[quote=_Кошница_;26528892]То есть по твоему Христос-лицемер? Сам понадавал заповедей, но им не следовал?[/quote]
Он часть бога, а не лицемер. Опять же, возвращаясь к сравнению отец-ребенок. Я запрещаю своим несовершеннолетним детям употреблять алкоголь, сам при этом иногда делаю это. Я лицемер?

191-Satanas > Во! Я ж грю, что тяга к роскоши позволяет даже кресты делать складными и класть их горизонтально. При том, что крест как символ доселе нигде "лежащий в горизонте" не упоминался. С другой стороны, если неудобно ездить в представительском авто с крестом, то может это намек от Бога о том, что надо больше ходить пешком? ))

[quote=Черный плащ;26528995]Я запрещаю своим несовершеннолетним детям употреблять алкоголь, сам при этом иногда делаю это. [/quote]- в общем да, лицемер:)))

+201. Кошница, ты в своем увлечении уберменшами в окончательную ересь скатился. Ты - не бог, у вас разная природа бытия, разные принципы и способы существования.

[quote=_Кошница_;26529041] в общем да, лицемер:)))[/quote]
Почему?

Другой пример. Я запрещаю ребенку брать спички и включать на кухне газ. Сам регулярно беру и включаю. Опять лицемер?

[quote=Sandy I;26529022] 191-Satanas > Во! Я ж грю, что тяга к роскоши позволяет даже кресты делать складными и класть их горизонтально. При том, что крест как символ доселе нигде "лежащий в горизонте" не упоминался. С другой стороны, если неудобно ездить в представительском авто с крестом, то может это намек от Бога о том, что надо больше ходить пешком? )) [/quote]
У нынешней РПЦ кресты на шарнирах. Во всех смыслах.

[quote=Черный плащ;26529056] Ты - не бог, у вас разная природа бытия, разные принципы и способы существования.[/quote]-Христос одновременно был еще и совершенным Человеком, в подобие которому мы должны прийти.
[quote=Черный плащ;26529065]Почему?[/quote]-а почему ты не даешь детям алкоголь, а сам его пьешь?

[quote=Черный плащ;26529097]Я запрещаю ребенку брать спички и включать на кухне газ. Сам регулярно беру и включаю. Опять лицемер?[/quote]-и так и будет продолжатся вечно?

[quote=Черный плащ;26528995]Я запрещаю своим несовершеннолетним детям употреблять алкоголь, сам при этом иногда делаю это. Я лицемер? [/quote]
нет.. ты советшенно чётко понимаешь различие в данном аспекте между взрослым человеком и ребёнком..

и я так поступаю.. и мои родители.. впервый раз меня угостили когда собралась родня встречать меня с армии! и то чиста символически..

пришлось лезть в погреб и допиваться у бане с друзьями..
засим и батя-зверь черенка зато на утро не пожалел.. дал так что хоть опять в армию убегай..
и правильно - не женат был ещё..
Гы.. !! :))

[quote=_Кошница_;26529139]Христос одновременно был еще и совершенным Человеком, в подобие которому мы должны прийти.[/quote]
Про "совершенного Человека" пруф, если можно. Только на сей раз не из сектантских и еретических книжек.
[quote=_Кошница_;26529139]а почему ты не даешь детям алкоголь, а сам его пьешь?[/quote]
Потому что вред, который понесут дети, будет гораздо масштабнее.
[quote=_Кошница_;26529163]и так и будет продолжатся вечно?[/quote]
Нет. Вот когда ты станешь богом, то сможешь действовать как Иисус. Впрочем, в христианстве об этом ничего не говорится.

[quote=Черный плащ;26529450]Про "совершенного Человека" пруф, если можно.[/quote]- И именно Вселенские Соборы

настоя-ли на том, что Христос был совершенный Человек. Совершенный не в том

смысле, что Он был каким-то совершенным, прекрасным человеком, - это и так

очевидно, а в том, что Он был полностью человеком. Во всем, кроме греха, Он

был человеком. Если мы это воспринимаем во всей тайне Богочеловечества,

которая для нас так важна, то разве может существовать человек без каких-то

ярких индивидуальных черт, без каких-то особенностей, которые Его личность

обрисовывают?
[url]http://www.textfighter.org/teology/Life_church/hristos_byl_sovershennyi_chelovek_vnutrenne_sovershenno.php[/url]

[quote=_Кошница_;26529888]Христос был совершенный Человек[/quote]
И-и-и-и? Када его распинали, он побежал в суд за моральным вредом? или может просил признать его потерпевшим?
Так свечница как верующая должна быть похожа на Христа, как на совершенного Человека?

[quote=Черный плащ;26529450]Потому что вред, который понесут дети, будет гораздо масштабнее.[/quote]- тое сть, существет какой-то умеренный вред себе, на который ты можешь пойти для удовлетворения желания? а какова граница-когда вред становится масштабным?[quote=Черный плащ;26529450]Нет. Вот когда ты станешь богом, то сможешь действовать как Иисус. [/quote]-так может и всперощение возможно, только при достижении статуса бога?
"Нечеловеческие силы молится кротко за врагов " (с) так сказать. А до того-непрощая, ненавидь и т.п.?

+ 213. Я просто к чему веду то? Если она действительно верующая, то она не должна была расстроицца и бежать в суд, а если уж она расстроилась, то зачем сюда приплетать религию. Просто как то странно получается: она расстроилась по религиозным соображениям и это принимаем, но то, что согласно этим же религиозным соображениям она расстроицца не должна была, то это не принимаем. Занятно.

[quote=_Кошница_;26529888]http://www.textfighter.org/teology/L...overshenno.php[/quote]
Я же просил - никаких ссылок на подобное. Из канонической лит-ры, я так понимаю, пруфов не будет?

[quote=Sandy I;26530476]А до того-непрощая, ненавидь и т.п.? [/quote]
До того не надо непрощая ненавидеть и ссылацца на веру. надо так и сказать, что я мол верю в Христа и хочу быть на него похожей, но так как я пока на него не похожа, то та часть меня, которая не с богом расстроилась, обиделась, огорчилась. )))
Зачем вводить суд в заблуждения указывая на эту часть себя как веру? Это же лжесвидетельствование, статья УК. )

[quote=_Кошница_;26530459]ое сть, существет какой-то умеренный вред себе, на который ты можешь пойти для удовлетворения желания? а какова граница-когда вред становится масштабным?[/quote]
Существует. По-разному.
Но к теме это не относится.
[quote=_Кошница_;26530459]так может и всперощение возможно, только при достижении статуса бога?[/quote]
Иисус говорил об обратном.
Кошница, ты из церкви Вифания?

[quote=Sandy I;26530310] Када его распинали, он побежал в суд за моральным вредом? или может просил признать его потерпевшим?[/quote]-это было технически сложно. Но он желал правосудия.

[quote=Черный плащ;26530497]Я же просил - никаких ссылок на подобное. [/quote]-чем тебе А.Мень не угодил?
[quote=Черный плащ;26530497] Из канонической лит-ры, я так понимаю, пруфов не будет?[/quote]-ХРИСТОС - СОВЕРШЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК

На Четвертом Вселенском соборе (451 г.) было предано анафеме монофизитство. Определение этого Собора гласит: «Следуя Божественным отцам, все единогласно учим исповедовать Господа нашего Иисуса Христа, совершенного в Божестве и совершенного в человечестве; истинно Бога и истинно человека, из души и тела; единосущного Отцу по Божеству и единосущного нам по человечеству; во всем подобного нам, кроме греха; рожденного прежде веков от Отца по Божеству, в последние же дни, ради нас, и ради нашего спасения, от Марии Девы Богородицы — по человечеству; одного и того же Христа, Сына, Господа, Единородного, в двух естествах неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно по*знаваемого, в одном лице и одной ипостаси». Этот Вселенский собор защитил веру в то, что Христос всегда был и остается единосущным нам, людям. Его человеческая природа дает нам возможность причаститься ей и через нее соединиться с Богом, — ведь она сама от Бога (от Христа) уже никогда неотделима.

Шестой Вселенский собор (681 г.) подтвердил целостность человеческой природы во Христе, отвергнув ересь монофелитства(θέλημα — воля), утверждавшую, что у Христа не было человеческой воли, а была лишь одна Божественная. Собор отметил, что разумная человеческая воля есть неотъемлемый атрибут человеческой природы, которую воспринял Христос. Если бы Он не воспринял нашу волю, Он не был бы совершенным человеком, и наша воля осталась бы неисцеленной (пребывая, как и вся человеческая природа, поврежденной после грехопадения Адама и Евы). Но мы знаем, что Христос, соединив в Себе две природы — Бога и человека, — исцелил все человеческое естество, в том числе и волю. Итак, у Христа — две воли: Божественная и человеческая.
[url]http://www.klikovo.ru/db/book/msg/6660[/url]

[quote=Sandy I;26530550]надо так и сказать, что я мол верю в Христа и хочу быть на него похожей,[/quote]-ну так Он и громил, и оскорбял, так что тут никакого противоречия нет-можно быть с Богом и оскорбится. Ревность по Дому Моему снедает меня...

[quote=Черный плащ;26530563]Существует. По-разному. Но к теме это не относится.[/quote]-Ок, пример с алкоголем для детей снимаем?
[quote=Черный плащ;26530563]Иисус говорил об обратном.[/quote]-разве? где именно?

[quote=_Кошница_;26531325]чем тебе А.Мень не угодил?[/quote]
Да мне особо до него дела нет. Христианам не угодил.
[quote=_Кошница_;26531325]http://www.klikovo.ru/db/book/msg/6660[/quote]
"Учебное пособие. ХРИСТИАНСТВО И РЕЛИГИИ МИРА" - часть Канона? В какой-нить секте, может быть.
[quote=_Кошница_;26531462]Ок, пример с алкоголем для детей снимаем?[/quote]
Зачем? Хороший пример.
[quote=_Кошница_;26531462]разве? где именно?[/quote]
В евангелие.

Кошница, ты вообще хочешь обрести жизнь вечную? Огня боишься?

не читая ничего
думаю, что идет активный поиск внешнего врага

225-Чoп > думаешь, его нужно искать ?
З.Ы, привет, трезвый :) Чоп.

Winny, пацан сказал, пацан сделал - 0,75 настоянки уже во мне, еще два по 0,75 ждут своего часа :)))

по теме же...
если его ищут, то, "значит, кому-то это нужно"
другое дело что...
вот никак "русские" не могут отвлечься от идеи собственного миссионерства,
хоч килок на голови тэши :)
никак не могут принять то, что окружающим на них, по большому счету начхать,
как и на любых других окружающих,
но "настоящий русский" никогда не согласится быть любым другим, он - Миссионер, тьху... :)))
вы поставляете ресурсы, это всех устраивает,
есть у вас технологии, например космические, - можно сотрудничать по этой теме,
но!
никому не нужно вас захватывать, слишком дорого, зачем платить больше?
никому не интересна ваша демократия
но!
до тех пор, пока через границу не попрут беженцы, наркотики, оружие, боевики,
тогда вас закроют, как любой другой гадючник, поменяют Президента, Конституцию итд итп,
опыт последних десятилетий не просто так нарабатывался

но пока что...

вы устраиваете практически всех окружающих, выполняете свою функцию в мировой цепочке производства/потребления,
с чего кому-то что-то против России планировать?

227-Чoп > и действительно, зачем ? ЗОГа нету, мировой кризис - видимость, "вдавливание" России в ВТО - это благо. Вот за это и ... Прозит :)

[quote=Черный плащ;26531689]Да мне особо до него дела нет. Христианам не угодил.[/quote]- Почему же тогда его кнга не годится?каким именно христианам?
[quote=Черный плащ;26531689]"Учебное пособие. ХРИСТИАНСТВО И РЕЛИГИИ МИРА" - часть Канона?[/quote]-ссылки на материалы Соборов там есть...

[quote=Черный плащ;26531689]Зачем? Хороший пример.[/quote]- например потому что дети подрастут .
[quote=Черный плащ;26531689]В евангелие.[/quote]-в како из них?:)))

[quote=Черный плащ;26531761]Кошница, ты вообще хочешь обрести жизнь вечную? Огня боишься?[/quote]-да, да

Winny, 228, Винни...
учитывай, плз, мое состояние, формулируй мысли попроще :)))

пысы. искал я давеча работу, ходил на собеседования...
был в одной фирмочке, которая по аутсорсу "работает на немцев",
я у них спросил "[em]как вы пережили кризис?[/em]",
они мне: "[em]мы работаем на немцев, а у них никакого кризиза не было...[/em]"

"[em]вдавливание же России в ВТО[/em]"...
Винни, я понимаю, что ты никак не очухаешься от дородовой травмы, но,
попытайся включить логику...
[b]"до ВТО"[/b]: Россия - аутлоузер, которого пинать могут все, кому не лень,

де-то есть расчеты?
подозреваю, что "руссо+патриотам" такую инфу знать неположено

232-Чoп > не могу, не получается.
Ну-ну. У Сименса продажи упали почти вдвое, идут увольнения.
А в лоб ?
По расчётам - нефтянке пофиг, сталелитейщикам - лучше, аграриям - хуже.

[quote=Winny;26533218] 232-Чoп > не могу, не получается.[/quote]
ну тогда парбонте - у меня максимум час
[quote=Winny;26533218] Ну-ну. У Сименса продажи упали почти вдвое, идут увольнения. А в лоб ? По расчётам - нефтянке пофиг, сталелитейщикам - лучше, аграриям - хуже. [/quote]
что-то ты очень заумное замутил...
по какому поводу это все высказал?

234-Чoп > мне влом тебя цитировать, поэтому пытаюсь отвечать в том порядке, в коем ты выдаёшь свои мысли.

233-Winny > А гражданам, гражданам то как? Просто экономика построена так, что то, что ты перечислил - это несколько фамилий олигархов по сути.
Я понимаю, что кто-то хронически не может делать автомобили, но я то почему должен за это кому то что-то платить? Это же нонсенс.
А если я как потребитель стану получать авто дешевле, пусть даже сделанное немцем, то как бы мне гуд. Ведь неумелых делателей автомобилей не интересуют мои проблемы. почему меня должны интересовать их проблемы. Эти неумехи слишком дорого обходятся обществу. Хоть ВТО поможет как-то решить эту проблему. Власти ее решить не могут или не хотят.

[quote=Sandy I;26533385] 233-Winny > А гражданам, гражданам то как?[/quote]
ни разу ты не патриот...
ты долж[b]о[/b]н ездить в тазике и прославлять великого ...,
и клеймить позором "подлых негодяев"

236-Sandy I > а если я, как потребитель, буду пользовать китайских юристов по рубль/сутки ?

[quote=_Кошница_;26532984]Почему же тогда его кнга не годится?каким именно христианам?[/quote]
Я за книгу ничего не скажу, не читал, но приведенный фрагмент явно не годен.
[quote=_Кошница_;26532984]ссылки на материалы Соборов там есть[/quote]
Там есть не ссылки, а вольная интерпретация. Прямых цитат не заметил.
[quote=_Кошница_;26533093]например потому что дети подрастут[/quote]
Это уже за рамками темы. Ты "подрасти" до бога же не сможешь.
[quote=_Кошница_;26533093]в како из них?[/quote]
Кажись, во всех четырех. У Матфея точно есть.
[quote=_Кошница_;26533104]да, да[/quote]
И как боясь огня ты попадешь в чертоги бога? Не бывает спасения без покаяния.

238-Winny > А пользуй. Я чота пошлин не видел на китайских юристов. И я чота их не требую, пошлин то. ))))