К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Хождение по кругу как нескончаемая реформа

Гость
0 - 05.09.2012 - 12:05
Уже упоминал много раз об этом феномене, когда деятельность властей - это хождение по кругу, но на каждом этапе представляется ими как реформа.
Примеры:

1.Промилле. Сначала мы вводим там 0, и объясняем это реформой, важностью и необходимостью. При этом противники приводят доводы против.. нифига... Через время нам начинают лить в уши, про необходимость новой реформы и введения порогов, приводя доводы оппонентов первого действа...
Рассматривая такие явления в отдельности, можно подумать, что мы постоянно движемся вперед... так и власть пытается представить, на деле же мы ходим по кругу.

2. Вводим накопительную часть пенсии под рассказы о необходимости и это пять реформы... но потом вдруг выясняется, что надо отменить... И это опять необходимая и важная реформа.

3. Теперь вот ЕГЭ. Предлагаются нововведения, которые сводят на нет саму идею ЕГЭ.
http://www.rbcdaily.ru/2012/09/05/so...62949984651969
И каждый раз это опять реформа.



Гость
41 - 04.12.2012 - 11:32
Роскосмос проводит проверки в НПО «Энергомаш», которым управляет РКК «Энергия», рассказал газете «Известия» глава космического агентства Владимир Поповкин.

По его словам, от работников предприятия в правительство поступила информация о том, что РКК «Энергия» манипулирует ценами на двигатели для ракет-носителей «Зенит», используемых в проекте «Морской старт». По какой цене их получает днепропетровское ПО «Южный машиностроительный завод» (производит ракеты «Зенит»), указано в отчете аудиторов к собранию акционеров НПО «Энергомаш» в марте 2011 года. В документе упоминается, что «Энергомаш» поставил двигатели РД-171М для ракет «Зенит» по 10,6 млн долларов за штуку. При этом в рамках Федеральной космической программы цена в 2010 году была установлена в 16,6 млн долларов за двигатель.

В Роскосмосе предполагают, что, искусственно занижая цены на двигатели, в РКК «Энергия» стремятся улучшить экономические показатели проекта «Морской старт».

В РКК «Энергия» отмечают, что выручка за три года увеличилась с 2,8 млрд рублей до 7,6 млрд рублей, и настаивают, что проверки незаконны.
banned
42 - 12.12.2012 - 17:53
Президент РФ Владимир Путин согласился с предложением партий вернуться к смешанной системе выборов депутатов в Госдуму - по партийным спискам и одномандатным округам. Такое заявление он сделал, выступая с посланием к Федеральному собранию РФ.
Гость
43 - 12.12.2012 - 20:23
42-Технолог >Гы-гы-гы. Уж не реформой ли это назовут?
Гость
44 - 13.12.2012 - 18:03
МО РФ с 2013 года вводит новую полевую форму с двумя погонами! «Министр обороны генерал армии Сергей Шойгу утвердил эту форму, высказав некоторые замечания — отметил Булгаков. — По этой форме есть некоторые недоработки. Мы отправили образцы на предприятие, чтобы устранить недоработки. К концу следующей недели мы её доработаем».

По его словам, «новый образец проходил испытания в войсках, не только в пехоте, но и в спецназе». «Все военнослужащие высказали пожелания. Мы их обобщили», — сообщил Булгаков.

«В следующем году планируем обеспечить не менее 70 тыс военнослужащих комплектом этой формы», — добавил генерал, уточнив, что в отличие от прежней полевой формы с одним погоном на груди на новой будет традиционно два погона на плечах со знаками различия. «В комплект входит также три пары обуви, в том числе одна — зимние берцы, рассчитанные на минусовую температуру в 40 градусов», — пояснил Булгаков.

По его словам, военная форма всех категорий — парадная, повседневная, полевая, специальная — постоянно совершенствуется. «Над этим работают институты, проектно- конструкторские бюро, предприятия», — подчеркнул генерал. «В этом вопросе мы не можем стоять на месте. Приходят новые системы вооружения, и нужна новая форма одежды», — отметил Булгаков.
Гость
45 - 22.12.2012 - 20:23
Депутаты Госдумы намерены в начале недели обратиться в правительство с предложением вернуться к прежней модели времяисчисления в стране со сменой зимнего и летнего времени. Об этом заявил спикер нижней палаты парламента Сергей Нарышкин в программе "Вести в субботу" на телеканале "Россия 1".
http://lenta.ru/news/2012/12/22/time/
banned
46 - 22.12.2012 - 21:07
к прежней модели времяисчисления
Допетровской? Гы, у них ума хватит, Сольда с Винни, естественно, горячо поддержат...
Гость
47 - 22.12.2012 - 21:25
я еще лет 15 назад очень удивлялся почему у поляков и чехов, куда я тогда ездил по работе, реформы все прошли, да, было сложно и временами плохо, но теперь они живут в Европе не только географически но и экономически, а в России реформы идут нескончаемой чередой,а жизнь как была в Азиопе так и есть. потом до меня дошло что *реформами* в России принято было называть имитацию деятельности, а после того как само слово *реформы* стало восприниматься населением как красная тряпка быком от этого слова отказались вовсе, но имитация бурной деятельности продолжается. Вся деятельность Медведева ничто иное как бурное делание ничего с результатом ноль, простое согревание атмосферы и космического вакуума. Я другой такой страны не знаю, ей богу.
Гость
48 - 22.12.2012 - 23:11
2 Sandy: Справедливости заради, депутат Лысаков с самого начала отстаивал т.з., что введение нулевого промилле была изначальная дурость. Он, правда, в ящике высказывался политкорректно: "ну да, сделали ошибку". И говорил нечто вроде, что, если уж зашла речь о максимальном ужесточении наказания за пьяное вождение, то ее надо исправлять без вопросов, потому что цена вопроса становятся запредельные штрафы или даже уголовка, и тут нельзя без точного определения понятия состояния опьянения. Но потом случилось то, что случилось, и власть наша впала в состояние привычной законодательной истерики. А потом все кому ни лень, стали троллить едросов и лично Шмеле примерами типа съедаем краюху хлеба и бежим дышать в трубочку, радостно фиксируя ненулевой алкоголь. Квас и кефир быстро устарели как средство троллинга. Фигня вопросов. Онищенко pumped up the volume, заявив, что хотите мол, водить, переставайте пить кефир. Вопрос окончательно превратился в фарс на посмешище остальному миру. И в означенном состоянии фарса пребывает по сей день. Потому что Шмеле ничего не хочет понимать, а Крабе демонстративно в его решения не вмешивается.
Гость
51 - 22.12.2012 - 23:52
2(48,49) Я, честно гря, не особо знаю, кто он такой, бо интересуюсь рашен политикой постольку-поскольку. Но в ящике он показался мне здравым челом - в отличие от прочих думаков, несущих такую фигню... Даже удивился было, неужто там еще есть элементарно разумные люди :)
Гость
53 - 28.12.2012 - 00:34
Реформы "по кругу" продолжаются.
Как то некто Путин пошел во власть и пообещал бороться с олигархами и т.д. и т.п. Не, все помнят.
Придя к власти, он одним из первых дел сократил срок исковой давности по приватизационным сделкам с 10 лет до 1 года. Собственно одно дело обещать и говорить и совсем другое делать. Обещал одно, на деле легализовал все капиталы, сколоченный не пойми как в 90-е. Тут сразу видно радетеля...
---
Так вот сейчас серьезно рассматривается вопрос об отмене срока исковой давности по приватизационным сделкам вообще.
Напомню неспециалистам. Исковая давность служит стабилизации гражданского оборота. То есть права лиц получают судебную защиту в строго определенный период, за пределами которого они хоть и существуют, но в судебном порядке не поддерживаются. Примерно так.
То есть полная отмена срока исковой давности позволит пересмотреть сделку 50-летней давности, но только с момента отмены такого срока. То есть на 90-е это все равно не распространится, а отсчет срока начнется с момента принятия.
Одна крайняя глупость сменяет другую крайнюю глупость. Ума, что суть посередине понять не хватает. Что значит пересмотреть сделку 50-летней давности? это пипец какие правовые последствия для многих лиц, которые имели отношение к этой сделке и последующим сделкам, вытекающим из первоначальной.
Гы-гы! Маразм крепчает.
Гость
54 - 28.12.2012 - 00:42
48-Colder > Депутаты в высшей степени популисты. Что по поводу пьянств за рулем, что по поводу многих других вопросов. Они реагируют как самая последняя истеричка.
Скажем по поводу наказания за пьянство известно, что даже существующие рамка наказания судами не применяются в должной мере. То есть максимальный срок в 9 лет дают только в 1% случаев. То есть даже без ужесточения наказания есть проблема в правоприменении того, что есть. В то же самое время говорят, что количество смертей на дорогах из-за пьяных водителей на самом деле не так велико, как шумят депутаты.
Но кто хочет разбираться?
----
На счет усыновления детей американцами. Популизм рулит. Если бы депутаты действительно были озабочены проблемами детей, то они бы изучили вопрос и узнали, что на самом деле американское правосудие одинаково мягко и строго к преступлениям в отношении детей как своих, так и в том числе из России. При это запрет на усыновление ведет к тому, что многие дети теряют возможность обрести семью. В тоже самое время надо понимать, что истиннай забота депутата заключалась бы не в этом запрете, а в том, что эти крикливые людишки сами бы пошли бы и усыновили кого-нибудь. Но зачем? Кому это надо?
http://pravo.ru/interpravo/practice/view/81201/
banned
55 - 28.12.2012 - 20:43
Депутат Роберт Шлегель внёс на рассмотрение Госдумы соответствующую поправку. В интервью «Русской службе новостей» он заявил, что дети-инвалиды должны иметь возможность получать лечение и за пределами страны, если в этом есть необходимость.
banned
56 - 28.12.2012 - 20:44
Единорос предложил исключить детей-инвалидов из «закона Димы Яковлева»
Депутат Роберт Шлегель внёс на рассмотрение Госдумы соответствующую поправку. В интервью «Русской службе новостей» он заявил, что дети-инвалиды должны иметь возможность получать лечение и за пределами страны, если в этом есть необходимость.
Гость
57 - 10.01.2013 - 01:37
Теперь Путин хочет ввести прописку...
Давеча нам долго рассказывали про то, что регистрация носит уведомительный характер. Конституционный суд ранее толковал Конституцию так, что гражданину не может быть отказано в регистрации... Регистрация не может носить разрешительного характера.
Но теперь нам рассказывают про уголовную ответственность.

В пояснительной записке к законопроекту говорится, что ежегодно по стране фиксируются тысячи «резиновых» домов (в 2011 году было зафиксировано более 6400 адресов). В них регистрируются сотни тысяч граждан, передает РИА Новости. В то же время граждане не вселяются в эти дома и неизвестно, где они живут. При этом органы регистрационного учета не имеют возможности направлять достоверные сведения о реальном месте жительства граждан в налоговые органы, военкоматы, суды и другие госорганы.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2013/01/09/focus/562949985470372

Самое смешное, что указав таким образом адрес, человек на самом деле облегчает государству работу. Скажем суд запрашивает эти сведения и высылает документы в адрес, указанный таким человеком. При этом если человек такое почтовое отправление не получил, то он все равно считается надлежащим образом уведомленным... потому что сам указал этот адрес...
Теперь если это убить на корню, то суду сначала придется найти человека и только потом рассмотреть дело. Интересно как?
Например, срок давности привлечения к административной ответственности по многим делам - 2-3 месяца. За это время лицо должно быть привлечено к административной ответственности, либо дело подлежит прекращение в виду истечения срока привлечения к ответственности. Видится мне, что суд найти не сможет.
Здравствуй, прописка.
Гость
58 - 10.01.2013 - 01:39
Что касается антисиротского закона, то Швейцария уже арестовала счета российский чиновников и силовиков по подозрению в отмывании денег... товарищи из списка Магнитского. Видать не зря так нервничали.
Ну вопрос о том, почему наша прокуратура опять ничего не нашла, а все опять находит кто-то другой уже риторический...
Гость
59 - 10.01.2013 - 01:42
58-Sandy I >
А потому что в России Судебная власть независима. Хочет искать--ищет, не хочет--не ищет. Звонок-указание получили "не искать!" Не ищут. ;о)))
Гость
60 - 10.01.2013 - 07:08
2(57)+ На самом деле этим законопроектом затрагиваются столько людей, что антисиротский закон вообще покажется мелочью. Это ж столько последствий из него проистекают...
Гость
61 - 11.01.2013 - 10:20
60-Colder >Это да. А сколько будет перегибов на местах. Это вот ты прописал родственника, а кто-то выяснил, что он не живет. Обоим по штрафу и будешь бегать и доказывать, что он просто у подруги переночевал или в отпуск отъехал...
Гость
62 - 11.01.2013 - 10:49
59) Еще интереснее: Развозжаев подписал постановление о прекращении шапочного дела в связи с истечением срока давности-сознался-будут судить!
Гость
63 - 11.01.2013 - 11:17
В Федерации независимых профсоюзов России выступили против запрета «курилок» в офисах, который содержится в новых поправках к «антитабачному» законопроекту. Об этом сообщает «Русcкая служба новостей». По мнению главы федерации Михаила Шмакова, эта инициатива
Гость
64 - 11.01.2013 - 14:39
Не надо думать , что хождение по кругу это просто глупость. Постоянная смена законодательства создаётся для создания хаоса и внедрение американского госдепа( тоесть война с русскими), новые законы, которые выходят, не успевают изучить даже юристы.
Гость
65 - 11.01.2013 - 16:40
«Закон Познера» будет разработан до 18 января

Законопроект о запрете дискредитирующим Россию иностранцам работать в государственных СМИ будет разработан до 18 января, сообщил руководитель межфракционной депутатской группы в Госдуме по взаимодействию институтов гражданского общества с правоохранительными
Гость
66 - 11.01.2013 - 16:50
Когда же будет принят закон о досрочном прекращении полномочий депутата ГД, в случае (неоднократном), если он проголосовал за закон, нормы которого были признаны неконституционными?

Когда будет принят закон о контроле за расходами чиновников и ратифицирована соответствующая статься конвенции о борьбе с коррупцией?
Гость
67 - 11.01.2013 - 17:37
65-saurus >по этому закону всю Думу надо из России выгнать. Или большую половину - как дискредитирующих Россию иностранцев. Осталось найти тех, кто их к себе возьмет.
68 - 11.01.2013 - 18:38
Цитата:
Сообщение от михаил юрьевич Посмотреть сообщение
Не надо думать , что хождение по кругу это просто глупость.
А кто так думает?

Народ то все видит , сделать ничего не может

Признаки Имитатора Бурной Деятельности


Типичный график мотивации в конторе, где процветает ИБД.

1. Имитатор БД никогда не признается в том, что основная его деятельность — это ИБД. В случае обвинения его в ИБД или даже в случае легкого намека на ИБД он жутко обижается и начинает устраивать срач, может назвать быдлом, стучит начальству, и рано или поздно выдает фразу вроде «Да ты просто ни хуя работать не умеешь, и трудолюбия у тебя не хватает! Бездельник!». При этом взгляд его переполняется гордостью, а уровень ЧСВ приближается к 9000. С особенной гордостью данная фраза произносится в радиусе слышимости начальства.

2. Имитатор БД периодически произносит фразы «магистральная стратегия», «генеральный тренд», «концептуальная синергия», «внедрение КиПиХуй КиПиАй», «концептуальная стратегия магистральной синергии», «интенсификация объема производительности», «мочить в сортире» и прочие термины, которые на самом деле свидетельствуют о развитии тяжёлой стадии ФГМ, имеющей название «пиздострадальчество» (для рядовых планктонин) или «бизнестрадальчество» (последнее — используется в основном для начальства). В последнем случае расстройство чрезвычайно опасно вследствие вреда, причиняемого народному хозяйству страны бесповоротным долбоёбством бизнестрадальца. Бизнестрадальцы являются [*****] примерно на 126,73%.

3. При передвижении по офису Имитатор БД всегда несет в руке какую-нибудь бумагу или папочку. Неумственнотрудящийся таскает любую тяжёлую [*****].

4. В туалет отлучается ровно два раза в день по три минуты, при этом с утра может обсуждать в течение полутора часов вчерашний матч, а потом три часа просидеть в форуме, усиленно стуча по клавишам и периодически издавая возгласы вроде «хм! интересная финансовая отчетность вышла» или «Тут EBITDA упала».

5. Зачастую Имитатор БД утром опаздывает на полчаса-час (что допускается его начальством) и обязательно как бы невзначай бросает фразу «Мы с Александром / Шуриком вчера сидели до полвторого». Если Шурик — это начальство, то фраза бросается перед другими планктонинами. Если Шурик — это коллега по ИБД, то фраза бросается в радиусе слышимости начальства. При этом в последнем случае добавляется, что Шурик не выдержал, и ушел-таки на полчаса раньше главного героя.

6. В отпуск ходит зимой или вместе с начальством, чтобы не дай бог не упустить ни дня, где можно показать свою значимость. Да и сам отпуск редко используется полностью и берется баблом, чтобы «успеть побольше сделать во имя компании». Эта идиотская фича отличает особо тупых ИБДшников-карьеристов. Так как любому офисному планктону с не до конца атрофированным мозгом известно, что в оффесе есть два отпуска: твой и начальника. Если первый тратится на быдлоотпуск в Дурляндиях и Ебиптах (как вариант, не поверите, сделать ремонт(sic!) в говнохрущевке), то второй позволяет просто положить МПХ на даже имитацию работы и невозбранно заняться собственными делами. All day long. Можно даже не появляться в быдлооффесе, главное не забыть сделать переадресацию с рабочего на мобильный… ну и как-то решить вопрос с системой электронных пропусков, если она присутствует. Особо ушлые даже умудряются использовать отпуск второго типа (то есть отпуск начальника), чтобы лизнуть вышестоящему начальству и подсидеть ничего не подозревающего line-менеджера, который занят тем, что блюет на турецкий пляж турецкой же отвратительной, зато олл-инклюзивной водкой и ничего не подозревает.

7. Имитатор БД искренне верит, что оставаясь в офисе вместо 8 часов на 12 он «повышает производительность труда на 50%»[1].
При попытке рациональной критики и произнесении терминов «экстенсивное увеличение рабочего времени» впадает в синаптическое замешательство, полностью теряет контроль над действительностью, чего впоследствии не помнит, подменяя провал псевдовоспоминаниями.

8. В аське в личном статусе, либо в настроении на своём говнобложике, или ещё где, смотря где в данный момент находится, пишет «вJOBываю», чтобы показать всю важность своей работы и то, как он невъебенно занят.




0. Да-да, это ТЫ, лично ТЫ, если читаешь данную страницу на рабочем месте!!!(с вероятностью 95% ты судорожно вернешься к работе на следующие полторы минуты) Истинные причины существования ИБД


Вопреки мнению, что ИБД протекает вследствие попустительства или недостаточной строгости начальства, истинные причины существования и процветания ИБД проистекают как раз-таки из стиля требований этого непосредственного начальства и более высоко стоящего руководства. Например, раздувание штатов — лучшее средство для снятия с себя ответственности. И этих людей надо чем-то занять, чтобы показать вышестоящему начальству их нужность.

За ИБД нередко скрываются распилы и откаты. Вопреки, опять же, чрезмерно распространённому мнению, как будто корпоранты только и делают, что плохо работают, попрошайничают и воруют, вот так вот взять и вернуть отнятое народу — не получится. Даже если вся корпорация коррумпирована снизу до верху и все они рассчитываются между собой вплоть до вице-президента включительно, у них есть владельцы, а их девиз, как у войск ПВО: «сами не воруем — и другим не дадим». Но вот ежели при этом программировать, анализировать, прогнозировать, рисовать отчёты и графики, выступать на совещаниях, тогда...
69 - 27.02.2013 - 11:38
Новый виток "модернизации"

Министерство обороны планирует восстановить институт прапорщиков и мичманов, который был упразднен экс-министром военного ведомства Анатолием Сердюковым, сообщает РИА Новости со ссылкой на члена комитета Госдумы по обороне Алексея Журавлева. Депутат ссылается на данные замминистра обороны Николая Панкова.

По его словам, в армии может вновь появиться около 55 тысяч должностей этой категории. До 2009 года только прапорщиков в армии было 142 тысячи.

http://polit.ru/news/2013/02/26/prapor55/

что еще придумают ?
Гость
70 - 06.03.2013 - 12:22
Сначала была "реформа" и мы установили барьер в 7% и отменили выборы по одномандатным округам... Теперь мы снова "реформируем" и возвращаемся назад.
Бедный раб на галерах... столько работать... не устал ли?
banned
71 - 17.05.2013 - 19:58
Российским донорам вернут денежную компенсацию
17.05.2013 20:16
Российским донорам в ближайшее время вернут право выбора типа компенсации за сдачу крови. Об этом на встрече с Владимиром Путиным сообщил глава Федерального медико-биологического агентства Владимир Уйба. Готовый приказ поддержан Минздравом и внесен в Минюст. На встрече также обсуждалось медицинское обеспечение сборной России на Сочинской Олимпиаде.
Проблема, касающаяся донорства разрешится уже в ближайшее время. Все документы уже подготовлены и находятся на рассмотрении в соответствующем ведомстве.
Сложности начались в январе — тогда вступил в силу закон о бесплатном донорстве. Раньше люди, сдающие кровь, могли рассчитывать или на денежное вознаграждение, или на бесплатный обед. Но зимой этот выбор у них отняли. Никаких денег. В результате число доноров в России и так бывшее невысоким -10 человек на тысячу — упало вовсе. В итоге во многих больницах возник дефицит крови. Ситуация стала темой обсуждения на недавнем съезде Общероссийского народного фронта.
72 - 18.05.2013 - 05:33
71-Технолог > отменили - плохо. Отменили отмену - опять плохо ? Повысили взносы в ПФР - плохо. Хотят "рассмотреть подробнее" итоги повышения и "по итогам рассмотрения" скорректировать решение вплоть до полной отмены - тоже плохо ?
73 - 18.05.2013 - 06:30
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
отменили - плохо. Отменили отмену - опять плохо ?
Эх опять унылое включение дурака.
Плохо когда вместо решения проблем имитируют работу .
Гость
74 - 18.05.2013 - 07:36
[quote=Winny;30470080]отменили - плохо. Отменили отмену - опять плохо ? /quote] Добавлю 5 копеек.
Путин как-то, ещё в свое первое 8-летнее правление, возмутился страшно запутанной отчетностью по социальным фондам. Тут же придумали ЕСН. Объем отчетности возрос в 2-3 раза! По-тихому отменили ЕСН и вернули опять "старую" отчетность, но ее объем возрос в разы теперь уже от ЕСН! Некоторые отчеты в фонды дошли до 15 листов (а до первой "помощи" бизнесу он вписывался в 2 листочка)! Нагнули всех: теперь работать некогда- надо писать отчеты. И при этом всё время говорят о повышении производительности труда(счас подниму, дай только отчет настрочу!!), о развитии малого бизнеса(в этом году он рухнул как ни когда). В школах, больницах уже не до учебы/лечения- все строчат отчеты!. Маразм сплошной!
PS Как-то я пожурил одного хозяина магазина:"Почему не убираешь с проходов огромные коробки с бумагой- склады же пустые? Не успеваю за бюджетниками- расхватывают все за неделю, а раньше им хватало на пару месяцев.":)
75 - 18.05.2013 - 08:37
74-Виктoр > "социализм - это учёт и контроль !" (с) Правильным путём ?
Честно говоря, я от этого всего далёк, и никакого желания влезать не испитываю, поэтому верю на слово. Вопрос-то в том, чем сие обусловлено. ИБД налоговых органов ? законотворцев ? реальными потребностями гос-ва ? Я-то помню, как при СССР тресту столовых и ресторанов города-полумиллионника хватало нескольких бухгалтеров, и всё успевали без единого компа.
Гость
76 - 18.05.2013 - 12:02
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Вопрос-то в том, чем сие обусловлено.
Элементарно! Ни кто ни за что из властьпридержащих за свои поступки не отвечает. Поэтому у них сплошная ИБД, а всю страну от этого трясет. К сожалению после "выборов" 2012 это стало заметно больше и больше. Видать руководство страны, а оно все так и остается практически на своих местах, хорошо осознало полную безнаказанность своего созидательного бездействия. Вот они и занимаются имитацией.
Гость
77 - 18.05.2013 - 14:40
Начальник партии сказал - будем отнимать партбилеты.
Но своих не сдавать!
78 - 18.05.2013 - 14:48
Цитата:
Сообщение от Виктoр Посмотреть сообщение
хорошо осознало полную безнаказанность своего созидательного бездействия
Это после Каддафи-то ? не знаю, у меня другое представление. Хотя часть правительства - да, пока ещё не осознала.
79 - 18.05.2013 - 17:31
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Это после Каддафи-то ?
С ядрен батоном.....
Гость
80 - 18.05.2013 - 18:21
к великому сожалению какой народ такие и правители, а народ наш тупой
81 - 18.05.2013 - 18:24
80-kalipso12 > :) а ты-то сам как, относишься к тупому народу ?
82 - 18.05.2013 - 20:54
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
а ты-то сам как, относишься к тупому народу ?
Ну Winny себя к нему то относит. На всю страну по его теории один толковый человек и тот в Кремле....
Гость
83 - 18.05.2013 - 20:59
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
... один толковый человек и тот в Кремле....
сантехник?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены