Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Год после цунами. (http://forums.kuban.ru/f1044/god_posle_cunami-2319315.html)

saurus 11.03.2012 13:02

Год после цунами.
 
ТОКИО, 11 мар - РИА Новости, Ксения Нака. Японский император Акихито поблагодарил все страны, оказавшие помощь Японии после стихийного бедствия 11 марта прошлого года, за участие и поддержку, а также выразил надежду на то, что японский народ сможет восстановить пострадавшие территории.

nicksheff 11.03.2012 13:26

А что там с Зоной?

saurus 11.03.2012 13:28

В Японии сегодня вспоминают жертв разрушительного землетрясения и цунами, которые ровно год назад унесли жизни десятков тысяч человек. По всей стране проходят траурные мероприятия. В Токио зажгли свечи в память о погибших.

saurus 11.03.2012 13:31

Церемония скорби и памяти проходит в центре Токио. Впервые в истории Японии церемония подобного рода организована на государственном уровне, в ней участвуют императорская чета, премьер-министр и члены кабинета. Император Японии Акихито, которому недавно была сделана операция на сердце, принял решение присутствовать на церемонии, которая началась с гимна Японии.
На сцене установлен постамент, украшенный белыми хризантемами, которые в Японии принято возлагать на могилы и алтари. Все цветы на сегодняшней церемонии выращены в трех наиболее пострадавших от стихии префектурах — Мияги, Иватэ и Фукусиме.
В 14 часов 46 минут (09:46 мск) минута молчания была объявлена через громкоговорители во всех городах Японии.
Стихийное бедствие, которое в Японии назвали "Великим восточнояпонским землетрясением", произошло 11 марта 2011 года. Затем на страну обрушилось разрушительное цунами. Природные катаклизмы вызвали аварию на АЭС "Фукусима-1". Станция осталась без резервного электричества, что привело к отказу систем охлаждения реакторов. В энергоблоках начались взрывы и пожары, сопровождавшиеся частичным расплавлением ядерного топлива и массированным выбросом радиации в атмосферу.
Согласно последним данным, жертвами трагедии в Японии стали 15854 человека. Еще 3167 человек до сих пор числятся пропавшими без вести. В настоящее время власти готовятся официально признать их погибшими. Более 350 тыс. японцев лишились крова.
Подробнее: [url]http://www.rosbalt.ru/main/2012/03/11/955645.html[/url]

saurus 11.03.2012 13:33

Антиядерная демонстрация собрала 16 тыс. человек.
ТОКИО, 11 марта. Активисты движения за прекращение ядерной мощи собрались в 60 км от АЭС "Фукусима-1" с требованием выплат компенсаций пострадавшим от удара стихии, передает LifeNews.

saurus 11.03.2012 13:36

По словам японского журналиста Томохиро Судзуки, проработавшего под видом разнорабочего на атомной электростанции, некоторых принуждают к этому, потому что у них перед якудзой есть «серьезные долги». Преступные организации действуют как посредники и получают за это вознаграждение: чем опаснее работа, тем выше оплата. При этом агентства по трудоустройству, посылающие работников на АЭС, вполне легальны.

Lomm 11.03.2012 14:35

1-saurus > а когда ликвидируют аварию на разрушенных реакторах Фукусимы?

Winny 11.03.2012 14:54

7-Lomm > а зачем ? статус-кво их устраивает. Жизни японцев дороже, чем грязь, льющаяся в Мировой океан.
Это нам, тупым совкам, нельзя так делать - а то бы до сих пор Чернобыль дымил на Европу ...

Lomm 11.03.2012 14:58

8-Winny > не надо очернят японцев (с) аварец.
Основная часть диеты япов - морепродукты... В следствии именно этого, в Японии так низок уровень онкологии....

aivariz 11.03.2012 15:13

[quote=Winny;23854948]статус-кво их устраивает. Жизни японцев дороже, чем грязь, льющаяся в Мировой океан[/quote]
Опять агитки , а тем временем японцы работают реакторы остыли и давно ничего не льется
[em]В начале октября 2011 года стало известно, что температуры вокруг реакторов № 1, № 2 и № 3 находятся на уровнях ниже 100 градусов по Цельсию (см.: Остаточное тепловыделение) и правительство Японии совместно с компанией «Токио Дэнрёку» предпринимают меры по достижению к концу 2011 года состояния холодного останова повреждённых реакторов. Также к концу октября будет завершено покрытие здания реактора № 1 гигантским чехлом из полиэстера. И далее планируется установить чехлы на реакторах № 3 и № 4, которые также получили повреждения[/em]

Winny 11.03.2012 15:21

[quote=aivariz;23855473]на уровнях ниже 100 градусов по Цельсию [/quote] 99.5 - это тоже ниже 100, согласен ? И если там 35 - 45, то почему бы не написать "ниже 50-ти" ?
[quote=aivariz;23855473]предпринимают меры по достижению к концу 2011 года состояния холодного останова[/quote] и как успехи ?

aivariz 11.03.2012 15:35

[quote=Winny;23855700]99.5 - это тоже ниже 100, согласен ? И если там 35 - 45, то почему бы не написать "ниже 50-ти" [/quote]
Дык реактор остывает , соответственно температура меняется , и скорей всего неравномерно в разных частях реактора. Т.е. где может быть 98 а где и 54 .

Terek 11.03.2012 15:43

8-Winny > Спешка хороша, когда обоснована.
Если она не обоснована, то это глупость, а не геройство.

16 декабря 2011 достигнут холодный останов всех блоков.

Lich 11.03.2012 15:48

[quote=Terek;23856299]холодный останов всех блоков. [/quote]
Значит есть ещё горячий останов? И чем он от "холодного" отличается?

aivariz 11.03.2012 15:54

[em]Генеральный директор МАГАТЭ Юкия Амано приветствовал достижение "условий холодного останова" на аварийной АЭС "Фукусима Дайичи". Об этом электронному изданию AtomInfo.Ru сообщили в пресс-службе атомного агентства.

"МАГАТЭ приветствует заявление японского правительства о том, что реакторы на АЭС "Фукусима Дайичи" достигли состояния "условие холодного останова" и находятся в стабильном состоянии, а также о том, что выбросы радиоактивных веществ находятся под контролем", - говорится в комментарии Амано.

"TEPCO и японское правительство достигли значительного прогресса и завершили второй этап дорожной карты до конца года, как и было запланировано", - добавил Амано.

МАГАТЭ продолжает отслеживать положение дел на Фукусиме и радиологическую обстановку в Японии в целом. Агентство готово также оказывать Японии необходимую помощь, если таковая будет запрошена.

"Условие холодного останова" (cold shutdown condition) - термин, предложенный японской стороной для описания состояния фукусимских аварийных блоков на момент завершения второго этапа плана по ликвидации последствий аварии.

Определение "условия холодного останова", приводящееся в документах TEPCO, таково:

"Состояние, при котором:

- температура днища корпуса реактора, в общем, не превышает 100°C;

- выход радиоактивных материалов из контейнмента (PCV) находится под контролем, и дозы на население, вызванные дополнительными выбросами, существенно снижены (непревышение значения мощности экспозиционной дозы 1 мЗв/год на границе станции как цель)".

Термин был введен во избежание путаницы с термином "холодный останов" (cold shutdown), использующимся для описания расхоложенного состояния нормально эксплуатируемых реакторов.[/em]

Terek 11.03.2012 15:57

14-Lich > Всё, что от момента заглушения реакторов до достижения границы холодного - считается горячим остановом.
Холодный останов - температура охлаждающей воды на протяжении как минимум 34 часов подряд не должна превышать 100 градусов.
Эта граница пройдена 16 декабря.
Сейчас продолжает снижается (но это уже непринципиально).

Lich 11.03.2012 16:00

[quote=aivariz;23856540]Термин был введен[/quote]
Зашибись. Уже вводить начали. )
А по русски. Перестало парить и всё.
[quote=aivariz;23856540]и дозы на население, вызванные дополнительными выбросами, существенно снижены [/quote]
Смешно. Но очень грустно. Типа есть кроме дополнительных регулярные.

Winny 11.03.2012 16:11

13-Terek > [quote=aivariz;23856540] выход радиоактивных материалов из контейнмента (PCV) находится под контролем[/quote] это как ? Грязь льётся, но мы точно знаем, откуда, какая и сколько ?
Мдя ... А машины-то у них хорошие :)

Черный плащ 11.03.2012 16:16

17. [em]Смешно. Но очень грустно. Типа есть кроме дополнительных регулярные.[/em]
Типа Солнца, ага. Не грусти, тысячи лет так жили, может, и еще поживем.

Вчерашний Дождь 11.03.2012 17:55

[quote=Winny;23854948] Жизни японцев дороже, чем грязь, льющаяся в Мировой океан. Это нам, тупым совкам, нельзя так делать - а то бы до сих пор Чернобыль дымил на Европу ... [/quote]
Боюсь ты не в курсе, какая там роза ветров. Открою тебе страшную тайну: ветра преимущественно западные.

TermoBaric 11.03.2012 18:43

По телеку сказали что скоро должна радиоактивная рыбка подойти к нашим прилавкам! В живых организмах в полне реально накопление радионуклидов, что там гнали додики типа сина растворилась ага ага нуну.

Terek 11.03.2012 20:01

21-TermoBaric > Да блин, может, кому-то это было и полезно, чтобы хоть радиация прочистила извилины!
Но, увы паникёрам!
Постоянный мониторинг на наших территориях не показывает никаких превышений фона.
Вообще.
И не так давно наше научно-исследовательскый "Павел Гордиенко" бороздил на просторы (и не первый раз за последний год) тот же самый предмет, значится... и Японское море бороздил, и возле Хоккайдо и Хонсю, и вообще - достаточно хороший по охвату маршрут - поинтересуйтесь. Брали пробы и воздуха, и воды приповерхностного слоя, и на глубине.
Превышений фона - нет.
Я ещё год назат тут на форуме говорил, что выбросы в океан - не критичны вообще, они практически все - короткоживущие!
Если япы сумеют законопатить контейнменты (а судя по всему - им это удалось) - их семёрка по инес выглядит форменным издевательством по сравнению с нашей семёркой за Чернобыль.

aivariz 11.03.2012 20:52

Ну там реакторы с активной зоной таки остались на месте а наша вылетела в трубу. Впрочем даже наши специалисты с Росатома не не склонны раздувать Фуксимскую аварию , а ведь наверняка хотелось.

RT314 11.03.2012 22:34

Правильно, зачем клиентуру запугивать, а то ещё от ранее заключённых контрактов откажутся.

TermoBaric 15.03.2012 12:47

Тут как повезёт, например фукусиме не было мощного выброса, я смотрел эти взрывы, мощные, не сколько тонн ТНТ, в Чернобыле взрыв был геотектонический, выбросил содержимое реактора как вулкан, свидетели описывают (рыбак). В ФАЭС часть радиации слили в океан, и часть этих радионуклидов попадёт в рыбу. Ну ладно есть контроль и в случие обнаружения заражёной рыбы она будет уничножатся, да по идее, но "в это стране" очень может быть будет сбыватся левым путём. И не надо говорить что это не возможно. ОНА будет сбыватся и пофик на обывателей, по думаеш помрёт кто нить от рака, и так все помрём, да и так травят народ всякой хренью.

Terek 15.03.2012 15:33

25-TermoBaric > На ФАЭС взрывами скопившегося водорода сносило внешние стены блоков. Это эффектно, но не страшно. Сами контейнменты, несмотря на утечку - устояли. Это главное.

TermoBaric 15.03.2012 16:39

Пытаясь загосить реактор они заливали туда морскую воду которую потом слили в океан. Морская вода в заимодействии с горячим топливом активно реагировало, и компоненты топлива плутоний и продукты распада не избежно реагировали и превращались водорастворимые соли. Ну а далее в океан, в планктон, в мелкие организмы, в рыбу промысловою, ну и далее в нас в этом году. Конечно не факт что все морепродукты будут с радионуклидами, но часть точно будет, особенно та которая в струю попали. При испытании подводной амер. ат. бомбы через несколько лет по иследовании теми же япами рыба была радиоактивная и пищу не годилась.

Дерево 15.03.2012 16:43

И как-то незаментно (временами- с научной точки зрения тоже) радиоактивное заражение перестает быть смертельно опасным для человека. И переходит в категорию " И с этим можно жить."
Некоторым военным это очень нравится.

Lomm 15.03.2012 16:48

[quote=Terek;23960292] Сами контейнменты, несмотря на утечку - устояли. Это главное. [/quote]
Только вот кориум проплавил оболочку и ку-да то стёк....

Winny 15.03.2012 17:03

29-Lomm > ОФФ если можешь связаться с братом - попроси его зайти на форум и личные сообщ. глянуть. Вовсе не срочно, но ...
28-Дерево > надо принять, как данность. Пока что альтернативы АЭС нету.

Terek 15.03.2012 20:02

29-Lomm > Если бы расплав активной зоны вышел за пределы контейнмента, ни о каком холодном останове не было бы речи.
Это было бы невозможно.

Lomm 15.03.2012 20:05

31-Terek > почему, собственно говоря?

aivariz 15.03.2012 21:12

Terek 31 - Надеетесь что то доказать Ломму ? :))

Lomm 15.03.2012 21:13

33-aivariz > ну, учитывая, что вы патриот Омериги, а вот аналитика, мягко говоря не является Вашецй сильной стороной, то Ваше заявление звучит очень даже смешно.

aivariz 15.03.2012 21:23

Lomm 34 - Ну у вас то одна сильная сторона - троллинг. Впрочем ничего другого ура-патриоты делать и не умеют (все некогда)

Terek 15.03.2012 21:51

32-Lomm > Да потому что иначе была бы действительно экологическая пичалька, а не спокойный холодный останов.

Фукусима-1 - проект 60-х годов, несмотря на то, что слажена она не так уж плохо, многих контуров защиты на ней не предусмотрено (ну не заботились тогда о десятикратной защите вообще, считали, что пятикратной - достаточно, если говорить образно, а сейчас проектируют станции новые уже с двадцатикратным запасом, не ниже), например, улавливающих ловушек под контейнментами - нет (в ЧАЭС их тоже не было, но при "взрывном" сценарии они бесполезны).
Если бы расплав разрушил контейнмент, заглушить его уже ничем нельзя, пока он сам не смешается с инертным материалом до потери границы концентрации с высоким тепловыделением. Это уже не управляемая реакция, СУЗ-ы уже не действуют, реакция-то идёт на остаточном тепловыделении короткоживущих продуктов распада. Остаточное-то оно остаточное, но это не чайник на плите, температура может достигнуть 2500 градусов, проплавит всё к японской матери и пойдёт вниз. Ловушек снизу, которые смогли бы остановить расплав, жертвуя собой (это их принцип работы) - нет. Тяжёлая капля эта, проплавляя всё под собой, оставила бы жесточайший след среднеживущих и долгоживущих изотопов, который стал бы источником истинной пакости по загрязнению.
А так - имеем много-много йода-131, но период полураспада 8 суток, можно забить, и немного (вот это - к счастью!) цезия-137. А если бы контейнменты не выдюжили, имели бы такую пакость, что цезий выглядел бы лёгкой закуской.
Так что контейнменты целы.
Их проплавление скрыть просто невозможно было бы. Коптило бы до сих пор.
Так что станция на самом деле показала себя не так уж плохо, знаете ли. После такой волны, такой тряски, с полностью отрубленным питанием, с выходом из строя всех охлаждающих контуров удержать всё в контейнменте, дав только трещины в верхней части (самая сила у него, как у любой порядочной сковородки - в днище) - это не такой уж и слабый проект.

Ролд 30.03.2012 12:43

Сейчас по Эксперт-ТВ ([url]http://tv.expert.ru/[/url]) идёт передача про Фукусиму.
Объясняют, что землетрясение и цунами вызваны искуственно (подрывом ядерного заряда). Цель диверсии - снизить потребление 235-го урана и дать подольше проработать американским АЭС.

Winny 30.03.2012 14:11

37-Ролд > кто объясняет ? Каков уровень экспертов ?

oldzanuda 30.03.2012 14:16

38)-Winny, а шо тебе не понравилось?.. (уровень - экспертный.., этаж в твоей струе.. ашибачка у тебя вышла?.. или под объективного косишь?..)

Ролд 30.03.2012 20:15

38-Winny >Передача в записи:
[url]http://expert.ru/2012/03/29/svoj-vzglyad-na-mir/[/url]
Полминуты рекламы, потом запустится запись передачи.


Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +3.