К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Хотелки...

0 - 10.10.2014 - 21:48
США хотят:

- чтобы все пользовались долларом
- чтобы Европа продолжала вводить санкции против России
- чтобы Европа сокращала торговлю с Россией
- чтобы производство из Европы переезжало в США
- чтобы торговый баланс между США и Европой менялся в пользу США
- чтобы Украина хотела в Европу
- чтобы Украина воевала с Россией или хотя бы с русскими
- чтобы в России случился майдан

Европа хочет:

- отменить санкции и торговать с Россией
- получать российский газ
- выйти из рецессии
- чтобы ее оставили в покое

Украина хочет:

- дешевые кредиты
- торговать с Европой
- найти альтернативный источник газа
- вернуть Крым и Донбасс
- избавиться от русского языка и москалей
- вступить в НАТО и ЕС

Новороссия хочет:
- освободить территорию Донбасса от украинских войск
- присоединить несколько соседних областей
- пережить зиму
- получить международное признание
- войти в Таможенный союз

Россия хочет:
- отмены европейских санкций
- торговать с Европой
- поставлять газ Европе и Украине
- чтобы ее оставили в покое



1 - 10.10.2014 - 21:54
Нетрудно заметить, что желания разных сторон вступают в многочисленные противоречия. Удовлетворить всех одновременно невозможно ни при каких условиях.

А что из этого следует?

Из этого следует, что кому-то неизбежно придется проиграть.

Кому?
2 - 10.10.2014 - 22:10
А че забыл про "русский мир"? Ну что бы все говорили по-русски. Что бы не было "хохлов" и т.д.
3 - 10.10.2014 - 22:18
хохломоскаля варт покусал, укробешенством заразил. горе то какое.
Гость
4 - 10.10.2014 - 22:19
Как видим хотелок против Америки у россии нет. Тогда почему она постоянно наслуху?
5 - 10.10.2014 - 22:19
3-Korelsky >++
6 - 10.10.2014 - 22:22
интересно, если где-нибудь на полях канзасчины, отловить ихнего американского колхозника и спросить, знает ли он, что его америка хочет со свету сжить нашу россию-матушку, что он ответит?
7 - 10.10.2014 - 22:22
4-AviatorABC >Дружок, ты хоть смысл темы понял?
8 - 10.10.2014 - 22:24
7-зильбершухер >дружки плодятся с невероятной быстротой...
9 - 10.10.2014 - 22:32
3-Korelsky >Нет, корела. Не кусал меня ни лысик, ни куянин с чопом.
Ты реально подумай. Чем вся ваша великакцапская звездочка отличается от щиросвидомой зирочки?
banned
10 - 10.10.2014 - 22:34
вся тема в одной фразе...

О чем бы они ни говорили, речь всегда идет о деньгах.
Принцип Уотергейта
11 - 10.10.2014 - 22:48
9-bandito mexikano > эк тебя паря во сне погрызли.
Надо понимать "великакцапская звездочка" эт ты так на русский мир тяфкаешь? Есть разница между нами русскими и вами свидомитами. У нас в России 37 государственных языков и 15 языков с официальным статусом. Вы свидомиты скорее перебьете всех русских на Украине, чем дадите право русским на родной язык.
12 - 10.10.2014 - 23:05
11-Korelsky >У нас в России 37 государственных языков и 15 языков с официальным статусом.
как здорово! уж тут-то мы пиндосов переплюнули?
13 - 10.10.2014 - 23:36
11-Korelsky > Это тебя не тем кадилом видать огрели. Что то я среди этих языков "с официальным" статусом украинского не наблюдаю. Мало того ваша великакцапская зирочка аж на какашки исходиться утверждая что "нет никаких украинцев". Вы великокакцапы готовы орать это на каждом углу. Так что нет разницы между тобой и куянином. Прям близнецы.
banned
14 - 11.10.2014 - 01:16
13-bandito mexikano >нет потому что нет региона отдельного где много украинцев в одном месте..
да и на самой краине больше 50 процентов не балакают и не пишут на мове...
banned
15 - 11.10.2014 - 01:17
13-bandito mexikano >а кстати забыл совсем.. лошарик.. опять соврал ты.. украинский язык есть государственный в крыму..
16 - 11.10.2014 - 06:49
Цитата:
Сообщение от bandito mexikano Посмотреть сообщение
Что то я среди этих языков "с официальным" статусом украинского не наблюдаю.
В республике Крым вместе с русским и татарским. Что, не оно? Точно покусали.
17 - 11.10.2014 - 09:02
Цитата:
Сообщение от bandito mexikano Посмотреть сообщение
Чем вся ваша великакцапская звездочка отличается от щиросвидомой зирочки?
Русские хотелки вполне реальные. Украинские из всех - самые утопичные.
18 - 11.10.2014 - 09:16
На первый взгляд, проиграть должны самые слабые - Украина или Новороссия.

Но! Поражение Украины ведет к поражению США, как минимум в сражении, а может быть даже и в войне, это зависит от того, какие последствия в отношениях с Европой для США вызовет поражение на Украине. США на такой риск пойти не могут. Ставки очень высоки. Ставка - собственная экономика и доллар, лежащий в ее основе.

Поражение Новороссии выгодно большинству участников. Даже внутри России есть те, кто заинтересован в поражении Новороссии. Это российские корпорации (крупный бизнес). Им (корпорациям) Новороссия (точнее война на ЮВ Украины) приносит только проблемы в виде санкций, нестабильности рынков, ограничений в торговле с Европой, недоступности кредитов, сложностей рефинансирования и так далее. И в случае поражения Украины (США) проблемы бизнеса могут даже усилиться. Поражение США в войне - это вообще очередной финансовый кризис в мировом масштабе, со всеми вытекающими последствиями. Корпорациям это не нужно.

Но! Поражение Новороссии вызовет протест среди русских патриотов и антифашистов, а это очень мощная сила. Большая часть населения России в той или иной степени относится к этой категории. Резонанс внутри страны может оказаться очень большим. А это уже затрагивает интерес Путина, которому нужно чтобы никто не качал лодку. А при поражении Новороссии она может качнуться и качнуться очень сильно. Непредсказуемо сильно.

Получается, что Путину невыгодны оба варианта - победа Новороссии входит в противоречение с интересами корпораций и российской власти; поражение ведет к протестам общественности и вызывает серьезнейшие политические риски.

Есть и еще один фактор - в случае поражения Новороссии война не закончится. США нужен максимальный контроль над Россией, а значит в случае поражения Новороссии будут требовать возврат Крыма или придумают что-нибудь еще, лишь бы продолжить давление на Россию.
19 - 11.10.2014 - 18:28
14-KinDzaDza >Ага. Третья по численности ( даже по официальным данным, которые ну очень любят украинцев в русских записывать)национальность в России.
Исходя из твоей логики русских на Украине тоже нет? Точнее есть, но для того, что бы сделать язык официальным маловато.
20 - 11.10.2014 - 18:29
15-KinDzaDza >Самокритично ты о себе.Прям "лошарик".))
У русских на Украине тоже есть регионы и статус языка.
21 - 11.10.2014 - 18:31
16-ingvor >Читай 15. ))
Это вас околпашило мифической "великостью". А на самом деле "региональная держава". Максимум. Вторая лига. )
22 - 11.10.2014 - 18:32
17-питон >Ага. Особенно мифический "гусский миг".))
23 - 11.10.2014 - 18:37
18-зильбершухер >Да ладно. Прям уж так и "поражение США"?
Для США это лишь один из эпизодов. Они такие заварушка устраивают на раз-два. В этот раз им пришлось просто поставить очередного заигравшегося и возомнившего о себе. От что бы он не думал о Ливиях с Сириями ему под боком и замутили нестабильность.
24 - 11.10.2014 - 19:33
Для России возможны три стратегии:

1. Наступать. То есть поддерживать Новороссию, очищать Украину от бандеровцев и вести дело к поражению США в сражении, а если получится, то и в войне. Недовольство корпораций придется пресекать жесткими мерами вплоть до национализации и пересмотра итогов приватизации. Переводить экономику в мобилизационный режим и реанимировать утерянные за 23 года производства, создавать недостающие. В общем, делать все то, чем следовало заниматься последние 15 лет, только теперь уже в авральном режиме, за 2-3 года. Зато с опорой на патриотически настроенное большинство россиян.

2. Отступать. То есть свернуть поддержку Новороссии и начать полноценное сотрудничество с Киевом, поддержать режим Порошенко и далее идти на другие уступки США, добиваясь постепенной отмены санкций. Если отступать неспеша, то для общественности это будет не слишком заметно. Шероховатости поможет сгладить зомбоящик. И корпорации будут довольны. И бюджет будет наполняться по-прежнему. И не только бюджет. И власть еще на какое-то время сохранится. Досидеть 4 года - должно получиться. А там может быть и ситуация изменится. Сохранять сложившуюся систему с надежной на лучшее. Чем и занимались последние 15 лет.

3. Зафиксировать положение и как можно дольше удерживать ситуацию неизменной. Полностью зафиксировать ситуацию вряд ли возможно, но максимально замедлить наступление или отступление, вплоть до топтания на месте (шаг вперед, два назад) постараться можно. Правда это невыгодно для США, потому что их экономическая ситуация требует не топтаться на месте, а наступать. Долларовая пирамида, как и всякая пирамида, должна постоянно расти, иначе наступает кризис. А это значит, что для фиксирования ситуации усилия потребуются очень большие. Наверное даже больше усилий потребуется, чем для победы. Это примерно как держать гирю на весу. Проще поднять один раз, чем держать постоянно.

А теперь вопрос:

Какой из этих вариантов выбрали бы вы?
25 - 11.10.2014 - 19:45
24-зильбершухер >Ух ты. Прям стратеХ виртуальный. "отступать-наступать-топтаться". Гы-гы?
Куда "отступать"? Прям до Москвы?
Куда "наступать"? Есть возможности и мозги для того что бы замутить что то подобное тому что замутили амеры на Украине в Канаде или хотя бы в Мексике?
Где "топтаться" ? Создать невнятную территорию и получить базы на расстоянии в несколько сот километров от Москвы?
))
26 - 11.10.2014 - 20:08
Конечно, наступать. И давить гнид бандеровскиx
Гость
27 - 11.10.2014 - 20:24
Цитата:
Сообщение от bandito mexikano Посмотреть сообщение
У русских на Украине тоже есть регионы и статус языка.
Интересно! Назови этот регион в составе Украины .
28 - 11.10.2014 - 20:48
27-Fachmann >Например Одесса, Днепропетровск.... Донецк, Луганск.
Ну и вот тебе еще из конституции.
"В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины."
Что то подобное в отношении украинского языка есть в российской конституции?
29 - 11.10.2014 - 20:50
26-Эвелина >Я несколько смущаюсь.... но напрашивается вопрос.
А ваш муж с сыном конечно же уже на передовой, а вы им посылки шлете?
30 - 11.10.2014 - 21:21
Во сне заплакал переживший Хиросиму,
Во всем квартале послетали занавески,
Когда рвануло дно свидомого Максимки
Во время получения повестки

Он продал дом, ЛуАЗик и корову,
Затер все сообщения "Вконтакте",
И он уже на пол пути к Ростову,
Идет пешком по старой, школьной карте.

Забыто "Москоляку на гиляку",
И прыгать лень, отбило всю охоту,
И страшно за свою, родную сраку,
Максим не хочет в украинскую пехоту...
Гость
31 - 11.10.2014 - 21:53
24-зильбершухер >не учитываешь ситуацию в самой Украине. Там все плохо, и время играет против хунты, а соответственно против США. Соответственно, "топтание" может привести также к победе, но меньшей ценой, чем более агрессивная политика. Позиции хунты, на которую сделали ставку США, внутри Украины очень слабы, и чем дальше, тем недовольство растет, зомботаращер не всесилен. У США все козыри по Украине уже сыграли, больше козырей нет, а ситуация там далека от устойчивости и стабильности. Последняя небитая, по мнению Запада, карта, это опираясь на санкции и на пятую колонну, попытка раскачать ситуацию внутри России, которая, как мы понимаем, обречена на провал. Украина не выдержит внутреннего фашизма и развалится по внутренним факторам, России останется лишь поделить с США сферы влияния. Новороссия=Россия, Галичина=США.
32 - 11.10.2014 - 21:56
29-bandito mexikano > у нас еще и первой мобилизации не обьявляли. Призовут - пойдут. А с Вами сложнее. Повестка в киевском почтовом ящике уже пожелтела наверно?
33 - 11.10.2014 - 23:24
32-Эвелина >не понял. А кого же вы так яростно в 26 призываете "конечно, наступать"? Не своих мужа и сына, а "...того парня"?
banned
34 - 11.10.2014 - 23:37
20-bandito mexikano >на краине в каких регионах русский - государственный?
и перестаньте передергивать...
если в России пару миллионов хохлов равномеренно рассеяных по стране то необязательно вводить везде украинский..

назови мне область регион город в нашей стране где больше 50 процентов хохлов?
banned
35 - 11.10.2014 - 23:38
28-bandito mexikano >с каких пор русский это нац меньшинства на краине?
Гость
36 - 12.10.2014 - 00:54
Гы...Еще вчервние великие патриоты, братья по-разуму и знатные поучальшики как надо родину любить, сегодня на друг дружку овна льют:-)

Кстати, хома для местного политкружка был своим в доску...А оно вон как обернулось некрасиво:-)
37 - 12.10.2014 - 08:18
30-Легыч > стырил к нам :)
38 - 12.10.2014 - 08:31
31-ГенаТак >Фиксация положения - не выход. Учитывая ресурс и политические возможности США, в случае остановки конфликта они воспользуются этим чтобы еще плотнее обложить Россию и затем нанести новый удар.
Гость
39 - 12.10.2014 - 09:12
38-зильбершухер >США будут продолжать "обкладывать" Россию, вне зависимости ситуации по Украине. Просто битва за Украину, она конечна, и конец уже близок. Западную Украину мы уже потеряли при любом раскладе, зато есть серьезный шанс вернуть на близкую орбиту Юго-Восток, боллее перспективный и важный для России регион. Западная Украина, без ресурсов Юго-Востока, это очередная Латвия, ванючее, нищее, злобное, но неопасное образование. Процесс распада Украины должен был произойти еще в 90-х, и только политика Кремля по поддержке экономики Украины, ее целкосности отсрочила этот процесс и позволила США подготовить и сыграть свою игру. Теперь все приходит к нормальному, законному состоянию, но через большую кровь и через противостояния геополитических "партнеров".


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены