85-bandito mexikano > Тоесть ни квакнуть, ни кукукнуть, у товарища не пойми отсель не получается? Бывает...

Что-то поломалось там у газпрома? Бггггггг!!!
Или чем меньше мы продадим газу, тем выше будут налоги? с учетом падающей цены на нефть...
программа вредительства России властями исполняется исправно...

87-Sandy I > У Газпрома все в порядке. А вот эуропоидам придется задуматься, будут ли они спонсировать хохлей за счет своих объемов, рискуя на зиму остаться без газа, или нет.
Хотя, может, зима будет теплая и европейские жопки не сильно подмерзнут.

[quote=Один дэш ангостуры;36474650] У Газпрома все в порядке. А вот эуропоидам придется задуматься, будут ли они спонсировать хохлей за счет своих объемов[/quote]

Думаешь антимонопольщикам из ЕС нужно будет признать действия газпрома как монопольное давление и оштрафовать его ярдов на 5? Бгггггггг!!!

Украина может снова воровать российский газ, направляемый через территорию этой страны в Евросоюз, в частности, в Польшу и Словакию, и закачивать газ в подземные хранилища для перезимовки, заявил РИА Новости первый зампредседателя комитета Госдумы по экономической политике Михаил Емельянов.

РИА Новости [url]http://ria.ru/economy/20140911/1023700149.html#ixzz3D1Fv7dr0[/url]

89-Sandy I > у вас в Ульяновске бывает зима ?

[quote=Winny;36474793]у вас в Ульяновске бывает зима ?[/quote]

бывает... она часто для властей приходит неожиданно...Бггггг!!!

[quote=saurus;36474783]Украина может снова воровать российский газ, направляемый через территорию этой страны в Евросоюз, в частности, в Польшу и Словакию, и закачивать газ в подземные хранилища для перезимовки, заявил РИА Новости первый зампредседателя комитета Госдумы по экономической политике Михаил Емельянов.[/quote]

А этот "умный" депутат знает, что большая часть недошедшего газа, не дошла через Белоруссию? Бггггггг!!!

[quote=Sandy I;36474775] Думаешь антимонопольщикам из ЕС нужно будет признать действия газпрома как монопольное давление и оштрафовать его ярдов на 5? [/quote]
Скуяли? Газпром [b]контрактные[/b] объемы поставляет полностью. А дополнительные (которые предполагались для реверса) никто поставлять не обещал.
Хохлам - цоцать!

[quote=Один дэш ангостуры;36475009]Скуяли? Газпром контрактные объемы поставляет полностью. А дополнительные (которые предполагались для реверса) никто поставлять не обещал. Хохлам - цоцать![/quote]

ты еще юрист или уже нет? давление не от этого зависеть будет, а если газпром будет обуславливать одно, другим... обуславливание мы уже видели.. теперь нужны фактические действия, подтверждающие слова... и в путь.. оплачивать штрафы...

92-Sandy I > это хорошо. Т.е. ты примерно представляешь, что такое холодные батареи ? ну хотя бы теоретически.

95-Sandy I > Ты тупой? Если нет, перечитай вторую часть п.84 Сауруса. Чтобы попасть на штрафы, Газпром должен нарушить условия контракта. А он ничего не нарушает. Он просто не поставляет "запрашиваемые объемы", которые не [em]обусловлены[/em] контрактом.
ЗЫ. Нет, всë-таки, ты хреновенький юрист.

[quote=Winny;36475072] это хорошо. Т.е. ты примерно представляешь, что такое холодные батареи ? ну хотя бы теоретически.[/quote]

даже практически.. благодаря "заботливым" партии и правительству...

Встречный вопрос: ты в курсе размера дефицита ненефтяного бюджета РФ? Как думаешь, если и дальше тормозить продажу ресурсов, когда твои батареи станут холодными? тем более при падающей нефти выручка падает, налоги тоже...
По газпрому данные уже видел? он уже стоит 1 триллион долларов как обещал миллер?

[quote=Один дэш ангостуры;36475099]Ты тупой? Если нет, перечитай вторую часть п.84 Сауруса. Чтобы попасть на штрафы, Газпром должен нарушить условия контракта. А он ничего не нарушает. Он просто не поставляет "запрашиваемые объемы", которые не обусловлены контрактом. ЗЫ. Нет, всë-таки, ты хреновенький юрист.[/quote]

Бгггггг!!! да ты выдаешь перлы... чтобы попасть на АНТИМОНОПОЛЬНЫЕ штрафы, нужно нарушить антимонопольное законодательство ЕС, а не какие-то там контракты... Контракты газпрома не являются частью законодательной системы ЕС...
Сдается мне, что ты как "талантливый" юрист талантливо перепутал штрафы... речь не о контрактных штрафах, а об антимонопольных... Вот жеж, олух... Бггггггг!!!

[quote=Sandy I;36475149]даже практически.[/quote]Замечательно. Т.е. ты знаешь цену рыночным механизмам в холодную зиму. Или ты будешь до последнего градуса настаивать на честной конкуренции ? интересные в Ульяновске люди ...

[quote=Winny;36475193]Замечательно. Т.е. ты знаешь цену рыночным механизмам в холодную зиму. Или ты будешь до последнего градуса настаивать на честной конкуренции ? интересные в Ульяновске люди ..[/quote]

не знаю, потому что батареи холодные видел, а рыночную экономику не видел... в условиях монополизма ты хотел сказать? Ведь батареи у европейцев станут холодными потому, что некоторые части ЕС только газпром обеспечивает газом... так причем тут рыночная экономика, о которой ты заикнулся?

99-Sandy I > Ну и скажи нам, "олух", какое обвинение могут предъявить Газпрому по антимонопольному законодательству ЕС?

[quote=Один дэш ангостуры;36475239]Ну и скажи нам, "олух", какое обвинение могут предъявить Газпрому по антимонопольному законодательству ЕС?[/quote]

Если компания ограничивает объем намеренно для того, чтобы повлиять на политику других компаний и при этом является для этих компаний монополистом, то это нарушение антимонопольного законодательства... возможно даже уголовно наказуемое... а карается это там оборотными штрафами... Газпрому предложат обратиться в суд, если он считает, что реверс незаконен... только в ЕС он законен, потому что его запрет противоречит законодательству ЕС... тем более, что сам Газпром практикует совершенно такой же реверс в других местах....

[quote=Sandy I;36475209]Ведь батареи у европейцев станут холодными потому, что некоторые части ЕС только газпром обеспечивает газом... так причем тут рыночная экономика, о которой ты заикнулся?[/quote]
Именно. И я тебя спрашиваю - ты реально будешь сражаться до последнего градуса тепла за Энергопакет, или предпочтёшь не замёрзнуть ?

[quote=Winny;36475270]Именно. И я тебя спрашиваю - ты реально будешь сражаться до последнего градуса тепла за Энергопакет, или предпочтёшь не замёрзнуть ?[/quote]

Вопрос в том будет ли Газпром накалять до последнего... в России щас не так ситуация... вон Украине перекрыли газ и посмотри на показатели газпрома... что по добыче, что по выручке... ФНБ на всех не хватит...

[quote=Sandy I;36475289]Вопрос в том будет ли Газпром накалять до последнего.[/quote] Странная логика.
Если сантехнику за работу не заплатить, то он "накалять" будет. Но вот никто его после этого не обвинит, что он ещё и кран не отремонтировал.

просто гейропа просит дополнительного газу сверх контракту чтобы сливать его краине.. мы не даем .. не обязаны...

[quote=KinDzaDza;36475346] мы не даем .. не обязаны[/quote] И зря. Европа денюх платит. А проблемы с Украиной пусть пожуёт. Может расчухает "надёжного партнёра".

+108 А может быть не для Украины просит? Свои хранилища заполнить. На всякий украинский случай.

[quote=Sandy I;36475266]Если компания ограничивает объем намеренно[/quote]
Интересно, а как ЕС докажет, что намеренно? Вообще, что значит намеренно не дать того чего и не должен давать?
Вот я подойду к тебе и потребую мильен. И что?

103-Sandy I > Хорошее слово "если"...
А теперь подумай (ты же любишь типа "думать") как юрист (ты же типа "юрист"), каким образом возможно доказать умысел, доказать давление и прочую чепуху, которую ты там написал (про уголовную ответственность - это ваще "бомба!") в случае непоставок Газпромом [b]дополнительных запрашиваемых[/b] объемов газа контрагентами? То есть, если Польша запросит дополнительно, помимо контрактных, "трильярд кубов газа", а Газпром их Польше непоставит, то антимонопольный комитет ЕС сочтет это давлением и оштрафует его на "трильярд евро"?
"Санди, ты точно юрист?"(с)

108-Lich >сразу видно вы не комерс.. иногда нужно отказать клиенту.. а плохому специально цену поднять..

[quote=Lich;36475328]Если сантехнику за работу не заплатить, то он "накалять" будет. Но вот никто его после этого не обвинит, что он ещё и кран не отремонтировал.[/quote]

Европа платит...

[quote=Технолог;36475593]Интересно, а как ЕС докажет, что намеренно? Вообще, что значит намеренно не дать того чего и не должен давать? Вот я подойду к тебе и потребую мильен. И что?[/quote]

При наличии технической возможности и при обуславливании одного другим... Это весть какое нарушение... даже в России это все доказывается...

[quote=Sandy I;36475674]При наличии технической возможности[/quote]
Т.е. если у меня есть техническая возможность разместить тонну золота, то я могу у тебя эту тонну потребовать? Сандя, не тупи.

[quote=Один дэш ангостуры;36475636]А теперь подумай (ты же любишь типа "думать") как юрист (ты же типа "юрист"), каким образом возможно доказать умысел, доказать давление и прочую чепуху, которую ты там написал (про уголовную ответственность - это ваще "бомба!") в случае непоставок Газпромом дополнительных запрашиваемых объемов газа контрагентами? То есть, если Польша запросит дополнительно, помимо контрактных, "трильярд кубов газа", а Газпром их Польше непоставит, то антимонопольный комитет ЕС сочтет это давлением и оштрафует его на "трильярд евро"? "Санди, ты точно юрист?"(с)[/quote]

Ну поизучай что и как доказывают в антимонопольных спорах... даже устные сговоры доказывают...
Здесь какие сложности? Россия сама уже высказывалась, что она будет ограничивать газ тем, кто продает его по реверсу... теперь нужно установить фактически это... и посмотреть... кому ограничили, кому нет... кто попросил и получил, а кто не получил...
Да и как там с принципом "бери и плати", который когда-то был выгоден газпрому, а щас его же ему же развернут в зад...

И эта... как мы тут уже выяснили типа юрист у нас ты...

[quote=Технолог;36475710]Т.е. если у меня есть техническая возможность разместить тонну золота, то я могу у тебя эту тонну потребовать? Сандя, не тупи.[/quote]

это я то туплю? Бггггггг!!! Все берется в совокупности... и почитай на досуге российское законодательство в области монополий, чтобы не выдавать такие перлы про золото... Это даже в России незаконно...

115-Sandy I >вася.. газ продать немного сложнее чем коробку мыла из подсобки вынести...
и наверняка в договорах прописано "при наличии технической возможности будут дополнительные поставки"...
нет возможности-нет газа.. не считайте себя умнее всех..
бббггашечка.. тьфу...

[quote=Sandy I;36475711]Здесь какие сложности?[/quote]
Млять... Еще раз. Как можно доказать [b]ограничение сверх законтрактованных объемов[/b]? Россия [b]может[/b], но[b]не обязана[/b] выполнять такие требования ни по какому законодательству, будь оно хоть трижды антимонопольным.

[quote=Sandy I;36475723]Это даже в России незаконно...[/quote]
Сандя, еще раз, газпром поставляет объемы, оговоренные в контракте. На просьбу поставить доп объемы отвечает, что газа нет, разобран внутренними потребителями, да тем же Китаем, и пофиг, что трубы еще нет. И фсе. Причем здесь монополии? Ну нет газа. нет. Опять же, из-за санкций газпрому не продали напильник и тогда... что ты там вещал про мистрали и фАрс-мажор? ;)

[quote=Sandy I;36475711]Ну поизучай что и как доказывают в антимонопольных спорах..[/quote] Ну вообще интересная ситуёвина. Если А не продаёт товар Б, то Б может подать в суд?
Кстати, а что ЕС так взбудоражилась? Пусть свой сланцевый добывают. Или у США купят. Проблема то в чём?

87-Sandy I >яфигею с этих все пропальщиков... то они кричат "нефтяная игла", "бензоколонка", "народные богатсва", а то вдруг

[quote=Sandy I;36474610]Или чем меньше мы продадим газу, тем выше будут налоги? с учетом падающей цены на нефть... программа вредительства России властями исполняется исправно...[/quote]

так вы в чем вредительство, много продавать или продавать не много?

не хотите сидеть на нефтяной игле, платите налогов...

[quote=KinDzaDza;36475751]вася.. газ продать немного сложнее чем коробку мыла из подсобки вынести... и наверняка в договорах прописано "при наличии технической возможности будут дополнительные поставки"... нет возможности-нет газа.. не считайте себя умнее всех.. бббггашечка.. тьфу...[/quote]

Да мало ли чего там написано? нарушением является обуславливание поставок газа как элементом воздействия на потребителя, целью которого является желание добиться от него определенного поведения, вопреки его автономному волеизъявлению...

123-Sandy I >от того что ты в 5 утра захотел жаренной картошки тебе кабак не откроют.. иди в мак отоваривайся...

[quote=Один дэш ангостуры;36475790]Млять... Еще раз. Как можно доказать ограничение сверх законтрактованных объемов? Россия может, ноне обязана выполнять такие требования ни по какому законодательству, будь оно хоть трижды антимонопольным.[/quote]

Высказывание было? было... ограничения вводили? тут пока спор, но думаю доказать факт ограничений можно... кому их вводили? всем или только некоторым? а почему только некоторым? не потому ли, что они продают по реверсу на Украину? после нескольких повторений это несложно доказать... как маленький... расскажи, как удается доказать устный сговор например операторов связи? У тебя проблема в осознанием того, что является доказательством... Бгггггг!!!