К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Газу!

Гость
0 - 10.09.2014 - 08:59
Начала экспорта в ЕС нефти и природного газа в рамках создания трансатлантической зоны свободной торговли добивается от США Брюссель. Об этом сообщил в Вашингтоне еврокомиссар по торговле Карел де Гюхт.

Он подтвердил, что такой позиции Брюссель придерживается в том числе в связи с нынешними резкими трениями между Западом и Россией, являющейся основным поставщиком энергоресурсов в Европу, передает ИТАР-ТАСС.
http://www.newsru.com/finance/10sep2...ortgazoil.html



1041 - 30.01.2015 - 09:13
сектор газа и нефти тудэй



Желания, они материальны… Наши заклятые партнеры, вкупе с отечественными карбонариями, так долго твердили, о неизбежном разрушении мордорской экономики, когда обрушатся цены на нефть, что этого не могло не произойти…

Свершилось: цены на нефть упали, и партнёры замерли в ожидании, когда же российская экономика прогнозируемо врежет дуба. Замерли, выдохнуть боятся… Отомрите, придурки, слухи о кончине экономики, распускаемые чёрным человеком, сильно преувеличены, пока дуба врезал лишь еще один наш большой друг, король Эмиратский, который по многочисленным утверждениям аналитиков, и организовал нынешний похохотать… Либеральная общественность скорбит и посыпает голову пеплом…

Убежденный саудит Хунтик, так до конца и не поверил в страшную трагедию, и отбыл в Аравию, с целью лично убедиться, что Абдалла действительно отправился на встречу с создателем… Свинские надежды на чудо не оправдались: и король усоп, и на поминках не наливали, ибо сами не пьют, паразиты, и других не одобряют… Зря только деньги прокатал!

Прочая шушера, у которой денег на билеты до Эр- Рияда не хватило, преувеличенно бодренько, взялась успокаивать друг друга, что принципиально ничего не изменится, новый король будет не хуже старого, и политику продолжит, и старых друзей не забудет…

Китайцы, тем временем, решили посчитать количество претендентов на престол, в этом сказочном королевстве. Пересчитывали трижды, каждый раз получая разные результаты, но постоянно получалось не менее пяти тысяч прынцев: хороших и разных, маленьких и не очень… Покойному никто вовремя не объяснил, что неконтролируемый половые связи, ведут не только к венерическим заболеваниям, но и появлению целой кучи нежелательных наследников- конкурентов в призовой гонке за трон. Юмора в ситуацию добавляют бородатые паломники из ИГИЛ, которые вежливо стучатся в двери королевства прикладами автоматов, и интересуются на предмет сохранности святынь…

Китайские товарищи, учли всё вышеизложенное, и решили, что дальше сотрудничать с этим взрывоопасным образованием- нежелательно, но будучи людьми воспитанными, объяснили мировому сообществу свое решение о сокращении закупок нефти у саудитов сложными погодными условиями на морских трассах… Штормы, ураганы, цунами всякие…Опасно, дескать, стало нефть через море возить… Подразумеваются при этом, конечно, не погодные условия, а расплодившиеся морские гады класса «Огайо», взявшие моду, в последнее время, шакалить в районах появления китайских наливников, но вслух этого сказано не было….

«Упс» получился весьма внушительный, особенно, учитывая то, что замену арабской нефти китайские товарищи нашли на руинах «разорванной в клочья российской экономики»… При этом, вечнозеленому баксу- было предписано кусать локти, так как его участие в сделке не предусматривается…

Кролик Сеня, тоже решил диверсифицировать поставки, он слышал это слово, когда в очистке… в смысле, в банке работал… То, что Арсений свою карьеру начинал в качестве банковского служащего, мы узнали от вездесущего Юры из Сум, который, нисколько не удивляясь тому факту, что кролик занимает премьерский пост, сильно возмущался, как в 1998 году в серьезную организацию, коей несомненно является банк, могли взять на работу такого клинического идиота, как Яценюк.

И вполне естественно, что в силу своих умственных возможностей, само понятие диверсификации у Сени сильно отличается от общепринятого…Узнав от Миллера о том, что ровно через три года Цеевропа, сможет использовать газопровод разве что в качестве пневматической почты, для скоростной отправки гастарбайтеров в цивилизованные бебеня, ибо «Газпрому» он будет нафиг не нужен, Сеня Кролик не- то, чтобы сильно расстроился… Он был в бешенстве, и на голубом глазу, заявил, что Куёвщина вообще откажется от некошерного мордорского газа…

Слово сказано, что пуля стреляна, и Сеня обратился к полякам, с предложением построить газопровод, по которому Польша будет поставлять в Куёвщину голубые ( в хорошем смысле слова) ништяки… При этом, вопросом: «Где будут брать газ поляки?», Премус вовсе не заморачивался, это- их проблемы! И, что смешно, он оказался прав! Поляки- они такой народ, продать готовы всё, что угодно, и кому угодно, и когда угодно: без разницы, поэтому, узнав, что соседям ужен газ, немедленно согласились этот газ продать… Ситуация сложилась анекдотическая, пшеки кинулись искать газ, укропы- деньги… Самое пикантное, что фигуранты по умолчанию решили, что трубу будет строить Евросоюз за свой счёт (с какого перепугу, интересно?)…

Кто ищет, тот обрящет, и если не искомое, то уж неприятности- точно, но, полякам, в нашем случае, крупно свезло. Дело в том, что еще одна маленькая, но ужасно гордая, хоть и ударенная на всю башку, Литва тоже решила снизить энергозависимость от Мордора, и с этой целью обзавелась терминалом по хранению сжиженного газа из Норвегии… Сначала литовцы хотели оный терминал построить, но узнав цену вопроса, передумали, решив: «Ну его нахрен, пущай лучше проклятый Миллер нашими еврами подавится». Однако, хитрые Норги, у которых литовцы и планировали закупать тот самый сжиженный газ, почуяв что клиент может сорваться, решили ситуацию не выпускать, и предложили наивным литам выход- дескать, нахрена Вам терминал строить, когда его запросто можно арендовать, ибо он плавучий… Плавающий в смысле…

Почесав репу, литы согласились, подписав договор аренды на десять лет, за каких- то жалких полмиллиарда… Независимость от ненавистного Мордора дороже стоит… Да, именно «Независимость», так назывался новенький, с иголочки плавуче- плавающий танкер- терминал… То, что дело нечисто, арендаторы начали осознавать, когда увидели, что чудо техники выкрашено в цвета ненавистного российского флага… Впрочем, чтобы выяснить: «В чем подвох?», времени много не понадобилось, выяснилось, что наглые норги, выгодно пристроив в аренду свое корыто, согласны заполнять его газом только на двадцать процентов, остальное, по умолчанию, клиент должен искать на рынке сам… Сунувшись на рынок, литы обнаружили, что американские хозяева вовсе не готовы продавать свой фирменный «особый- сланцевый», а всякие Катары- Австралии, за свой ресурс лупят такую конскую цену, что стоит единожды заполнить им «Независимость» и единственным безубыточным предприятием в Литве окажется Вильнюсский крематорий, который будет загружен работой на месяцы вперед, ибо население таких цен на газ просто не выдержит- передохнет… И нафига, спрашивается, при таких раскладах, вообще нужен этот терминал, за который еще и аренду надо платить? Кинутные литы уже были готовы впасть в уныние, когда неожиданно нарисовались покупатели- поляки…

Ошалевшие от счастья литовцы осознали внезапно, что, оказывается они не последние лохи, потому что за ними занимали! Проблема была лишь в том, где взять необходимые объёмы газа… Как Вам интрига? Дальше- смешнее: «Газпром» объявил, что готов поставить любые объемы СПГ, правда только через три года (надо- же какое совпадение!) когда завод по сжижению газа в Усть- Луге заработает… Поляки как раз успеют трубу в Куёвщину перекинуть… Но самое обидное, то, что подлый «Газпром» не выразил никакого удивления по поводу того, что поциенты яростно отказываются от тоталитарного трубопроводного газа, но с радостью берут дорогой сжиженный: клиент всегда прав, чё там…

Попер бизнес у чуваков! Чуть- чуть подождать осталось, чтобы полюбоваться, как будет функционировать этот «коммунальный кондоминимум на доверии», когда укопы, предсказуемо заявят, что у них нет денег…

Продолжают доставлять сказочные лузеры- болгарские братушки… Вот кто бы и что не говорил, такую сделку с Газпромом просохатить- это- ж каким выдающимся лохом нужно быть! Тут одной удачи мало, тут особый талант требуется… И вот, вместо того, чтобы обтекать, болгары вновь лезут туда где уже раз по сопатке заработали, продолжают строительство скончавшегося «Южного потока» и объявляют о намерениях строить газовый хаб… Литовцы, со своим терминалом нервно курят! Все бы ничего, только мнится мне, что болгарам проще будет Черное море засыпать, чем от нас разрешение на прокладку трубы в территориальных водах получить. Впрочем, по поводу моря- это к украм: они вырыли, пусть сами и закапывают!

Кому- как, а мне ситуация на газовом рынке Европы сильно напоминает девяностые годы: игроков на рынке- дохрена, все чего- то продают и покупают, кидают друг друга, дерутся, и жалуются «крышам», а копни поглубже, так ни денег ни у кого нет, ни товара… Одни голые понты…
Материал Александр Перлин

феерично))))
Гость
1042 - 30.01.2015 - 09:40
Вчера стало известно, что газовый спор России и Украины в Стокгольме будет разрешен не раньше весны 2016 года. Это значит, что сторонам не избежать еще полутора лет трудных переговоров в ручном режиме: нынешняя зима показала, что при всем желании Киев обойтись без российского газа не может. Единственный шанс для Украины — резкое изменение позиции Словакии по виртуальному реверсу. До сих пор страна сохраняла лояльность контрактам с "Газпромом", но его планы по полному отказу от транзита через Украину, то есть и через Словакию, могут заставить Братиславу повернуться в сторону Киева.

Стокгольмский арбитраж начнет слушания по встречным искам "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" не ранее февраля--марта 2016 года, говорится в опубликованной вчера отчетности российской монополии по МСФО за третий квартал 2014 года. Таким образом, вопреки ожиданиям Киева и ЕС, арбитраж не решит спор по цене на газ до следующего отопительного сезона.
Иски в рамках контракта на покупку газа от 2009 года обе компании подали 16 июня 2014 года. "Газпром" требовал уплаты долга за газ в размере $4,5 млрд, который "Нафтогаз" накопил за ноябрь--декабрь 2013 года и апрель--июнь 2014 года. Часть долга была погашена, и сейчас, по версии России, он составляет $2,44 млрд с учетом пеней. "Нафтогаз" сумму не признает, считая цену газа завышенной. Сам он требует ретроактивного снижения цены на газ с 20 мая 2011 года и возмещения переплаты (не менее $6 млрд). Компания настаивает и на отмене пункта контракта, который запрещает реэкспорт газа. Кроме того, 13 октября прошлого года "Нафтогаз" подал в Стокгольм еще один иск, оспаривая положения контракта с "Газпромом" на транзит газа. В отчете российской монополии говорится, что "Нафтогаз" требует компенсацию за недостаточные объемы транзита в 2009-2013 годах ($3,2 млрд) плюс проценты, изменения формулы и размера транзитного тарифа. Общая сумма требований — $6,2 млрд. Панель арбитров по делу сформирована 11 декабря 2014 года.

"То, что первые слушания в Стокгольме назначены только на 2016 год, нормально, если дело сложное, тем более что речь идет о миллиардах долларов и госкомпаниях",— говорит управляющий партнер коллегии адвокатов "Муранов, Черняков и партнеры" Александр Муранов. Иногда, добавляет он, от подачи иска до слушаний по существу может пройти несколько лет, поскольку компании должны раскрыть информацию, предоставить список свидетелей, экспертов и их заключений. "Скорее всего, есть жесткий график до февраля 2016 года по предоставлению документов и информации",— полагает юрист. Сами слушания, по его словам, могут занять несколько недель.
Тот факт, что решение будет вынесено самое раннее весной 2016 года, неизбежно вынудит Украину, Россию и ЕС вновь искать временные компромиссы по условиям поставок газа. Текущая договоренность (зимний пакет) обеспечивает Украину до апреля, а с мая по сентябрь страна точно не нуждается в газе "Газпрома" (см. "Ъ" от 19 и 22 января). Но Киев должен заполнить подземные хранилища (ПХГ), потребуется российский газ и для текущего потребления зимой. По расчетам "Ъ", минимально Украине нужно на следующий сезон 10 млрд кубометров российского газа: больше, если возникнут проблемы с реверсными поставками из Европы (сейчас 40 млн кубометров в сутки) или вырастет загрузка химических предприятий, и меньше, если страна продолжит снижать потребление газа. Не менее половины объема должно быть в любом случае закачано в ПХГ, то есть закуплено до конца октября, остальное — в течение ноября 2015 года — марта 2016 года.

Главный коммерческий фактор, который будет определять позиции "Нафтогаза" и "Газпрома" в будущих переговорах,— неминуемое снижение цен на газ из-за падения цен на нефть. По расчетам "Ъ" на базе данных Platts, сейчас цена российского газа для Украины с учетом скидки $100 составляет $327 за тысячу кубометров. "Газпром" уже заявил, что, после того как в марте действие текущих договоренностей истечет, он продлевать действие скидки не собирается. Но если цена на нефть останется у текущего уровня — $50 за баррель, даже без скидки цена газа для Украины уже во втором квартале составит примерно $355, в третьем — $297, а в четвертом квартале — $275.

В связи с этим "Нафтогаз" заинтересован в том, чтобы закупить больше газа у "Газпрома" как можно позже, хотя это и увеличивает риски прохождения зимы. "Газпром", в свою очередь, будет пытаться вынудить Украину закупить хотя бы часть газа пораньше. По мнению собеседников "Ъ" в отрасли, монополия может апеллировать к тому, что неравномерность поставок создает технологические риски, а дополнительная гибкость должна быть дополнительно оплачена. В результате переговоры, посредником в которых Украина хотела бы видеть Еврокомиссию, могут затянуться до осени. Впрочем, собеседники "Ъ" напоминают, что в случае Украины политические факторы традиционно более существенны для "Газпрома", чем коммерческие, так что переговоры по газу будут неизбежно связаны с урегулированием конфликта на востоке страны.

Единственный способ для Украины радикально изменить ситуацию — договориться со Словакией о виртуальных реверсных поставках газа. Этот вопрос активно обсуждался в 2014 году, но безуспешно: требуется согласие "Газпрома", который по действующему контракту забронировал 80% мощностей словацкой газотранспортной системы на условиях ship-or-pay до 2029 года. До сих пор Словакия четко соблюдала контракт. Однако публично заявленный план "Газпрома" отказаться от транзита через Украину к 2020 году обесценит не только украинскую, но и в существенной степени словацкую ГТС. В результате отношение Братиславы к открытию виртуального реверса может измениться.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2656439
Гость
1043 - 30.01.2015 - 10:49
Цитата:
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
1042-Ура > Ну, Газпром всегда компенсировал любые потери за счет внутреннего рынка. Винни не платит за газ, значит, уже должен Газпрому. Тут все четко.
И конечно по мнению самого вини - оч. справедливо и граммотно:-)
Гость
1044 - 30.01.2015 - 14:36
Цитата:
Сообщение от Vlad55 Посмотреть сообщение
Танкерами нафту по всему миру развозят и нет кырдыка.
У нефти плотность гораздо больше, чем у газа. Нужны припортовые установки для сжижения газа и хорошо теплоизолированные емкости на танкерах.
banned
1045 - 31.01.2015 - 16:46
Американская энергетическая компания Chevron объявила о своём решении отказаться от проектов по разведке и разработке газовых месторождений в Польше, сообщает The New York Times.

Отмечается, что причиной этого решения стало резкое сокращение выручки из-за снижения цен на нефть. Chevron приняла решение сократить программу капиталовложений на 2015 год на 13%, до $35 млрд

Прибыль американской нефтяной компании Chevron в четвертом квартале 2014 года упала на 30% в годовом выражении из-за снижения цен на нефть и составила $3,5 млрд Такие данные содержатся в опубликованном отчете корпорации.

Таким образом, Польша на неопределённый срок лишилась перспективы сократить импорт энергоносителей, от которых страна значительно зависима.
Гость
1046 - 31.01.2015 - 17:07
1050-Технолог >опа.. и каклам теперь оттуда не перепадет...
banned
1047 - 31.01.2015 - 17:48
Цитата:
Сообщение от KinDzaDza Посмотреть сообщение
опа.. и каклам теперь оттуда не перепадет...
Очевидно, что Шеврон ватники оккупировали... :)
Гость
1048 - 03.02.2015 - 08:56
1052) Добывать хотели на Востоке.
Гость
1049 - 03.02.2015 - 08:56
ОАО «Газпром» ожидает, что в 2015-2017 гг. объем экспорта газа в европейские страны восстановится и достигнет 155-160 миллиардов кубометров в зависимости от погодных условий, сообщает Прайм со ссылкой на зампреда правления «Газпрома» Александра Медведева.
1050 - 03.02.2015 - 10:15
Ещё немного о Песце.
Факты:
First Schlumberger Fires 9,000; Now Baker Hughes Unleashes 7,000 More Layoffs
Шлюмберже увольняет 9000 работников, Бейкер Хьюз/Халлибёртон 7000 уже в первом квартале этого года.
Кроме того: Oil crash: Apache, others making cuts - добывающая компания Apache Corp. увольняет около 5% работников.
Да, ещё переработчики бастовать вздумали, но по этому вопросу лучше у компаньеро fuel_vampire спросить.

Теперь размышлизмы:
Это только видимая часть проблемы, поскольку учитываются только сотрудники на долговременном контракте.
С буровиками, например, нередкая практика заключать контракт на бурение конкретной скважины или куста (группы)
скважин. Таким образом они в эту статистику не попали.
Гость
1051 - 04.02.2015 - 22:20
Зампред Еврокомиссии, еврокомиссар по энергетике Марош Шефчович назвал проект газопровода "Турецкий поток" экономически нежизнеспособным. Об этом сообщает "Интерфакс".

Шефчович высказал мнение, что модель, при которой "Газпром" хочет построить газопровод на 50 млрд кубометров газа к греческо-турецкой границе, предложив дальше европейским компаниям самим строить инфраструктуру для доставки этого газа далее в Европу, "не сработает".

"Я не могу сказать, что это финальное решение, и думаю, что нам нужно вернуться к более рациональному обсуждению, о том, какое решение будет экономически жизнеспособным по этому проекту и в целом сотрудничеству "Газпрома" и европейских компаний в газовой сфере", - сказал он на пресс-конференции в Брюсселе.
http://www.mk.ru/economics/2015/02/0...sposobnym.html
banned
1052 - 04.02.2015 - 22:25
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
Марош Шефчович назвал проект газопровода "Турецкий поток" экономически нежизнеспособным
http://www.youtube.com/watch?v=gNVRaqrrChc
Гость
1053 - 07.02.2015 - 21:05
Турция увеличила заявку на объем газа по "Турецкому потоку" с 14 до 16 миллиардов кубометров в год. Это равно нынешней мощности морского газопровода "Голубой поток", обеспечивающего половину поставок российского газа в Турцию, передает "Интерфакс".

В субботу в Турции глава "Газпрома" Алексей Миллер провел переговоры с министром энергетики республики Танером Йылдызом.

"При проектировании газопровода будут учтены возрастающие потребности в природном газе в районе Стамбула, в связи с этим уточнен объем газа, который будет поставляться на границу Турции и Греции — 47 миллиарда кубометров. Мощность морского газопровода из России в Турцию составит 63 миллиарда кубометров в год, предварительный срок окончания строительства первой нитки — декабрь 2016 года", — сообщает пресс-служба концерна.

В ходе встречи стороны определили точку выхода газопровода на сушу – район населенного пункта Каякей, точку сдачи газа для турецких потребителей — Люле-Бургас и район выхода на турецко-греческую границу в местности Эпсила. Длина газопровода составит 180 км.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2336591&cid=6
Гость
1054 - 07.02.2015 - 21:51
"Газпром" и Турция определили ключевые, реперные точки маршрута и технические решения газопровода на территории Турции, объем поставок российского газа на границу с Грецией составит 47 миллиардов кубометров в год, говорится в сообщении российской компании.

Ранее предполагалось, что по новому газопроводу по дну Черного моря в Турцию будет поставляться 63 миллиарда кубометров газа в год, из них порядка 13 миллиардов кубов потребителям Турции, остальное будет направлено на газовый хаб на границе с Грецией для потребителей европейских стран.

"Газпром" не будет создавать инфраструктуру по "Турецкому потоку" в ЕС
"При проектировании газопровода будут учтены возрастающие потребности в природном газе в районе Стамбула, в связи с этим уточнен объем газа, который будет поставляться на границу Турции и Греции — 47 миллиардов кубометров", — говорится в сообщении.

Председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер и министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз в субботу обсудили ход реализации проекта по строительству газопровода из России в Турцию через Черное море и совершили облет на вертолете планируемой трассы сухопутной части газопровода.

В частности, на встрече была определена точка выхода на сушу — район населенного пункта Каякей, точка сдачи газа для турецких потребителей — Люле-Бургас и район выхода на турецко-греческую границу в местности Эпсила. Длина газопровода составит 180 километров.

В ближайшее время ожидается получение разрешения на проведение проектно-изыскательских работ на новом турецком морском участке газопровода, говорится в сообщении.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20150207/10464...#ixzz3R5BY8hv9
Гость
1055 - 07.02.2015 - 21:59
1059-saurus >в этой песне грекам подфартило прям...
Гость
1056 - 07.02.2015 - 22:05
Цитата:
Сообщение от saurus Посмотреть сообщение
объем поставок российского газа на границу с Грецией составит 47 миллиардов кубометров в год,
Считаем. Еще 36 дает БТГ, еще 27-55 (если с Опалом история закончится) это СП.
ЕС сейчас у ГП покупает около 130-150 млрд кубов. Для поддержания (только поддержания!) хохло-ГТС в рабочем состоянии требуется 50-60 млрд. кубов.
Вопрос...
Впрочем, какие уж тут вопросы... Всё и так понятно.
Гость
1057 - 07.02.2015 - 22:08
Цитата:
Сообщение от KinDzaDza Посмотреть сообщение
в этой песне грекам подфартило прям
Там вырисовывается интересная картинка, если греки и македонцы согласятся с ГП работать. Сербы и даже австрияки газ получат. А вот болгары и румыны нет.
Гость
1058 - 07.02.2015 - 22:11
1062-Один дэш ангостуры >а чего не согласятся то..им бабки нужны..у них почти патовая ситуевина.. и еще педаль давления на ес как никак..
Гость
1059 - 07.02.2015 - 22:18
1063-KinDzaDza > С греками сейчас будет попроще. Македонцы могут закозлить. Там перешеек до Сербии маленький, но если на македонцев, как на болгар надавят - только терминал СПГ останется строить.
Хотя, его и так строить надо. Даже если ветку кинуть получится. И наращивать трубу в Турцию. Там 3-ЭП нет.
Гость
1060 - 08.02.2015 - 09:31
Как сказал Алексей Миллер, в ходе этого полета были определены реперные точки потока, которые очень важны для дальнейших изысканий и проектирования газопровода. "Программу полетов мы выполнили то, что называется, по максимуму. Мы реально облетели всю трассу газопровода от Черного моря до Греции с остановками, с внимательным осмотром точек сдачи, точки выхода газопровода из моря, с фотографиями, с обсуждениями на борту вертолета. То есть, сегодня была насыщенная и плодотворная программа", — рассказал глава "Газпрома".

Как сообщалось ранее, начальной точкой "Турецкого потока" станет компрессорная станция "Русская". Газопровод пойдет по дну Черного моря в сторону Болгарии, а после повернет западнее Босфора к европейской части Турции. Морской участок составит 910 километров, а сухопутный, как было определено накануне — 180.

"Была определена точка, где газопровод выйдет из моря это район населенного пункта Кейке. Была определена точка, где наш российский газ будет сдаваться в газотранспортную систему Турции для турецких потребителей — это район города Люлебургас в 74 километрах от берега Черного моря. И был определен район, где газопровод пересечет турецко-греческую границу — это район Ипсала. Итого протяженность газопровода — 180 километров", — рассказал Миллер.

Алексей Миллер и Танер Йылдыз также достигли договоренности относительно объемов газа, который пойдет на границу Турции и Греции. В связи с тем, что в Стамбул будут поставлять на три миллиарда кубометров газа больше, чем в предыдущем году, общий объем составит около 47 миллиардов кубометров.

"Мы приступим к реализации проекта, который является важным не только для наших стран, но и для всего региона и Европы", — подытожил Танер Йылдыз.http://www.vesti.ru/doc.html?id=2337750
Гость
1061 - 08.02.2015 - 09:49
1065-Оля ля > Прикольно. Не стали строить по короткому морскому участку, а сразу потянули к выходной точке. Получается, что труба выйдет на западном берегу, а оттуда уже пойдет распределение газа для Турции на восточный берег. Тем самым, отсекается возможность использования трубы ГП для всяких айзеро-туркменских проектов на турецкой территории.
1062 - 08.02.2015 - 10:09
1066-Один дэш ангостуры >исключается возможность манипуляций с трубой турками...)
Гость
1063 - 08.02.2015 - 10:31
умнеют на глазах...
1064 - 08.02.2015 - 12:04
Эх, Монкрифу надо было нанять Санди ...
Десятилетнее судебное разбирательство между американской нефтяной компанией Moncrief Oil International и "Газпромом" закончилось в понедельник сенсационным поражением истца.
Американская компания отозвала свой иск, а адвокаты россиян попросили техасскую судью Мелоди Уилкинсон примерно наказать истца за то, что его главное вещественное доказательство оказалось, по словам ответчика, фальшивкой.
Адвокаты Moncrief, которую журнал Forbes называет легендарной американской компанией, в свою очередь заявили судье, что отказываются от иска, и Уилкинсон закрыла его без права возобновления.
Стороны согласились сами оплатить свои судебные расходы, которые достигают многих миллионов долларов.
Россияне с самого начала настаивали на том, чтобы в претензиях американцев разбирался российский суд. Адвокаты истца отвечали, что "этот вариант нереалистичен в свете атмосферы беззакония в российском обществе".

http://www.bbc.co.uk/russian/busines...moncrief_court
Гость
1065 - 08.02.2015 - 23:32
Кстати о катастрофах. Переходим к Фактору #2:

Энергетический шантаж. Американские и европейские эксперты могут утверждать, что угодно, но в реальном мире замены российского газа для Европы просто не существует. С большой долей вероятности, эскалация конфликта на Украине с последующей сомализацией этой территории будет означать, что Евросоюз останется без поставок газа по территории Украины. Более того, с точки зрения ЕС, даже полное согласие с условиями Газпрома и строительство европейского подключения к Турецкому Потоку не решает проблемы. Вдумайтесь. Если ЕС подключается к Турецкому Потоку на границе Греции и Турции, то Греция превращается для Евросоюза в ту же самую проблему, которой была Украина для России. Для Брюсселя, Греция будет ненадежным транзитером и можно быть абсолютно уверенным, что любая греческая власть будет активно использовать свою транзитную роль для шантажа Евросоюза.

У европейских политиков просто нет инструментов для того, чтобы решить газовую проблему, и в краткосрочной, и в долгосрочной перспективе. Сейчас Россия на полную катушку использует свою геополитическую победу в Сирии, которая заблокировала саму возможность постройки трубопровода Катар - ЕС.

У американцев тоже нет решения этой проблемы. Оттого и корчится в бессильной злобе "ястреб" Джо Байден и требует "прекратить шантаж": "Ни Россия, ни любая другая страна не может использовать энергию как инструмент шантажа по отношению к другим нациям. Мы давно знаем, что зависимость от единого ресурса энергии является большой проблемой" (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2336526). Байдену еще только предстоит привыкнуть к тому что Россия - не "любая другая страна" и, что энергетический шантаж - это самое малое из того, что она может, если ее интересы как следует задеть. Как там говорил мистер Карагонов? «Мало никому не покажется»? Очень точное описание. Холодная Европа, огромные цены на газ из-за его физического дефицита на европейском рынке (Еврокомиссия сама отвязала цены в ЕС от цен на нефть, пусть теперь страдает), куча безработных, проблемы с выработкой электроэнергии и отоплением, резкий рост затрат в промышленности — это далеко не полный список последствий серьезного конфликта с Россией для Евросоюза.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/world/rossiya...t-svobodu-923/
Гость
1066 - 08.02.2015 - 23:41
Оля ля, а вот нефиг дергать медведя за усы. Сами и виноваты.
Гость
1067 - 09.02.2015 - 22:47
Россия и Турция определили ключевые точки маршрута нового газопровода, по которому в Европу будут поставлять российский газ в обход Украины, сообщила пресс-служба "Газпрома". О реанимации старого проекта - "Южного потока" - уже никто не говорит. Европе еще предстоит оценить его потерю. И осознать.

А пока... Новый еврокомиссар Мигель Ариас Каньете заявил, что главным энергетическим союзником Европы являются США. Ни больше ни меньше. Страна, которая не поставляет нефть и газ в ЕС - главный партнер! США подсадили Европу на свой уголь. Но это вызывает еще больше вопросов. Сами США ведут активное расширение потребления газа, сталкиваясь с проблемой реализации угля. И вот выход найден - уголь предложили европейцам, которые много лет говорили про необходимость отказа от него из-за экологических проблем.
Россия же все эти годы продолжала поставки газа в Европу, стараясь усилить их надежность. Например, 2009 год окончательно показал слабое звено экспорта - это транзитная Украина. Мы стали решать задачу.

Построили "Северный поток". Предложили Южный. Причем инвестировали собственные деньги. Удивительно, но Брюссель только усиливал панику. "Южный поток" оказался развален.

ЕС упорно говорил о том, что теперь на рынке действуют новые правила. Что поставщик газа не может быть владельцем трубопроводной инфраструктуры. Ну что же, мы приняли и эти новации. Не хотите наши инвестиции - будет по-вашему. Отсюда и возникал идея "Турецкого потока" и создания газового хаба на границе с Грецией.
Он как раз полностью соответствует Третьему энергетическому пакету. Пожалуйста, сами стройте инфраструктуру и распределяйте его по европейскому рынку. Европа настаивала на развитии хабов - ну прекрасно, мы готовы создать еще один. Мы гарантируем доставку газа до европейских границ.

Украина - партнер опасный во всех смыслах. Если вам мало политических рисков, вспомните про такую деталь, как необходимые инвестиции в поддержание ее газотранспортной системы в рабочем состоянии. Построенные в советское время газопроводы подходят к критическому сроку. Их модернизация потребует не менее 10 миллиардов долларов. Но эту проблему все замалчивают. Неудивительно, кстати, что украинскую трубу так и не купил американский Chevron, несмотря на упорные слухи. Иметь такие активы себе дороже. Однако и эти слухи показательны - европейцы убеждали нас сохранить транзит через Украину, а к украинской трубе прежде всего присматривалась американская корпорация.

Соединенные Штаты принимали самое активное участие в формировании так называемой новой энергетической доктрины ЕС. Суть ее заключается в резком сокращении поставок российских энергоносителей в Европу. При этом самым чувствительным вопросом всегда был газ. Потому что источников импорта газа у Евросоюза по большому счету меньше, чем пальцев на одной руке.

Что мы имеем в сухом остатке? ЕС упорно считает США лучшим другом, а Россию - опасным врагом. Хотя в области энергетики все рецепты американцев лопаются, как пузыри.
США упрямо уговаривали ЕС отказаться от российского газа. И Европа следовала этому вредному совету. Результат, правда, оказался прямо противоположным. Доля России на рынке газа ЕС за последние пять лет выросла на 7 процентов. Даже в непростом прошлом году она не снизилась - несколько сократился объем поставок, но доля не поменялась: 30 процентов.

США активно настаивали на создании "Южного коридора" для его заполнения альтернативным России газом. Какой только газ не предлагали ЕС - и египетский, и туркменский, и иракский, и иранский. И каждый раз возникали очень большие проблемы. На Иран сами же американцы наложили санкции, Туркмения ушла в Китай, Египет переоценил свои экспортные возможности да еще и попал под революцию, у Ирака основные объемы газа ушли на внутренние нужды. В итоге наши - только 10 миллиардов из Азербайджана, что меньше 2,5 процента от рынка ЕС. Такие вот "удачные" советы.

Но этим дело не ограничилось. США предложили Европе заменить российский трубопроводный газ сжиженным. Были сделаны огромные вложения. И каков результат? Уровень использования регазификационных мощностей опустился в 2014 году до 16 процентов.

Почти все терминалы стоят пустыми, напоминая пирамиды. При этом сжиженный газ обходится потребителям еще дороже. Последний "шедевр" - это СПГ-терминал в Литве. По самым скромным оценкам, СПГ для Литвы будет на 100-150 долларов дороже, чем "ужасный" российский газ. Естественно, что покупать его заставляют весьма рыночными методами: все крупные потребители газа просто обязаны 25 процентов объемов закупать на новом терминале.
Но США призывают не волноваться. Дескать, мы сами заполним терминалы сжиженным газом. Однако производство сланцевого газа в США не растет. Оборудование переброшено на нефтяные, более рентабельные проекты. Объем экспорта из США будет не так велик, как думают европейцы, и весь он уйдет на азиатские рынки, где цена на газ традиционно выше.
7 процентов - на столько за последние пять лет выросла доля российского газа на рынке ЕС
Однако европейцы сохраняют удивительную наивность.

Ради отказа от России придумываются все новые и новые правила, в том числе и знаменитый Третий энергетический пакет. Но мы готовы жить и по этим правилам. Мы настаиваем только на одном - честном их применении - и возвращении бизнес-подхода в наши отношения.

Удивительно - нас все время обвиняют в политизации энергетического вопроса. Но на деле все выходит наоборот. Если бы Европа просто на калькуляторе подсчитала потери от ошибочных решений, возможно, нам проще было бы договориться. Но, увы, дух капитализма словно улетучился с европейского пространства.
http://www.rg.ru/2015/02/10/gaz.html
Гость
1068 - 10.02.2015 - 14:07
Украина во многом была интересна Европе с точки зрения обеспечения поставок российского газа. При этом создание "Северного потока" снизило роль Украины, но уже к 2019 г. страна может вовсе исчезнуть с энергетической карты Европы.

Объем долга Украины перед российским "Газпромом" достигает $2,44 млрд, а скромная рассрочка платежей вряд ли восстановит репутацию страны в качестве надежного транзитного партнера, пишет Oil Price.

К 2019 г., за счет перенаправления потока газа на юг и восток, Киев перестанет быть необходимым партнером при транзите газа.

"Просто еще одна попытка шантажировать ЕС", - так западная деловая пресса описывает "Турецкий поток". Но этот проект уже начинает принимать конкретные очертания. Уже выбран маршрут нового трубопровода.

Трубопровод будет использовать подводный коридор "Южного потока", но его заключительный участок будет завершен в Турции, а не в Болгарии.

"Газпром" и турецкая компания Botas Petroleum Pipeline Corporation подтвердили свое намерение начать первые поставки по новому трубопроводу уже в декабре 2016 г. Ожидается, что соответствующее двустороннее соглашение будет подписано до конца II квартала 2015 г.
Этот факт дает четкий сигнал Европейскому союзу, что "Турецкий поток" будет реализован и что он разрабатывается с прицелом на будущее. И Украины в этом будущем просто нет.

В конечном итоге конфликт на Украине будет рассматриваться в качестве форс-мажорных обстоятельств, при этом политики в Германии, Франции и Польше все еще утверждают, что транзит газа через территорию Украины является "лучшим вариантом".

Но еще придется как-то объяснить своим избирателям, что европейские потребители должны терпеть Киев в качестве посредника, хотя они могли бы получать газ напрямую. Особенно это сложно сейчас, так как уже все знают, что Украина находится на грани суверенного дефолта и неоднократно "отбирала" транзитный газ для собственных нужд.

Нынешний контракт между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" истекает в 2019 г. После этого риски транзита природного газа через территорию Украину будут сведены к нулю.

Кроме того, строительство газового хаба на турецко-греческой границе изменит всю карту поставок в Европе, и это может привести к снижению роли австрийского хаба Баумгартен, который в настоящее время является основным газораспределительным центром региона.

Всего за четыре года необходимо реализовать новые проекты, то есть времени очень мало.

Если Еврокомиссия хочет получать газ из Турции к 2020 г., то самое время начинать строительство инфраструктуры. Она может полностью соответствовать нормам Третьего энергетического пакета или любым другим юридическим ограничениям, которые европейцы считают необходимыми.

В противном случае Брюссель вынужден будет как-то договариваться с Россией по поводу поставок через Украину и субсидировать эту страну "реверсными поставками" или просто деньгами.

Гибкая структура получения газа через "Турецкий поток" позволяет реализовать ряд потенциальных вариантов в период 2016-2019 гг. для организации временных схем, но окончательная конфигурация газовой сети будет зависеть от того, насколько энергетические лидеры ЕС готовы отстаивать собственную самоубийственную политику отказа от российских ресурсов.

В то время как Брюссель жалуется на логичные и законные требования России к Украине по оплате газовых долгов, другие страны, такие как Венгрия, Греция и Сербия, кажутся более открытыми для возможностей "Турецкого потока".

Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан, например, уверен, что экономические санкции ЕС находятся в конфликте с интересами Венгрии, и он намерен "прийти к соглашению с Россией по газовому вопросу" во время встречи с президентом России Владимиром Путиным в Будапеште 17 февраля.

При этом Орбана вряд ли можно назвать "пророссийским", так как он неоднократно заявлял о необходимости снижения зависимости от "Газпрома".

Все большее число стран Южной Европы намерены получить выгоды для себя за счет того, что Россия отказалась от Украины в качестве транзитного партнера. При этом Болгария, с ее скромными энергетическими ресурсами, является одним из исключений. Эта страна заняла сторону проигравших, уступив беспрецедентному политическому давлению в газовом вопросе.

Среди победителей будут те государства, которые смогут защитить свои энергетические интересы, в отличие от тех, кто следовал советам европейских чиновников. http://www.vestifinance.ru/articles/53083
Гость
1069 - 10.02.2015 - 18:59
Россия не получала от Украины или Еврокомиссии никаких официальных предложений относительно летнего газового пакета. Такое заявление сделал глава Минэнерго РФ Александр Новак, передаёт РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/73540
Гость
1070 - 11.02.2015 - 18:29
"Южный поток" — политический проект. "Турецкий поток" выглядит гораздо более коммерчески успешным и выгодным для России. В перспективе этот проект может ознаменовать собой переход основных поставок российского газа из Европы в Азию", — сказал Эндерсон, выступая на Нефтяной неделе (IP Week) в Лондоне.

По мнению эксперта, Россия сейчас применяет новую экспортную стратегию в Европе. "Она более сбалансирована из-за возможной диверсификации поставок газа — внимание России теперь обращено на азиатские рынки", — добавил эксперт.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20150211/10470...#ixzz3RS0Dy82r
Гость
1071 - 14.02.2015 - 02:02
Откровенно антироссийская политика правительства Арсения Яценюка начинает приносить свои «плоды». Международное рейтинговое агентство Fitch Ratings прогнозирует снижение объемов транзита российского газа через Украину в Европу на 19,4% — до 50 млрд. куб. м в 2015 г. К 2020 году транзит через Украину согласно планам «Газпрома» и вовсе обнулится.
«Объемы прокачки существенно снизились после запуска Россией трубопровода «Северный поток». Если в 2011 году прокачивалось 104 млрд кубометров газа, то в 2014 году — всего около 62 млрд. куб. м. По оценкам Fitch, этот показатель может сократиться до 50 млрд куб. м в 2015 году», — говорится в сообщении агентства.

Агентство прогнозирует, что общая плата за транзит в нынешнем году составит порядка $1,5 млрд. «Мы ожидаем, что общая плата за транзит в 2015 году не превысит 1,5 млрд долларов по сравнению с 3 млрд долларов, полученными компанией («Нафтогаз Украины») в 2011 году. В более долгосрочной перспективе такое снижение может быть еще более значительным, принимая во внимание стремление «Газпрома» осуществлять транзит газа в обход территории Украины», — подчеркнули в Fitch.

В начале 2015 года российский «Газпром» заявил о решении перенаправить все потоки газа, идущие сейчас через Украину, по другим маршрутам с 2019 года.
http://www.politnavigator.net/ukrain...kogo-gaza.html
1072 - 19.02.2015 - 12:56
Верховный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи пообещал, что его страна будет сопротивляться глобальным санкциям, введенным по поводу ядерной программы, заявив, что Иран может ответить на международное давление, сокращая поставки газа. "Враги хотят воспользоваться санкциями как рычагом давления, их целью является остановка прогресса нашего народа", сказал Хаменеи в публичном выступлении в Тегеране. Его слова сообщает агентство IRNA."Я считаю, что если мы позволим им диктовать нам условия по ядерной проблеме, они все равно будут держать санкции под рукой, потому что они против всего, что является основой нашей революции".

Источник: http://politikus.ru/events/43653-ira...a-hamenei.html
Politikus.ru
banned
1073 - 19.02.2015 - 13:06
На российский газ перешла Донецкая народная республика. Газ поступает непосредственно с территории РФ, отметил спикер народного совета ДНР Андрей Пургин.

"Сейчас отопление в республике есть, переключение уже произошло", — заявил Пургин.

"Интерфакс" напоминает, что Киев перекрыл все вентили на газопроводах, подающих газ в Донбасс через Украину. Переключение Донецка на российский газ произошло ночью 19 февраля.

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк 18 февраля объявил энергетическую блокаду Донбассу.
Гость
1074 - 19.02.2015 - 13:19
«Газпром» перешел на расчеты в рублях с Белоруссией, которая ежегодно закупает у России 20 млрд кубов газа, с конца прошлого года.
Ранее правительство Белоруссии неоднократно заявляло о желании увеличить с Россией долю рублевых расчетов, в том числе за энергоносители.

Между тем, как отмечают белорусские финансовые аналитики, с переходом на расчеты за энергоносители в российских рублях Белоруссии удалось существенно ослабить давление на собственный валютный рынок и значительно отсрочить девальвацию нацвалюты.

Белорусский рубль просел по отношению к доллару почти на 40% в январе 2015 года.

http://www.bfm.ru/news/286502
Гость
1075 - 19.02.2015 - 14:07
1078-Технолог >СМИ как всегда бегут впереди паровоза.
Пургин опроверг сообщения в СМИ о том, что ДНР уже перешла на российский газ
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1778856
Гость
1076 - 20.02.2015 - 09:10
Европа должна понять, что экономическое сотрудничество с Россией выгодно обеим сторонам, Венгрия союзник НАТО, а не его заложник, а «Турецкий поток» должен быть построен. Такие заявления сделал премьер-министр Венгрии Виктор Орбан в интервью газете «Коммерсантъ».

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/75341
Гость
1077 - 20.02.2015 - 21:09
Украина рискует израсходовать весь российский газ по предоплате за ближайшие три-четыре дня, если сохранит нынешние темпа отбора топлива. Об этом сообщил премьер-министр Дмитрий Медведев в ходе Совета Безопасности.

«Потребители выставили заявку на больший объём, но мы будем действовать в соответствии с заключённым контрактом. Касается ли это потребителей, которые находятся на территории всей Украины или же отдельных областей. И мы будем поставлять до тех пор, пока есть деньги, учитывая, естественно, и те объёмы, которые в настоящий момент мы в гуманитарных целях поставляем по альтернативному маршруту в ДНР и ЛНР», - подчеркнул глава российского правительства.

Он также отметил, что объемы газа в заявке увеличены в два с половиной раза. В этом случае украинская сторона либо должна будет расплатиться за это всё, либо российским поставщикам придётся принимать сложное решение, передает пресс-служба Кремля.
http://www.kp.ru/online/news/1981647/
Гость
1078 - 20.02.2015 - 22:18
начало конца?
http://www.vedomosti.ru/opinion/news...mesto-gazproma
Гость
1079 - 21.02.2015 - 09:06
Зимние поставки газа из России на Украину вновь оказались под угрозой срыва. После того как "Газпром" в четверг начал поставки в самопровозглашенные ДНР и ЛНР и возложил оплату этого газа на "Нафтогаз Украины", Киев резко увеличил отбор российского газа. По мнению источников "Ъ", так "Нафтогаз" хочет побыстрее выбрать предоплаченные объемы, чтобы меньше платить за газ, достающийся ДНР и ЛНР. В итоге предоплата может закончиться за несколько дней, а перечисление "Газпрому" нового транша упрется в разногласия в подсчетах.

"Нафтогаз Украины" резко поднял суточную заявку на отбор газа "Газпрома". По данным "Ъ", вчера поставки газа из России на Украину могли превысить 100 млн кубометров (обычный суточный объем — 30-35 млн кубометров). Премьер РФ Дмитрий Медведев заявил на совещании с постоянными членами Совета безопасности в пятницу, что заявка украинской стороны выросла в 2,5 раза и при сохранении такого уровня отбора предоплата, которую Украина сделала за газ, закончится в течение трех-четырех дней. В четверг глава "Нафтогаза" Андрей Коболев оценивал объем предоплаченного, но еще не поставленного газа примерно в 500 млн кубометров. Собеседник "Ъ" в "Нафтогазе" подтвердил, что отбор российского газа вырос, но объяснил это похолоданием.

Между тем, по словам представителей ДНР и ЛНР, Украина вчера так и не восстановила поставки в республики, несмотря на соответствующее заявление "Нафтогаза" в четверг (см. "Ъ" от 20 февраля). "Газпром" вчера продолжал поставки на юго-восток Украины в объеме 12 млн кубометров в сутки. "Нафтогаз" в четверг уже заявлял, что платить за поставки российского газа в ЛНР и ДНР не собирается, так как они не соответствуют контракту. Тем не менее Дмитрий Медведев вчера подтвердил, что Москва потребует от Киева заплатить за снабжение юго-востока страны: "Касается ли это потребителей, которые находятся на территории всей Украины, или же отдельных областей Украины, это все равно входит в общий баланс газа, который поставляется на территорию Украины".

По мнению собеседников "Ъ", в такой ситуации Киев принял решение максимально быстро выбрать уже оплаченные объемы российского газа. Это позволит им получить больше топлива, так как ДНР и ЛНР не нужно больше 12 млн кубометров в сутки. Если Киев выберет весь предоплаченный газ за четыре дня, он получит около 450 млн кубометров, а если бы отбор сохранился на прежнем уровне, Киев получил бы только 370 млн кубометров, а остальное было бы поставлено на юго-восток страны.

Собеседники "Ъ" полагают также, что после выборки газа Киев обвинит российскую сторону в нарушении соглашений по поставкам газа в отопительный период, которые были заключены в конце октября 2014 года при посредничестве ЕС (зимний пакет). Это неизбежно приведет к конфликту, и, видимо, такой вариант обсуждался вчера в Москве Совбезом. Дмитрий Медведев заявил, что "украинским партнерам нужно будет расплатиться (в том числе за поставки в ДНР и ЛНР.— "Ъ"), либо нам, как обычно, придется принимать сложное решение". Владимир Путин заметил на это, что правительство должно "строго исполнять" контрактные обязательства, дав понять, что отходить от принципа предоплаты Россия в данном случае не будет.

Таким образом, если позиции сторон не изменятся, уже через несколько дней поставки газа из России на Украину могут вновь прерваться. В таком случае Украине, скорее всего, придется вводить ограничения для потребителей. На этой неделе Киев получал около 43 млн кубометров газа в сутки из Европы по реверсу, около 30 млн кубометров — из России, а еще примерно 60 млн кубометров ежедневно поднимал из подземных хранилищ. Сейчас в украинских ПХГ находится 8,3 млрд кубометров газа, и технически давление в хранилищах уже не позволяет поднимать больше 80 млн кубометров в сутки. В итоге Украина рискует столкнуться с дефицитом газа, который будет усугубляться по мере опустошения ПХГ. Острота дефицита зависит прежде всего от погоды на Украине.

Украина, видимо, рассчитывала, что Россия возьмет снабжение газом ЛНР и ДНР на себя, но "Газпром" апеллирует к положениям контракта, которые позволяют переложить это бремя на "Нафтогаз", отмечает Алексей Гривач из ФНЭБ. Он полагает, что, если бы Украина действительно хотела снабжать газом Донецк и Луганск, но не могла этого сделать из-за разрушений газопроводов, ничто не мешало бы Киеву договориться с "Газпромом" о поставках со стороны России и соответствующим образом учесть их.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2673169
Гость
1080 - 21.02.2015 - 13:04
Цитата:
Сообщение от kum Посмотреть сообщение
Идея создания энергетической сверхдержавы просто глупа изначально... и тот, кто это выдал сам тоже глуп... Чем завышенней цена на энергетический ресурс, тем активнее ищутся альтернативы.. все это уже проходили... и не раз...

А Газпром - враг России... я это тут пишу уже очень давно...


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены