120-Wolfhound >Не бери в голову. Как сказал Эрик - мечты. Все равно никто на это не пойдет.
Пока не клюнет как следует. Но тогда уже может быть поздно.

В дипломатии зачастую то, что видно всем, не означает реальной расстановки сил :)))
.

Почему? Например реорганизация ООН, во всяком случае части её структур вполне назрела. А фальшивые разнозащитные организации, стоит лишь прикрыть или сделать прозрачным их финансирование, сами разбегуться.

108-питон > нетоталитарное общество не сможет ничего подобного сделать. Так что - злоба будет копиться, пока не рванёт. Увы, тут я фаталист.
[b]хардрок[/b] в кач-ве выхода предлагал ещё Дальний Космос, но пока предпосылок не видно.

И ещё, [b]питон[/b]. Как Вы относитесь к мнению "у каждого поколения [em]должна[/em] быть своя война" ?

107-питон > ога, будь сильным, а если слабый - туда тебе и дорога.
Представим, что Газпром колдонул и мечты сбылись:
что будет лет через 100?
Из мелких государств останутся только те, которые всем нужны, типа Швейцарии. Которые никому не нужны, типа Непала или Коста-Рики, все равно, кто-нибудь хапнет по принципу "шоб було" или "потому что могу".
Скорее всего, побежденные народы будут низведены до "второго сорта" по сравнению с титульной нацией страны-победителя. Некоторые народности исчезнут. На долгом промежутке останутся десяток, максимум два мега-государств. Т.к. никто не чувствует себя в безопасности, то развитие будет миллитаристким. Если кто-то начнет "качать маятник", то могут остаться 2-3 государства-материка с закрытыми границами и в состоянии перманентной войны (см. "1984" Оруэла).
А, скорее всего, все сведется к форменной Игре престолов: любой ценой стать первым и, лучше, единственным.

0-питон >хех, ну дык Вершинин давно грил, ссылаясь на своих друганов експердов из сшп, шо все шо ща делают и будут делать пиндосы , это отжать как можно больше ништяков при будущем переустройстве мира.))

[quote=Флуд1;40630311]все шо ща делают и будут делать пиндосы , это отжать как можно больше ништяков[/quote]

А кто хочет иначе ?! Просто хотелки не совпадают с возможностями....

126-Telemax >А вот чтобы этого не было, одним из главных принципов обновленного международного права должен стать следующий.
Если народ самоопределился, значит он самоопределился. И мнение никаких "международных организаций" в том числе ООН роли играть не должно. Термины признание\непризнание должны уйти. Де-факто автоматически должно пониматься и как де-юре.
Например если Каталония добьется независимости, то со всех сторон полетят "осуждамс" и в ООН ее не возьмут.
А это дело только Каталонии и Испании и более ничье.
Сумели добиться - так тому и быть. Не сумели - тоже так тому и быть, значит пока недостойны.

129-питон > а если у нас Татарстан или Чечня "самоопределятся"?
Или если "самоопределение" проходило под дулами автоматов?

130-Telemax >Так и это дело России и Татарстана, а не "международной общественности".
Если Россия не хочет чтобы Татарстан самоопределился, значит России надо сделать так чтобы он этого не смог или не захотел.
С Чечней ведь так и было. Все "международные" вопли о Чечне только мешали установить там спокойствие, а было бы то же самое. В результате лебедевских договоренностей Чечня ведь уже практически добилась независимости. И ее сбили с толку именно надежды на то, что "цивилизованный мир" ей посочувствует и поможет.
А "под дулами автоматов" - это как? ИГИЛ - это не народ, это разноплеменный сброд. А вот курды - народ. Но и с Курдистаном пусть разбираются курды, турки и сирийцы. Смогли - хорошо, нет - значит нет на этом этапе, но история не кончается.

[quote=питон;40631038] Все "международные" вопли о Чечне только мешали установить там спокойствие[/quote]

Не надо сваливать все на "международные вопли" , если бы Грачев взял Чечню как обещал и вопить бы не успели начать.

131-питон > ИМХО, такая система могла рулить до появления ЯО и других средств массового загаживания планеты. Раньше проблемы были локальными и могли решаться локально. Сейчас, если кто-то испортит воздух, то дышать им придется сообща. Все крупные проблемы становятся общими.

133-Telemax >Не, ну проблемы климата пускай ООН обсуждает. На это он только и способен. Может быть.
Попытки же "международной общественности" разруливать политические проблемы совершенно очевидно все чаще напоминают слона в посудной лавке.
А ЯО все равно распространяется почти бесконтрольно и сделать с этим ничего нельзя. Пример Ирана - кто захочет - все равно сделает, не мытьем так катаньем. Здесь было бы достаточно трехстороннего соглашения Россия-США-Китай всячески этому препятствовать. С тем же успехом. А может и с большим.

0-питон > [em]...дело в общей критической сумме накопившейся в мире злобы.[/em]
Немного русского языка: “накопившейся”, это развёрнуто “накопившейс(еб)я”, накопившей себя.
Вдруг откуди ни возьмись, из ничего, появилась злоба, сама по себе, и начала множитьс(еб)я, тиражироватьс(еб)я, распространятьс(еб)я, копитьс(еб)я среди людей, в людях… никто не причём, виноватых нет, есть только едва видимый намёк, что это люди такие, злобу породили…
А может, Питон, всё-таки есть СРЕДИ Людей этот заразный источник злобы, который, однажды появившись как смертоносный вирус в живом здоровом организме под названием “Человеческое общество”, начал “множиться, тиражироваться, распространяться, копиться среди людей, в людях…”? А ваш “видимый намёк” в сторону Людей – ложь, обман?..
Вы, cусанин, куда ведёте свою мысль и вслед за нею “массы”?

12-дед > [em]Теперь вопрос, как поведут себя европейские лидеры и, кроме того, продолжится ли на Западе политика двойных стандартов.[/em]
Политика двойных стандартов лидеров запада была, есть и будет, пока существуют этот тип лидеров и система, стоящая за ними. Ещё вопрос: где “историческая родина” этих лидеров? Это вам, Дед, в связи с вашим № 18.

95-Winny > [em]Я же ему ответил, что война - необходимая составляющая жизнедеятельности человеческого общества…[/em]
У мировых паразитов, для которых война есть способ существования, печеньку зарабатываете?

135-Фотон >Не, я так глубоко копать не умею. Теоретизирую в реалиях.

135-Фотон > и варЕньку.
134-питон > [em]... человеческая цивилизация снова оказалась на пороге тотальной «войны нового типа», которую ей уже, кажется, к сожалению, ни при каких обстоятельствах не избежать.[/em] (с) Лекух

135-Фотон >У паразитов основной способ существования - паразитирование, а это отнюдь не война, а даже наоборот.
А источник всяческого паразитирования - только человеческая глупость. И здесь надежда только на эволюцию. Но даже в средних сроках эта надежда не оправдывается, только лишь в очень длинных. А времени все меньше.
137-Winny >Не думаю, что страшная война грозит в ближайшее время. ЯО свою сдерживающую роль все же играет. И у самых отморозков его пока что нет.
Тут надо уже думать что делать когда будет.

134-питон > как будут противодействовать Россия-США-Китай распространению ЯО?
Когда есть международные организации, то на Иран могут наложить санкции "всем миром". А когда кто-то наложиил, а кто-то нет, то недейственно. + почему США-Россия-Китай? А почему без Германии, например, или Индии?

139-Telemax >Ради бога - кто хочет поучаствовать - пусть присоединяется. Но это будет естественно. Кроме прочего будет видно - кто есть кто. А забюрокраченные международные организации - одна видимость и демагогия.

140-питон > все кто пожелают поучаствовать в нераспространении ЯО соберутся и назовутся МАГАТЭ. Чем от нынешней будет отличаться?

141-Telemax >Ну например каждый желающий присоединиться будет обязан внести конкретные полезные предложения или идеи.

почему США (главный агрессор в мире) может иметь ЯО, а, допустим, Иран нет?

143-куч > потому что так решили США (главный агрессор в мире).
142-питон > )))
ага, мнение и идеи Зимбабве очень ценны для США-России-Китая.

143-куч >Потому что США самый первый заимел. А кто имеет - уже не откажется.
Тут бы и Иран - ничего страшного. Главное принцип, нераспространение. Чтобы до отмороженных не дошло или хотя бы дошло не очень скоро.

144-Telemax >И я об этом. Значит Зимбабве в этом процессе и делать нечего.

138-питон > она не грозит, она уже идёт. Другое дело, что это война нового типа, а вояки готовились к старому.
ЯО играет роль, когда у противника есть генштаб, есть военные базы, есть столица - с мирным населением, есть города с ним же.

146-питон > значит, опять же все сведется к тому, что, скажем, пять государств решают судьбу всех остальных и делят мир на сферы влияния.

148-Telemax >Да нет же. Во внутренние дела они вмешиваться не должны никоим образом. Тем более вооруженной силой.

149-питон > а кто их остановит, если захотят вмешаться?
Китай решил вмешаться в дела Вьетнама, а остальным "крупнякам" пофиг.

150-Telemax >А почему Китай не вмешивается в дела Тайваня? При том что Тайвань никем не признан и защитить его некому.
Это дело Вьетнама - поставить себя так, чтобы никому не захотелось вмешиваться.
Это должно быть основным принципом нового международного права - никаких вмешательств и никаких колониальных поползновений. А не тупая и формальная "неизменность границ", ведь ситуации могут быть всякие, право на самоопределение прежде всего.

[quote=питон;40634018]Это должно быть основным принципом нового международного права[/quote] - кто будет следить за выполнением этого права? Кто будет карать за нарушение?
По сути, предлагается анархия: никаких дядек "сверху", все договариваются "по ситуации", рулит "право сильного". В человеческом обществе анархия нежизнеспособна на сколь-либо долгом периоде, не думаю, что приживется на уровне государств.

152-Telemax >Как раз право сильного рулит при нынешней системе. Только прикрывается демагогией.
Не анархия, нужно перестроить систему "естественных понятий".
Конечно все это сложно. И это только мои мечты...

153-питон >Построй вначале в России.......... а то у них чиновники боятся войти в маленькие анклава, а у нас боятся в больших регионах .

Чего-то историка на фантазии потянуло..........

155-ЭрикМария >Так вижу куда катится нынешняя система. Что-то надо придумывать.

"В чем сила, американец?" Помните? Ответ там был левый..... на самом деле, сила в том, что у меня есть пистолет, а у тебя - нет.

О таком обществе фантазирует уважаемый Питон.

156-питон >Ничего нового не придумаешь...... Решение глобальных вопросов - путь переговоров, договоров и СОВМЕСТНЫХ действий. Любое иное - от лукавого...

[quote=питон;40633716]Во внутренние дела они вмешиваться не должны никоим образом. Тем более вооруженной силой.[/quote]
А кто это будет контролировать и что произойдет если все таки возьмут и вмешаются?

159-osho >А так и было. Тысячи лет. Но общество было устойчивее чем сегодня и смертей было меньше.
Потому что и государства и люди, даже террористы, всегда ищут оправдания своим поступкам и хотят выглядеть чистыми хотя бы перед собой и своими сторонниками.
Иван Грозный, когда напал на Казанское ханство, ни в каких ООН не состоял и оправдываться ему было не перед кем. Тем не менее он все-таки искал идеологическое обоснование. Для себя и своего населения. "Иго" придумал.
А сейчас, в век СМИ и Интернета, такие фантазии уже не прокатят. А быть честным все равно хочется.