0
- 30.11.2012 - 21:06
|
ООН признала ГОСУДАРСТВО Палестину. Сионофашистам не удалось сломить палестинский народ.
| | ||||
81
- 01.12.2012 - 12:51
| 80-ахт > Если ты не понимаешь разницу в статусах этих территорий, то я не вижу смысла что-то обсуждать дальше. | | ||||
82
- 01.12.2012 - 12:55
| 81-Один дэш ангостуры >друже, не сливайся)) сказать то нечего ага? То есть России позволено положить болт на некоторых членов мирового сообщества, которые не согласны на захват из территории, а Израилю - нет? Опять предвзятость? Тогда может напомнить тебе, что после захвата территорий Финляндии и Германии, с этими странами Был подписан мирный договор, точно такой же, какой был подписан с Иорданией и Египтом? Но почему то ты не настаиваешь на возвращении территорий Германии, а вот арабам ты почему то сочувствуешь?) это конечно не предвзятость? Просто так звезды легли?))) | | ||||
83
- 01.12.2012 - 13:07
|
82-ахт > Блин, какой же ты... "тугой", на самом деле. Если бы ты попытался обсудить этот вопрос в сравнении с т.н. "Республикой Северный Кипр" и сказал, что "непризнанные территории могут существовать в таком "вакууме" сколь угодно долго"( на что я бы возразил, что арабы - не киприоты и они за захваченные земли будут воевать), это еще имело бы смысл. Но ты полез совсем в другую область. Выборг, Калининград и Курилы принадлежат России в результате признанных международных соглашений (с Курилами чуть сложнее - два из них должны быть отданы Японии после подписания мирного договора, но не суть). А территории, к примеру, Западного берега реки Иордан, на которой ведутся стройки для израильских поселенцев - чистый самозахват, который не признан и не будет признан в Мире. Это-то хоть понятно, нет?.. | | ||||
84
- 01.12.2012 - 13:12
| 83-Один дэш ангостуры > никак не угомонишься? Какой в очко самозахват, когда эти территории отошли под контроль Израиля в результате войны, а ранее они были под контролем кого? Правильно, Иордании. Которая тоже не имела на них никаких прав, но что то никто их особо тогда не осуждал? | | ||||
85
- 01.12.2012 - 13:13
| И по сути это военный трофей, как те же сраные Курилы, о возвращении которых ты так не печешься почему то, что странно | | ||||
86
- 01.12.2012 - 13:21
| А если так тревожит мировое признание, то напомни, когда Россия отжала у Грузии Абхазию с Осетией - сильно ли кого то тут беспокоило то прризнание? | | ||||
87
- 01.12.2012 - 13:22
|
84-ахт >С точки зрения Совета Безопасности ООН территория Западного берега р. Иордан находится под израильской оккупацией Всё остальное - демагогия. | | ||||
88
- 01.12.2012 - 13:27
| 87-Один дэш ангостуры > ООН, которым ты мне тычешь, сборище проституток, которое лижет очко арабам по всем известной сырьевой причине. А твои попытки сьехать с темы - смешны. | | ||||
89
- 01.12.2012 - 13:28
| И еще - напомни мне, когда тот берег был под Иорданией - почему ООН не приняло решения об иорданской оккупации? | | ||||
90
- 01.12.2012 - 13:32
| Не совсем. Там территории частично покупаются, в этом то все и дело. | | ||||
91
- 01.12.2012 - 14:17
| Ну по такой логике абхазы самозахватили Абхазию, а осетины - Ю.Осетию. | | ||||
92
- 01.12.2012 - 16:02
|
79-Один дэш ангостуры > Самому не смешно? И причины такого признания тоже ясны и понятны. Скажите еще, что абсолютно все были довольны послевоенным переустройством Европы. Инициатор войны должен быть наказан. Вот скроили Сирию из лоскутков. Дружно признали границы. И что имеем сейчас? Правда у Сирии территориальные претензии к Турции и Иордании, но кого это волнует? У многих стран неурегулированные территориальные споры, но все почему-то в первую очередь смотрят на нас. Принципиальная Испания отхватила кусок Сев. Африки. Самые известные большие анклавы,- Сеута и Мелилья. Никто не спрашивает,- по какому праву? Еще ЕС помогает им баблом в содержании стены, отгораживающей их от Марокко. | | ||||
93
- 01.12.2012 - 16:10
| Мы еще забыли Тайвань и Китай.... :-) | | ||||
94
- 01.12.2012 - 16:13
| +75) Сочи, Анапу, Геленджик - Турции... | | ||||
95
- 01.12.2012 - 16:30
|
— Вот. Член жилищного товарищества, и площадь мне полагается определённо в квартире номер пять у ответственного съёмщика Преображенского в шестнадцать квадратных аршин, — Шариков подумал и добавил слово, которое Борменталь машинально отметил в мозгу, как новое благоволите. Филипп Филиппович закусил губу и сквозь неё неосторожно вымолвил: — Клянусь, что я этого Швондера в конце концов застрелю. Шариков в высшей степени внимательно и остро принял эти слова, что было видно по его глазам. — Филипп Филиппович, vorsichtig… — предостерегающе начал Борменталь. — Ну, уж знаете… Если уж такую подлость!.. — вскричал Филипп Филиппович по-русски. — Имейте в виду, Шариков… Господин, что я, если вы позволите себе ещё одну наглую выходку, я лишу вас обеда и вообще питания в моём доме. 16 аршин — это прелестно, но ведь я вас не обязан кормить по этой лягушечьей бумаге! Тут Шариков испугался и приоткрыл рот. — Я без пропитания оставаться не могу, — забормотал он, — где же я буду харчеваться? — Тогда ведите себя прилично! — в один голос заявили оба эскулапа. Шариков значительно притих и в тот день не причинил никакого вреда никому, за исключением самого себя: пользуясь небольшой отлучкой Борменталя, он завладел его бритвой и распорол себе скулы так, что Филипп Филиппович и доктор Борменталь накладывали ему на порез швы, отчего Шариков долго выл, заливаясь слезами. М. Булгаков - Собачье Сердце | | ||||
96
- 01.12.2012 - 16:37
| ООН в помощь. | | ||||
97
- 01.12.2012 - 16:41
| Швондер? Жилтоварищество? | | ||||
98
- 01.12.2012 - 17:27
|
92-дед > Это всё не в тему. Тема про Израиль и Палестину. ЗЫ. Если тебе интересно моё мнение, я считаю, что с признанием данного шага поторопились. И вообще надо ввести буферную зону и опорные пункты по всей Палестине, где должен находиться контингент "голубых касок" и жестко давать по башке и тем и другим. Всех поселенцев нафиг убрать с незаконно занятых земель (да, это их проблемы, где они теперь будут жить - надо было головой думать, когда там селились). Но за малейшую попытку обстрела боевиками израильской территории - комендантский час на всей территории Палестины и тотальные "зачистки". Это, конечно, не решит полностью проблему, но снизит градус напряженности. Это сработало в Чечне, кое-как сработало в Ираке, вполне могло сработать и в Палестине. А так, повторюсь, конфликт только начинает набирать обороты. | | ||||
99
- 01.12.2012 - 17:31
| 92-дед > и тем не менее - с кого-то нужно начинать. Америка решила начать с вас, думается. | | ||||
100
- 01.12.2012 - 17:38
| Цитата:
Да и ЮНИФИЛ не особо себя показывает на ливанской границе. Гарантия мира там - военное превосходство Израиля. | | ||||
101
- 01.12.2012 - 17:41
| 100-kum > Но это и гарантия беспредела с землями. Пока не будет "третьей силы", способной надавить на обе стороны, конфликт не закончится. | | ||||
102
- 01.12.2012 - 17:53
| 101-Один дэш ангостуры >ты Курилы когда вернешь, тогда будешь иметь полное моральное право другим давать советы по прекращению беспредела. | | ||||
103
- 01.12.2012 - 17:55
| А заодно вывести войска с территории Грузии не забыть - ведь твое любимое мировое сообщество признает Абхазию и Осетию частью Грузии, ты позабыл кажется. | | ||||
104
- 01.12.2012 - 17:56
| Такой беспредел Израиль устраивает, он к нему приспособился. Террор купировали, на всех границах, кроме Газы почти тишина. А внутри гос-ва при этом высокий уровень жизни. Чем дольше Израиль будет тянуть время (хоть еще 50 лет), тем больше шансов, что Палестина станет национальной автономией Израиля (как Таптарстан внутри России), чему палестинцы, особенно работающие в Израиле, даже рады будут. Но вслух они такое говорить боятся. | | ||||
105
- 01.12.2012 - 18:13
| Цитата:
А где было мировое сообщество когда до 67г. фермеры не могли работать, опасаясь регулярных обстрелов с Голан? Когда террористы проникали из сопредельных стран? Цитата:
Цитата:
История показала, что на ООН и мировое сообщество надеятся нельзя, особенно в нашем случае при отсутствии у Израиля стратегической глубины. Слишком дорого может обойтись ошибка. 99-Winny > Посмотрим. Почему-то начинать с террористов никто не хочет или не может. В "соглашениях Осло" все этапы были расписаны, но никто не хочет заставить палов их выполнять. Как Россия не упрашивала ХАМАС признать право Израиля на существование, он положил ... на все её просьбы. | | ||||
106
- 01.12.2012 - 18:24
|
104-kum > Палестина, скорее всего, не станет автономией Израиля никогда. Израиль уже имеет один такой пример. Восточный Иерусалим официально аннексировали, дали арабам гражданство, что легче стало? Арабы радостно влились в мирную израильскую жизнь? Или объявили его оккупированной столицей Палестины и сделали "перевалочным пунктом" для террористов? А теперь представь то же самое, но на территории во много раз большей. И нафига Израилю тако счастье? 105-дед >Ваше предложение нереально Я знаю, Дед. Я ж говорю не "то, что будет", а то "как оно должно было бы быть". | | ||||
107
- 01.12.2012 - 18:27
| 104) В перспективе речь идёт о полном признании независимого государства № 184. Де-факто, Палестина признана государством-наблюдателем в ООН, следующий шаг - членство в ООН. | | ||||
108
- 01.12.2012 - 18:30
| 105-дед > невнятно выразился. С вас - это с палестино-израильского конфликта. | | ||||
109
- 01.12.2012 - 18:37
|
ПАРИЖ, 1 декабря. Глава МИД Франции Лоран Фабиус призвал Израиль отказаться от планов по строительству 3 тыс. единиц жилья в Восточном Иерусалиме и на Западном берегу реки Иордан. "Я призываю израильские власти воздержаться от принятия подобных решений и четко выразить желание возобновить переговоры", — говорится в заявлении, распространенном канцелярией Фабиуса. Глава МИД Великобритании Уильям Хейг также призвал руководство Израиля отказаться от строительства новых незаконных поселений на палестинских территориях. "Великобритания советует израильскому правительству отменить данное решение", — говорится в заявлении министра, опубликованном на сайте британского МИД. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/12/01/1065997.html | | ||||
110
- 01.12.2012 - 19:00
| И я не очень понимаю, зачем местная публика лезет с советами за тридевять земель, вместо того, чтобы разруливать собственные такие же проблемы, которые имеет у себя под жопой? | | ||||
111
- 01.12.2012 - 19:06
| Цитата:
При этом вы совершенно упускаете из виду религиозный вопрос. Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | ||||
112
- 01.12.2012 - 19:12
| Если они войдут официально, и арабов более возбуждать темой противостояния не будут, то вполне себе могут и сосуществовать. Палестинцы же работают в Израиле, опыт такой есть. Все налоги с их деятельности перечисляются Палестине, что составляет основу доходной части ее бюджета (остальное, что у кого выпросят). Территории не проблема. А плюсов для Израиля будет намного больше, чем минусов. Развернется массовое строительство жилья, фабрик, учебных заведений и т.д. и.т.п. Пойдут инвестиции. | | ||||
113
- 01.12.2012 - 19:14
|
111-дед > Сослагательное наклонение меня не устраивает Но, согласись, то, что происходит сейчас - путь в никуда. Вялотекущая война будет продолжаться. И признание Палестины ничего не меняет в лучшую сторону. Скорее, даже, обострит ситуацию. | | ||||
114
- 01.12.2012 - 19:19
| А онтересно, перечисляет ли Россия налоги тем странам откуда приехали гастарбайтеры? :) Еще нашел.:) Цитата:
| | ||||
115
- 01.12.2012 - 19:19
| 112) Израиль поместится на территории ЕАО ? : ) | | ||||
116
- 01.12.2012 - 19:24
|
112-kum >вполне себе могут и сосуществовать Это вряд ли. Там, кроме самих палестинцев есть еще и "заливные", которые просто так Израиль в покое не оставят. ЗЫ. Кроме того, то, что ты предлагаешь - калька с ситуации Россия-Чечня. У нас либерасты по этому вопросу на себе тельняшки рвут "зачем мы платим дань Чечне?!" В Израиле будет тоже самое. Палестину придется тупо "содержать". И это при том, что соотношение населения там 2к1. А еще они получат избирательное право. К чему это приведет, надеюсь, понятно? Еще раз тот же вопрос - нафига Израилю такое счастье? | | ||||
117
- 01.12.2012 - 19:32
|
113-Один дэш ангостуры > Цитата:
Как только мировое сообщество скажет палестинцам, чтобы они на него не расчитывали и начинали работать на себя, а не на уничтожение соседа, когда исчезнет возможность для их верхушки распиливать халявные деньги и перестанут выплачивать деньги семьям "шахидов", тогда откроется дорога к миру. Террор кормит не только бабло Катара, Саудии, Ирана и пр., но ЕС и ООН. | | ||||
118
- 01.12.2012 - 19:32
| В Израиле привыкли к демократическому "хаосу" (с нашей точки зрения) Да, будут тебе евреи уже на свои легитимных территориях тупо кого-то содержать. Все пойдут работать, как миленькие, на благо Израиля. А на эти земли придут инвестиции, серьезные деньги. Они могут его получить в рамках своей автономии на первых порах. | | ||||
119
- 01.12.2012 - 19:49
|
Есть гораздо более эффективный способ установить мир, но что мое личное мнение. Нехай Газу заберут под свою руку египтяне, как это было до 67г., а Западный берег,- в конфедерацию с иорданцами. Весь фактически это один народ с единой религией. Они и сами говорят что недавние корни большинства в Египте, Йемене и т.п. | | ||||
120
- 01.12.2012 - 20:35
| Цитата:
о чем писалось выше. А почему раньше Абу-Мазен не шел на переговоры "без предварительных условий"? Какое отношение имеет статус к пиреговорам о мире? | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |