120-_К0шница_ > скорее уж - каторга мозги вправляет.

[quote=Winny;40580930]скорее уж - каторга мозги вправляет. [/quote]
Эпический идиот.

Каторга не исправляет. Она озлобляет. Но тут о каторге в целом речи не было - экскурсия. Следствие ввиду масштабности дела шло без особых проволочек, главарей летом 26-го уже повесили, а прочих отправили посмотреть как оно там. Из блестящих салонов, на холодной телеге, путь неблизкий... а в 27-м они уже воевали, причем встречал их "с необыкновенной сердечностью" еще Ермолов, а его в марте 27 уже сменил Паскевич. То есть на "каторге" парни пробыли от силы полгода, как раз хватило заценить перспективы, и правильно выбрать реакцию на предложение сменить климат.

сВиня твердо уверен, шо Королева - правильно посадили, а Клейменова - расстреляли. Ето он и хотел сказать своим бредом про каторгу.

Тю, я тут глянул... он и не ездил смотреть ни какую каторгу, а был он в Красноярске, в гарнизоне, вплоть до коронации, и в январе уже представлялся Ермолову.

123-Легыч > ну т.е. т-щ Сталин ничего нового не придумал, когда т-щ Рокоссовский попал в камеру, а потом отлично воевал ?

Ну разумеется, Рокоссовскому несомненно жали родные зубы, и поэтому он с благодарностью носил вставные, одаряя всех сверкающей улыбкой. А маршалы с битой мордой куда как способствуют воспитанию в офицерах и солдатах прямоты, независимости и благородства

Да, чуть не забыл - и чувства собственного достоинства... ага

127-Легыч > дык времена другие. Перегибы, осУжденные партией и прав-вом, опять же. 4 миллиона доносов ...
З.Ы, от я-то уже поднялся, а вы-то какого ?

Гы, я жеж и грю, шо сВиня ради Сралина тут отметился, ля ну тупорылые один к одному, хде их наштамповали.

[quote=Winny;40580972]дык времена другие. Перегибы, осУжденные партией и прав-вом[/quote]
В том то и дело, что времена все те же. Начались эти времена 7 ноября в красный день календаря. И это не перегибы, а обыкновенная красная практика, так что лицемерное осуждение просто ни о чем. Единственно что могло как то помочь - это самовыпиливание и партии и правительства. Ну да это такая же хвантастика, как и сталинские попытки вернуться в славный зад путем внедрежа внешней мишуры

Насчет осУжденных перегибов рекомендую почетать допросы товарища Берия и его подельников, кхе-кхе, от гиде пестня.

В смысле уже не товарища Берия, а англо-мусавитского агента, врага народа Берия:)

131-Легыч > этта, если серьёзно. Ты же без дураков знаток мелких исторических деталюшек ? Не могло ли быть такое разное отношение в т.ч. и потому, что "декабристы" на допросах "кололись" до донышка (где-то я такое встречал) ? Ну зачем жечь железом того, кто и так всё выкладывает ? и попутно : если бы "декабристы" вели себя, как подлые наймиты Троцкого, "ушли в отказ" - применили бы к ним пытки ?

От живет же такая падаль как сВиня, небось еще и человеком себя считает неплохим. Тьфу.

Хехе... да то, что пятерых вождюков вздернули, а чертову прорву прочих отправили снег убирать, и без того встряхнуло высший свет шо называется до дондышка. Бо это так Николай прекратил славное "гвардейское столетие". Их же сотню лет никто пальцем не мог тронуть, переворот на перевороте. Так что ни о каких отказах и речи не было - все страшно собой гордились, и думали, что так и проскочит. А так как не проскочило, Николай тут же стал солдафоном и фи каким... с тем и преставился, несмотря ни на какие покровительства высоким искусствам ;)

[quote=Winny;40580984]применили бы к ним пытки ?[/quote]
Ну что ты, как можно ;)
-----------------
[em]"Правительствующий сенат, зная всю важность сего злоупотребления и до какой степени оно противно самым первым основаниям правосудия и притеснительно всеми правами гражданскими, не оставит при сём случае сделать повсеместно, во всей империи наистрожайшее подтверждение, чтобы нигде, ни под каким видом ни в вышних, ни в нижних правительствах и судах никто не дерзнул ни сделать, ни допущать, ни исполнять никаких истязаний, под страхом неминуемого и строгого наказания, чтобы присутственные места, коим законом предоставлено решение дел уголовных, в основание своих суждений и приговоров полагали личное обвиняемых пред судом сознание, чтобы в течение следствий они не были они подвержены каким либо пристрастным допросам и что, наконец, само название пытки стыд и укоризну человечеству наносящее изглажено было навсегда из памяти человечества."[/em]

Сенкс.

священник однажды рассказывал, что голодомор в некоторых областях был спровоцирован умышленно сов.властью.
Якобы огромное кол-во зерна топили в черном море, выдавая этот факт за вынужденную продажу его зарубеж-по факту уничтожали.
Цель была очень проста-раскулачивание Церкви, которую простые люди по началу оберегали от коммунистическо -терористических набегов. Но голод быстро сделал из людей животных, которым было уже не до нравственности.
И Церковь сдали со всеми потрохами...

139-2014 >Большой фантазер этот священник.
Для раскулачивания церкви были методы гораздо более простые и незатратные.

Наверное так и было!

[quote=Легыч;40580969] в офицерах и солдатах прямоты, независимости и благородства [/quote][quote=Легыч;40580970]и чувства собственного достоинства... ага [/quote]Одна из главных причин Летней Катастрофы 1941 года,как на мой взгляд. Особенно касается РККА. В других ведомствах чуток получше.

Ну вряд ли дело то именно в достоинстве.
Это было побочным эффектом того во что превратилась РККА. А превратилась в подобие марионетки , а на войне , особливо с нашей связью такое не прокатывает.

Сейчас некоторые белые заскучали без своего бремени. И хотят нести его на Ближнем Востоке. И наверное иных нефтеносных районах. Бремя демократии теперь.

Есть хороший док фильм Якопетти "Прощай, Африка!". Про Африку после ухода белых. Посмотрите, оч хороший фильм.

140-питон >вы знаете, у них там совсем другая история(отличная от общепринятой).
Единственные совпадающие моменты, это когда угроза была извне. Тут солидарность полная..