
Дыкть, я ХЗ по поводу их планов.
Но ежели во второй раз подаст - это будет уже заявочка на нечто более-менее серьёзное.
Бо Штаты своего законодателя в обиду не дадут.
По определению.

banditomexikano 01.03.2013 23:33

82-osv >От тебя не понять осв. То ты чуть выше прям не только типа планы знал а даже говорил тут о том когда и при каких обстоятельствах они будут воплощены. Теперь вот ты уже о планах не знаешь. Точно знаешь что один раз не водолаз а второй раз не как в первый раз.... Ты уж определись.

banditomexikano 01.03.2013 23:36

"Но ежели во второй раз подаст - это будет уже заявочка на нечто более-менее серьёзное.
Бо Штаты своего законодателя в обиду не дадут."
То есть одного раза мало?

osv 01.03.2013 23:38

[quote=bandito mexikano;29327767]а даже говорил тут о том когда и при каких обстоятельствах они будут воплощены[/quote]
А цытатку про [em]обстоятельства[/em] - можно?

banditomexikano 01.03.2013 23:44

85-osv >Да перечитай свой 58 про "конкретное опускание".

Sandy I 02.03.2013 01:08

[quote=Дерево;29315688]Не, это про перегрев их печатного станка, работающего без перерыва.[/quote]

Ты темпы прироста денежной массы в России видел? Возьми динамику с 2000-го года и впечатлись.

Winny 02.03.2013 05:57

78-osv > да 12 лет твердят. И ? выяснилось, что главный твердильщик работал на не-пойми-кого, чуть ли не на испанскую разведку :)
А вот про СМИ ты верно сказал, - что там правды нет :)
78-osv > Н.- пешка в руках П. ? это ты мощно задвинул :)
81-osv > про взрывы пишут уже 12 лет. Это все 12 он не пляшет ?

osv 02.03.2013 08:28

[quote=Winny;29328435]Н.- пешка в руках П. ? это ты мощно задвинул :)[/quote]
Неа, Н. - пешка в руках Г. Равно как и П.

[quote=Winny;29328435]про взрывы пишут уже 12 лет. Это все 12 он не пляшет ?[/quote]
Одно дело - писать, другое - представить неоспоримые доказательства. Которые наверняка есть.

pushca 02.03.2013 09:38

[quote=osv;29328917]представить неоспоримые доказательства. Которые наверняка есть. [/quote]
Дубов, автор "Большой пайки", нопейсал такжы "Меньшее зло". Вот там описан приводимый тобой сюжет.
Но мне нравицо, что ты оставляешь хоть какой-то люфт нащот доказательств.

osv 02.03.2013 09:53

90 - естественно, когда нет прямых доказательств, всегда можно отмахнуться. Да и предположение это - слишком чудовищное, чтобы люди в него легко поверили.
Но косвенных доказательств хватает, да и ответ на вопрос - "кому было выгодно?" расставляет всё на свои места.
Это как если поселился по соседству цыган, и сразу массово вокруг стали появляться брошенные использованные шприцы. Правоохранители - в доле, и прямые доказательства добывать не хотят. Шприцы - косвенное доказательство, но такое, которое полностью проясняет картину.

Winny 02.03.2013 10:11

89-osv > схематизация, не ? :)
Ваша кодла уже 12 лет изощряется. Результат ?
91-osv > "одна прямая улика перевесит сотню косвенных" (с) почти, Жеглов.
С, пожалуй, бОльшей вероятностью я предположу, что взрывы - дело БАБа, которому не понра ельцинская замена.

osv 02.03.2013 10:22

92 - ага, "учения" в Рязани тоже БАБ проводил.

Дерево 02.03.2013 10:24

87 Санди- Вижу, вы мне не возражаете.:)

osv 02.03.2013 10:35

[quote=Winny;29329988]Ваша кодла уже 12 лет изощряется.[/quote]
Поясни плз, что за "наша" кодла.

Winny 02.03.2013 10:43

93-osv > о Рязани ты знаешь только со слов Литвиненко, не ?

osv 02.03.2013 10:54

96 - дыкть, в Новостях сообщали, да и много информации в то время проходило.

Winny 02.03.2013 10:59

97-osv > да ? у меня вот осталось впечатление чего-то чрезвычайно мутного. А Путин-то тогда был в расцвете могущества, угу. Одного его слова было достаточно ...
Сам-то веришь в это ? да/нет. Я не верю.

osv 02.03.2013 15:05

98 - а при чём здесь его слово? Операция по американскому сценарию для продвижения своего человека во власть. Думаешь, при Ельцине они мало агентуры в органах навербовали?
Я считаю эту версию гораздо более вероятной.

Winny 02.03.2013 17:39

99-osv > а при том, что тогда он был почти никто и звать никак - несмотря на громкий титул "преёмник Ельцина". Много власти дал ДАМу пост президента ? И провернуть операцию по подрыву собственных граждан ...
Не, твоё право верить в это. Моё - по меньшей мере сомневаться.

Sandy I 04.03.2013 09:54

[quote=Дерево;29330156] Санди- Вижу, вы мне не возражаете.:) [/quote]

Возражаю. Возражаю против банальной бездарности. Тот, кто смотрит на печатный станок и ничего другого не замечает(денежного предложения и спроса, уровня инфляции и др.), тот балбес. Того я и отослал к другому печатному станку...
В отличи от США, где денежное предложение сбалансировано, на что указывают низкие темпы инфляции, Россия же печатает деньги куда более безудержно, потому и уровень инфляции в России выше.

Дерево 04.03.2013 09:59

101- Просто.. фонтан мудрости:))

Sandy I 04.03.2013 10:01

102-Дерево >Фонтан мудрости в учебнике по денежному обращению для студентов экономических ВУЗов. точнее даже не мудрости, а банальности. ))

Дерево 04.03.2013 10:08

103- Главное в этом деле - чтоб непременно последнее слово за тобой осталось, а не за этим "балбесом":))

Sandy I 04.03.2013 10:12

104-Дерево >Главное все-таки к том, что ты не стал обсуждать особенности денежного обращения... то ли за ненадобностью, то ли по незнанию... Главное двинуть мощный довод, что США печатают деньги.
России еще учится и учиться так печатать деньги, чтобы инфляция при этом была как в США и валюте так доверяли как доллару.

Дерево 04.03.2013 10:20

Главное, что вы сбавили "обороты":)
Я отвечал не развернуто. Обращая внимание, что их выкрутасы с ден.массой - один из показателей, что не фсе ладно и сильно не ладно в соединённх государствах.
Сопоставлять наши навыки в печатании денюх с американскими я не собирался. Да и не собираюсь:(

Sandy I 04.03.2013 11:21

[quote=Дерево;29356089]Обращая внимание, что их выкрутасы с ден.массой - один из показателей, что не фсе ладно и сильно не ладно в соединённх государствах.[/quote]

продолжаю намекать почитать учебники по денежному обращению. Печатание денег безосновательно приводит к инфляции... Печатание их в недостаточном количестве- к дефляции, а при низкой инфляции на протяжении многих лет, можно говорить как раз о том, что в обеспечении стабильности денежного обращения через регулирование денежного предложения у них полный порядок, в отличии от многих других...

Sandy I 04.03.2013 11:23

[quote=Дерево;29356089]Сопоставлять наши навыки в печатании денюх с американскими я не собирался. Да и не собираюсь:( [/quote]

А зря. Такое сопоставление в массовом порядке могло натолкнуть на мысль сопоставляющего, что печатают все и возможно печатание денег само по себе не есть показатель, "[em]что не фсе ладно и сильно не ладно в соединённх государствах.[/em]"

Дерево 04.03.2013 11:36

107-108- Да можно и без полемики. Сразу. Экономика США сильна как никогда! Динамика эсновных показателей США позволяет уверенно говорить о непрекрашающемся приросте благоденствия всех и вся.! Нет даже и намека на структурные и какие-либо еще проблемы в производстве и потреблении США. Особенно впечатляюще растет авторитет и любовь всех обездоленных землян к...
А само печатанье денег- процесс приятный сам по себе. Тут я с вами согласен. Особенно когда производство не растет, спрос снижается, доходы домовладений снижаются, вутренний долг растет и т.д..:)

pushca 04.03.2013 11:49

108-Sandy I >
За одним исключением: везде деньги печатает государство. А в Штатах - частная лавочка.
...Ко мне как-то как-то подошла дэушко типа коллега, и сказало, что моя дочерь должна ей какие-то деньги. Я ответил: государство не атвичаит по обязательствам частных литс.
И что мешает аннажны америкосам не сказать так же?

Sandy I 04.03.2013 17:36

[quote=pushca;29358551]За одним исключением: везде деньги печатает государство. А в Штатах - частная лавочка. [/quote]

Это всего лишь формальность. Многие институты рынка образовывались в США снизу, но на настоящий момент ФРС лишь формально частная структура, но управление ей осуществляют не люди, назначенные частными лицами, а люди, назначенные и избранные госструктурами. Поэтому кроме "частности" ФРС никто ничего другого вменить этой структуре не может. Со своей задачей эта структура справляется лучше, чем наш ЦБ будучи государственным.

Sandy I 04.03.2013 17:40

[quote=Дерево;29358218]А само печатанье денег- процесс приятный сам по себе. Тут я с вами согласен. Особенно когда производство не растет, спрос снижается, доходы домовладений снижаются, вутренний долг растет и т.д..:) [/quote]

Эмиссия денег призвана обеспечивать стабильность денежного обращения и ФРС свои функции выполняет. Именно поэтому центральные банки многих стран именно доллар выбирают в качестве резервов, причем в объемах больших, чем золото, что свидетельствует о стабильности доллара, которая воспринимается как большая, чем у золота. И это, кстати, одна из причин, по которым никто не возвращает "золотой стандарт". Эти мелочи давно известны и описаны в учебниках по экономики для младших курсов экономически ВУЗов и не только экономических. Но кто ж это читает? Это ж не так увлекательно, как раскрыть заговор ФРС. )))))

Sandy I 11.09.2013 00:00

10 сентября прокуратура Манхэттена подала гражданский иск, требующий конфискации недвижимости класса «люкс», принадлежащей компаниям, которые подозреваются в том, что были звеном в схеме по уходу от налогов, вскрытой скончавшимся в одном из московских СИЗО в 2009 году, юристом фонда Hermitage Capital Сергеем Магнитским.
Иск требует изъятия активов 11 компаний, включая четыре квартиры класса «люкс» и два торговых помещения в престижном районе Манхэттена, и предполагает введение гражданско-правовых санкций за отмывание денежных средств. Как известно, недвижимость на Манхэттене привлекает самых состоятельных людей со всего мира. Однако окружной прокурор Сайрус Венс зявил, что тот факт, что на Манхэттене находится самая дорогая недвижимость, не означает, что ее можно покупать на средства, которые, по предположению прокуратуры, были отмыты.
---
[url]http://www.russian.rfi.fr/rossiya/20130910-prokuratura-mankhettena-trebuet-konfiskatsii-nedvizhimosti-rossiiskikh-chinovnikov[/url]

Я так понимаю, что расследованием преступлений в России занимаются кто угодно и где угодно, кроме правоохранительных органов России и властей.

Sandy I 11.09.2013 00:03

Ах, если бы в России была ратифицирована 20 статья Конвенции по борьбе с коррупцией и введена уголовная ответственность за незаконное обогащение, то с коррупцией было бы бороться намного проще. Это пример того, как уже практически безвозвратно украденые деньги и хорошо пристроеные могут быть в итоге конфискованы.
Но ни "главный борец (болтун)" с коррупцией в России - Путин, ни партия ЕР, обладающая большинством в парламенте, вместе громко и долго болтающие о необходимости борьбы с коррупцией, никак не хотят ратифицировать. Очевидно, что им пора на покой и уступить место другим политикам, которые хотят это сделать.

timok 11.09.2013 00:15

Ах, если бы Интерпол исполнял свои обязанности и не лез в политику, то Браудер бы уже снег убирал. Но арестовать чувака, который способен подорвать конгресс на "список Магницкого"... нет, сынок, это фантастика ;))))

_____________ 11.09.2013 00:46

внуль:
Жулики и воры ответили... пусть радуется что не пустили и потом прирезали!

Мафия - бессмертна!!! Сердюков - не будет сидеть!!!

saimons 11.09.2013 05:31

115-Легыч >Ты то куда без мыла то лезешь?! Стыдно должно быть за то что наши жулики и воры,что хотят то и делают по всему миру.Лучше бы объяснил,почему до сих пор не принята у нас 20 статья?Или в доле?...

saimons 11.09.2013 05:49

Почему американское правосудие больше заботиться о российской казне чем российское?

skystream7 wrote in pora_valit
September 10th, 19:18
Наверно все помнят скандал с Daimler, которого оштрафовали в США за дачу взяток в России, в том числе и дачу взяток в ФСО. Несмотря на то, что Daimler признал вину, и все факты были изложены в свободном доступе, Российская прокуратура долгo не хотела заводить дело. А когда завели, похоже оно быстро заглохло. Интересно, почему у американцев получается расследовать и наказывать за коррупцию в России, а у российских коллег дела никак не идут?

Сегодня еще один пример борьбы с коррупцией на противоположных берегах океана. Сегодня Министерство юстиции США подало судебный иск против группы компаний которые отмывали в США деньги похищенные у Hermitage Capital. Те самые деньги, за хищение которых был посмертно осужден г-н Магнитский. Оказывается эти деньги попали не в его владения, а на счета офшорных фирм которые контролируют чиновники и другие бандиты из России! Американским следователям удалось проследить движение денег, и найти квартиры купленные на эти деньги в Нью Йорке. А вот российское МВД почему то заявило что не может найти куда деньги делись потому что "все документы сгорели." Удивительная горючесть документов в России и нерасторопность российского МВД! Хотя когда речь заходит о расследованиях кражи леса в Кирове, почему то у них хватает инициативы найти доказательства, даже там где их нет.

Все подробности расписаны тут
[url]http://www.justice.gov/usao/nys/pressreleases/September13/PrevezonHoldingsForfeiturePR/U.S.%20v%20Prevezon%20et%20al.%20Complaint.pdf[/url]

Интересно, какая вероятность что кто-то из чиновников в России сядет за это? Кстати Путин сказал что не видит никакой халатности в расследовании российских органов.

Ring 11.09.2013 07:31

117-saimons >Это откровенная агентура.Добровольная или оплачиваемая ,большой роли не играет.Ни логики,ни честности и объективности и рядом не стояло,это тролль.

timok 11.09.2013 08:31

[quote=saimons;32078469]Лучше бы объяснил,почему до сих пор не принята у нас 20 статья?[/quote]
Это очень просто, саймонс. Потому что было разоблачение культа личности, оттепель и джаз... много джаза... ;)


Текущее время: 13:02. Часовой пояс GMT +3.