К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Гибридная война?

Гость
0 - 29.11.2014 - 23:12
России удалось тактически перехитрить США и Европу на экономическом поле боя, пишет Financial Times. Из-за выпущенных Киевом и скупленных Москвой облигаций государственного займа Западу теперь остается либо выплачивать долги дестабилизированной Украины, либо смотреть, как рушится ее экономика. Какова бы ни была моральная подоплека «российского вмешательства» в дела на Украине, нет никаких сомнений в том, что Россия тактически перехитрила США и Европу на финансовых рынках, пишет в статье для Financial Times Джон Дизард. Более того, подчеркивает автор, ему стало известно, что Пентагон изучает финансовые ходы России на Украине, чтобы понять, как эту тактику можно будет применять при будущих военных кризисах.

Новым украинским министрам приходится иметь дело с обрушивающейся валютой, коррумпированной схемой ценообразования на энергоносители и неминуемыми выплатами в твердой валюте предприятиям, которыми, по словам автора статьи, владеет то же государство, которое нарушает границы Украины, то есть, Россия.

Однако интересно, утверждает автор, что цены на украинские еврооблигации не отражают эти реалии. Эти облигации подпадают под «зарубежное право», то есть, условия обращения облигаций не могут быть изменены в одностороннем порядке украинскими властями. До конца следующего года процент по облигациям и платежи по ним, по сути, находятся под защитой английского права, скандинавских арбитражных судов и российских войск на границе с Украиной, пишет автор статьи.

Россия, по мнению Джона Дизарда, быстро научилась извлекать пользу из законодательства о международных облигациях. Условия, по которым Москва продала газ предыдущим властям Украины, «отдавали коррупцией», но были хорошей юридической практикой, эффективность которой администрация США должна была осознать куда быстрее.

Автор приводит в пример облигации стоимостью в 3 миллиарда долларов, выпущенные Украиной год назад, срок которых выходит в декабре 2015 года и которые приобрела Россия. В соглашении содержатся положения о перекрестном неисполнении обязательств, которые срабатывают, когда Украина пропускает платеж по облигациям, например, выплату «Газпрому» в 1,6 миллиард долларов, которая должна произойти в конце ноября. А Россия может объявить о том, что Украина не исполняет обязательства, если соотношение долга страны к ее ВВП станет больше 60% из-за, например, нестабильности или «вымогательских» цен на газ.

Благодаря обесцениванию украинской гривны и обеднению населения, утверждает автор, оплата процентов по государственному долгу превышает возможности валютных резервов страны и ее потенциальный доход в ближайшем будущем.

Таким образом, западные страны «могут, стиснув зубы, дать сумму, необходимую для погашения растущей задолженности Украины перед Россией», или наблюдать, как украинская экономика полностью разрушается. Если подобная катастрофа произойдет, США, Европа, МВФ и другие организации будут соревноваться с Россией за право оказать гуманитарную помощь Украине, что обойдется им еще дороже, уверяет автор статьи.

Единственный способ для Украины восстановить свою экономическую мощь и заработать достаточно валюты, чтобы избежать юридических споров, состоит в том, чтобы добровольно принять эффективные антикоррупционные меры и рыночную модель образования цен на энергоносители и другие товары с тем, чтобы покончить с олигархической моделью развития страны, советует Джон Дизард. Те, кто ранее имел дело с украинскими чиновниками, сочтут, что для этого необходимо «вмешательство архангела с пылающим мечом», иронизирует автор. Однако этой холодной зимой для того, чтобы дело сдвинулось с места, будет достаточно и народного возмущения.
http://russian.rt.com/inotv/2014-11-...itrila-Zapad-v



Гость
41 - 30.11.2014 - 11:34
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
Если ценник на ВАЗ удержат
Бггггггг!!! Ды когда такое было то вообще?

АвтоВАЗ вслед за другими автопроизводителями повышает цены на свою продукцию. С 1 декабря розничные цены на все модели Lada вырастут в среднем на 3-7%, сообщают официальные дилеры марки. По их словам, они получили письмо от АвтоВАЗа о повышении цен.
42 - 30.11.2014 - 11:36
41-Sandy I > 3-7% от 40-60% отличаются, нет ? твоего образования хватит это прикинуть, хотя бы грубо ?
43 - 30.11.2014 - 11:40
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
не боись, они тебе не конкуренты, - у них своего хватает.
у них ТВОЕГО хватает)))нахватали)))
защищаеш своих грабитилей?))
banned
44 - 30.11.2014 - 11:50
Цитата:
Сообщение от барин Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от михаил юрьевич российские власти озабочены не только вывозом капитала и наблюдаю что они озабочены вывозом не только капитала , но и детей и их мам)с тёщами причём , очень массово!!! такого ещё не было !! прям как в революцию))
а что им остаётся, за последние десяток лет, они убили тысячи семей , ген прокуратура уже не скрывает чем на самом деле занималась, бегут убийцы пока путин крышует.
Эксперт
45 - 30.11.2014 - 11:55
42-Winny > Читать умеешь? Образования хватает для ведения этого процесса? ВАЗ поднял цену примерно на ту же величину (в %), что и другие производители иномарок. Тебе об этом и написали.
Гость
46 - 30.11.2014 - 12:01
То что миром правят элиты и народы лишь подтверждают их право , избирая предложенных их структурами лидеров, думаю понятно всем. Единственно плохо то, что в случае разборок между элитами, стада народные начинают по воле предложенных им и выбранных ими избранников, уничтожать друг друга. Пытаясь отстоять право и волю одних мировых, экономических элит, по отношению к другим! Читая форумчанские бредни, я с удивлением обнаружил, что большинство здешних баранов ПЕРЕСТАЛО ИСКАТЬ И ОБСУЖДАТЬ КОРНИ МИРОВОГО КОНФЛИКТА, и вероятно намеренно затягивают всех в дебаты по поводу якобы российской вины в творящемся на Украине. А по сути Россия главная цель всех происходящих по соседству и в мире в целом событий, поскольку немного окрепнув, она стада представлять угрозу наднациональным элитам, в выходе ее на наднациональный уровень отношений. И сегодня РОССИЯ ГЛАВНОЕ ПОСТРАДАВШЕЕ ГОСУДАРСТВО, против которого идет невидимая, но самая настоящая война. Украина сегодня это пример, умелого манипулирования и зомбирования населения, наднациональными элитами, подготовившими эту беспринципную страну, на заклание и на войну с русскими, под любыми предлогами. Ибо разжигаемая 23 года национальная ненависть ко всему русскому и привела гражданской войне, с русскими имеющими украинское гражданство. Ибо воевать с самой Россией, у них нет ни силы, ни техники, ни Духа. Поэтому накопленная ненависть и вылилась по отношению к своему народу . противопоставив украинцев русским. Конечно Россия пострадала экономически, но она выиграла политически, а также сняла пелену с глаз тех зомбированных западными СМИ и организациями, работающих непосредственно в стране, людей, которые считали западный мир образцом демократии и справедливости. И конечно этим самым укрепился Русский Мир, который сегодня набирает силу еще больше пугая и западного зашоренного, идеологическими штампами обывателя и его хозяев имеющих целью владение мировыми ресурсами и миром в целом!
Гость
47 - 30.11.2014 - 12:01
Вариант распада Украины начали всерьез рассматривать в Евросоюзе. Об этом свидетельствуют как высказывания европейских политиков, так и мнения экспертов, имевших возможности лично пообщаться с представителями ЕС. Однако состоится ли “югославский вариант” - решать не Брюсселю, а Вашингтону и Москве.

Европейцы раздражены тем, что Киев никак не может урегулировать кризис - делится впечатлениями от поездки в ЕС директор Фонда украинской политики Кость Бондаренко.

“Разочарование в Украине, которое было в Европе еще в сентябре-октябре, сменилось жестким раздражением. Самая мягкая формула, которую очертили, - Украина должна соглашаться на федерализацию, любым путем необходимо решать проблему на востоке Украины через предоставление автономии, если только Донбасс согласится. Поскольку многие уже считают, что время потеряно”, - цитирует Бондаренко ресурс “ПолитНавигатор”.

“Самая жесткая формула - давайте предложим Украине югославский вариант, Югославия тоже интегрируется в Европу частями. Это пример раздражения неспособностью Украины найти свой собственный выход из ситуации”, - добавил украинский политолог.

Впрочем, по его мнению, Евросоюз будет играть в решении вопроса о судьбе Украины лишь вспомогательную роль, рулить же будут США и Россия.

Обратил внимание на изменение риторики европейских политиков и директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев.

“Это свидетельствует о том, что сегодня все оказались в концептуальном тупике, понимая, что эскалация военных действий в Донбассе - очень серьезный шаг, чреватый новой европейской войной. Все сейчас озабочены поиском мирного, дипломатического решения”, - заявил политолог, комментируя высказывания министра иностранных дел Германии, а также европейских чиновников.

Напомним, что глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер, а также верховный представитель по иностранным делам и политике безопасности ЕС Федерика Могерини и председатель Европейского совета Херман Ван Ромпей недавно упомянули федерализацию как выход из украинского кризиса.

Также смягчила риторику Ангела Меркель, заявившая, что нельзя исключать возможности заключения торгово-экономического договора между ЕС и Таможенным союзом. А британский премьер Тони Блэр констатировал, что без России борьба против религиозного экстремизма будет гораздо более сложной и тяжелой.

Даже вице-президент США Джозеф Байден упомянул федерализацию как возможный вариант разрешения украинского кризиса. Правда, его слова могут оказаться лишь уловкой, поскольку именно после очередного визита Байдена в Киев Петр Порошенко разразился речью о том, что никакой федерализации Украины быть не может. Впрочем, директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев в серьезность заявлений украинского президента не верит.

“Думаю, это связано не с реальными намерениями президента, а с желанием попасть в резонанс с ожиданиями общества. А с другой стороны - чтобы подготовить алиби на случай, если придется серьезно думать о том, как решить проблемы в Донбассе, в том числе и в рамках минского формата. В любом случае, несмотря на доминирование в обществе милитарных настроений, Запад - и Европа, и США - все больше приходят к выводу, что нужно мирно решать проблему, в том числе и через какую-то новую, более оптимальную структуру государственности на Украине”, - считает политолог.

Впрочем, есть и противоположное мнение. Так, Джеймс Петрас, написавший для издания Global Research статью “Полномасштабная война на Украине: “последнее наступление” НАТО”, приводит доводы в пользу того, что Североатлантический Альянс готовится к войне с Россией.

Распада Украины не хотят ни в Вашингтоне, ни в Москве - но только США желают сохранить единство для превращения Киева в антироссийский таран, а Кремль хочет сберечь украинскую целостность для закрепления внеблокового статуса страны.

Кстати, признают то, что Москва выступает за единство Украины, и в самом Киеве.

“Как ни странно, российское руководство не хочет распада Украины. Это тоже надо понимать. И мы не хотим. Значит, уже можно искать какие-то компромиссы”, - подытоживает директор Института глобальных стратегий Вадим Карасев.

Как видим, когда на горизонте замаячило одобрение Евросоюзом “югославского варианта”, то в Киеве начали думать о компромиссе. Украина трещит по швам, но главные антагонисты - США и Россия - не хотят допускать распада. Вопрос лишь в том, у кого на руках более сильные карты, чтобы сохранить украинское единство для реализации своей, а не чужой цели.
http://ruposters.ru/archives/10282
banned
48 - 30.11.2014 - 12:07
госдеп и путинские структуры выполняют свои задачи по грабежу и убийствам русских, путинские структуры безусловно марионетки, но у них бывают разногласия с капиталом запада.
Гость
49 - 30.11.2014 - 12:09
это называется шавка гавкнула из за угла и наложила вонючую кучу....украинец наверное Михаил Юрьевич признайся?))))))
Гость
50 - 30.11.2014 - 12:17
Цитата:
Сообщение от Winny Посмотреть сообщение
3-7% от 40-60% отличаются, нет ? твоего образования хватит это прикинуть, хотя бы грубо ?
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
Читать умеешь? Образования хватает для ведения этого процесса? ВАЗ поднял цену примерно на ту же величину (в %), что и другие производители иномарок. Тебе об этом и написали.
Бггггггг!!! Ватники все верят в чудеса. Весь секрет импортозамещения не в том, что вместо импортного товара с неким ценником придет отечественный с аналогичным качеством, а в том, что отечественный придет по более высокой цене. В итоге россияне станут беднее... отчасти поэтому они и будут покупать этот товар. АвтоВАЗ тому хороший пример. У него всегда выручка начинает расти, когда в стране происходит кризис.. и чем хуже россиянам, тем лучше АвтоВАЗу. Вот такая вот загогулина... Бгггггг!!!
Гость
51 - 30.11.2014 - 12:22
Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
Ибо разжигаемая 23 года национальная ненависть ко всему русскому и привела гражданской войне
Бгггггг!!!

"Читая" журнал The Economist...

Forget the 1%. In Russia, just 110 people out of 140 million control 35% of the total wealth.

Сдается мне, что ненависть разжигается совсем у другом месте... Такой расклад, кстати, почти гарантирует революцию... рано или поздно... он же в корне противоречит обещаниям путена, которые он давал в начале своей президентской "карьеры"...
Гость
52 - 30.11.2014 - 12:24
Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
это называется шавка гавкнула из за угла и наложила вонючую кучу....
Это называется "шавка гавкнула из-за угла" (начиналось все с немногочисленных выступлений), а Янукович превратилсо в вонючую кучу, причем на чужом земельном участке... Бггггггг!!!
Эксперт
53 - 30.11.2014 - 12:24
50-Sandy I > в 2008 покупал хонду джаз в комплектации спорт (максималку у этой модели) за 490 т.р. Ща лада калина в комплектации спорт стоит 487 тыров. Вот такое блин импортозамещение.
banned
54 - 30.11.2014 - 12:25
51) В мире 200 семей контролируют 50%))))))
Гость
55 - 30.11.2014 - 12:31
Сколько вас набежало обличать Путина и желать России революции, только вот в мире пошел обратный процесс и вчера оправдали египетского президента и его детей. Ибо все понимают , все революции в странах и происшедшие и желаемые(Россия) это проделки самой демократичной страны мира США, самой себе навесившей этот титул и давшей своему президенту авансом нобелевскую премию мира, которую он оправдал с по американски, уничтожил государственный строй, власть и ее лидеров во множестве стран мира. При этом еще и в привнесенных американскими снайперами гражданских войнах погибли сотни тысяч людей! Так что гоните волну господа упыри гоните, мы построим на берегу приливную станцию и из вашей дурной энергии будем электричество вырабатывать...бгы гы гы!
banned
56 - 30.11.2014 - 12:32
+54) http://earth-chronicles.ru/news/2013-07-07-46583
http://www.geworld.ge/View.php?ArtId=2812&lang=ru
57 - 30.11.2014 - 12:49
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
50-Sandy I > в 2008 покупал хонду джаз в комплектации спорт (максималку у этой модели) за 490 т.р. Ща лада калина в комплектации спорт стоит 487 тыров. Вот такое блин импортозамещение.
и чего тут плохого?
58 - 30.11.2014 - 12:51
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
В итоге россияне станут беднее...
Вот так вас, баранов, и стригут.:)
59 - 30.11.2014 - 13:01
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Вот так вас, баранов, и стригут.:)
Лавры буха не дают покоя?
60 - 30.11.2014 - 13:07
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
Лавры буха
А кто это?
61 - 30.11.2014 - 13:11
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от nicksheff Лавры бухаА кто это?
Любитель баек про стрижи и баранов. Правда, как оказывается, что и его стригут. Да, впрочем, и тебя тоже.
62 - 30.11.2014 - 13:17
61. Хм... всего лишь баек? Тогда не интересен. Стрижка баранов процесс увлекательный, впрочем я уже тебе рассказывал.:)
banned
63 - 30.11.2014 - 13:17
Тема о гибридных войнах, судя по постам эту войну правительство капитала и госдепа ведёт войну с народом к сожалению успешно. Народ обсуждает повышение цен, а не полную деградацию, которая царит во властных структурах , которая перешла к "братоубийсвенной" войне на украине из внутренней.
banned
64 - 30.11.2014 - 13:18
63- >дык церковь им дала "духовность"))))
65 - 30.11.2014 - 13:24
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
61. Хм... всего лишь баек? Тогда не интересен. Стрижка баранов процесс увлекательный, впрочем я уже тебе рассказывал.:)
Да это понятно. Правда мне непонятно негодование некоторых, которые считают, что они стригут, когда их начинают стричь, включая стрижку уже настриженного))
66 - 30.11.2014 - 13:27
45-Dimentiy new > читать умеешь ? а искать инфу ? ладно, добрый я сегодня.
Вот те раз : http://novosibirsk.drom.ru/hyundai/solaris/?new
Новый Солярис на автомате - максимум 650.
Вот те два :
Цитата:
Сообщение от Prob Посмотреть сообщение
после нг увидим салярисы по ляму
Устыдись :)

43-барин > конечно. За долю малую.
50-Sandy I > с Ё поговори, как рост продаж делает норотт беднее. Я не могу, у меня нервы не казённые.
67 - 30.11.2014 - 13:29
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
Правда мне непонятно негодование некоторых, которые считают, что они стригут, когда их начинают стричь, включая стрижку уже настриженного))
Ну не все ж могут... вернее могут не только лишь все, но мало кто может это делать.
:)
banned
68 - 30.11.2014 - 13:32
Цитата:
Сообщение от ingener13 Посмотреть сообщение
Сколько вас набежало обличать Путина и желать России революции, только вот в мире пошел обратный процесс и вчера оправдали египетского президента и его детей.
в россии "обратный" процесс идёт давно, пора наверно хотя бы идейно перестать восхвалять "золотые унитазы", напоминаю : фашизм не имеет национальности, в основе этого явления полная деградация капитала
69 - 30.11.2014 - 13:35
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Ну не все ж могут... вернее могут не только лишь все, но мало кто может это делать.
да нормально стригут колхозанов, ты не переживай. и кипрские оффшоры кредитуют и колхозы застригают. только чегось ты от этого не веселишься. а ведь стрижка - это веселое дело.
70 - 30.11.2014 - 13:44
Цитата:
Сообщение от nicksheff Посмотреть сообщение
да нормально стригут колхозанов, ты не переживай. и кипрские оффшоры кредитуют и колхозы застригают. только чегось ты от этого не веселишься. а ведь стрижка - это веселое дело.
Да я и не переживаю особо. Основная масса давно сидит на мировых ценах, а разницу в конечном итоге банкирам и предъявляют. Правда есть нюанс. Если вы раньше всё по хамонам да вискарику специализировались, то теперь будете острижены в любом случае. Хоть за баксы, хоть за рублики.:)
http://www.youtube.com/watch?v=1BVPmUuZSlU
wws
71 - 30.11.2014 - 13:49
Цитата:
Сообщение от Sandy I Посмотреть сообщение
Ватники все верят в чудеса.
"Украинские учёные" - тоже.

Проблемой занялась 16-летняя Анна Солодка. Идея заключается в креплении на бронежилет специальных очень сильных магнитов. Она готова делать такую защиту для бойцов на заказ, но пока хочет проверить свое изобретение, чтобы убедиться, что оно будет действительно полезным. «За счет своих магнитных свойств, они будут притягивать снаряды тупой стороной. То есть они не будут пробивать сам жилет и не будут попадать в тело солдата», - рассказывает Анна Солодка. Для обоих конструкторов это не первые изобретения. В школе, где учатся девушки, говорят: они только учили своих подопечных, а изобретения для фронта - инициатива самих молодых ученых.

http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1535089

А правда жизни в том, что если Россию-таки постигнет очередной дефолт (который мы привычно переживём), то остатки Украины к этому времени просто вымрут самым естественным путем. И никакие "умные бронежилеты" хохлам не помогут.
Никто не поможет этим обкаканнным от лютой ненависти шароварам. Так в них и закончат свой жизненный путь, когда кончится то, чем какают. По причине отсутствия того, что едят.
Эксперт
72 - 30.11.2014 - 13:49
66-Winny >не понял всей глубины твоего поста. Например Фольц и мерс повысили цены на 3-5%, также как и ВАЗ. Так где отличия,о которых ты говорил в 42-м сообщении? Чем вызвано недовольство сообщением Sandy I?
Гость
73 - 30.11.2014 - 13:52
Господа так называемые политики. вы наверное давно уехали со страны и не знаете реалий. Колхозов России нет второе десятилетие. Сельское хозяйство, это уже промышленное производство, состоящее из предприятий и огромных комплексов по производству молока и мяса. Заключительный этап это огромные перерабатывающие мощности, мясокомбинаты и молочные заводы. Остались фермеры. которые занимаются небольшими объемами выращивания и переработки, но и те скоро закончат естественный отбор в своей среде. Так что КОЛХОЗНИКИ БЕЗМОЗГЛЫЕ, это как раз те кто обзывает этими словами русских, ибо это определение людей живущих в далеком прошлом)))))) Сегодня в стране таких нет))))) кроме конечно уехавших и живущих старым временем и стандартными клеще для унижения человека как личности....
74 - 30.11.2014 - 13:54
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Правда есть нюанс. Если вы раньше всё по хамонам да вискарику специализировались, то теперь будете острижены в любом случае. Хоть за баксы, хоть за рублики.:)
я не ем моцареллу. мне по барабану хамон. вискарь я пью очень редко.
75 - 30.11.2014 - 13:59
Ах да, забыл сказать, жрачка занимает порядка 5-10% от моих доходов (это включая то, что я на работе завтракаю и обедаю в столовке). Так что мне как-то по барабану. Ты лучше расскажи про стрижку тем, кто живет от зарплаты до зарплаты. Думаю, что им интересно будет, кто же подымает цены на продукты.
76 - 30.11.2014 - 14:00
ОФФ
Цитата:
Сообщение от Dimentiy new Посмотреть сообщение
не понял всей глубины твоего поста
и не надо. Лишнее это :)
77 - 30.11.2014 - 14:03
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
то теперь будете острижены в любом случае. Хоть за баксы, хоть за рублики.:)
Ты расскажи вот им, почему вы их стрижете?

В России до 40% от бюджета семьи может тратиться на продовольственную группу товаров, до 30% на оплату аренды жилья и коммунальных услуг, 8% ─ на транспорт, 5% ─ непродовольственные услуги, 5% ─ на одежду и обувь, остальные 12% на образование, лечение, отдых и развлечения. Однако такая структура потребления находится в прямой зависимости от размера доходов. Чем больше их уровень, тем меньшую долю занимают продукты питания, и расходы распределяются по другим категориям, в основном по разделам: одежда, развлечения и отдых.

Россия отстает от развитых стран в большей степени по структуре потребления бедных семей. Разрыв между размером доходов самых бедных и самых богатых в нашей стране превышает 15 раз. В такой ситуации десятая часть населения – самая беднейшая – тратит половину своих доходов на еду, в США этот показатель не превышает 30%, а в Великобритании – 25%.

Кстати, минимальный набор основных продуктов питания в России дороже на 10-15%, чем в США, Европе и даже Китая, а средняя зарплата в нашей стране одновременно с этим меньше на 25-30% по сравнению с этими странами. В условиях тенденции к росту цен и уровня инфляции жители РФ будут вынуждены изменить структуру потребления в сторону более дешевых и простых продуктов, а также отказаться от излишеств в виде платного образования, медицинских услуг, отдыха и культурного просвещения.
78 - 30.11.2014 - 14:30
Это элементарные вещи , но поцреоты будут тупо все отрицать.

79 - 30.11.2014 - 15:25
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
но поцреоты будут тупо все отрицать.
Щас узнал, что морская капуста (еда для бедняков) и та в Россию подорожала!!!!!!!!!!
так по ком ударили антисанкции ?
Гость
80 - 30.11.2014 - 15:30
79-барин > грузите апельсины бочками(с)


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены