[quote=ray;46566171]питон , а как выглядят , по Вашему , "настоящие коммунисты" ?[/quote]Ну для начала хотя бы теорию знать и разделять ее основные положения. Нынешних Ленин назвал бы ренегатами. Да они даже и в ренегаты не годятся ибо чтобы быть ренегатом тоже все-таки надо какую-то теорию выработать.
Но теория - это конечно мало.
В СССР все-таки были коммунисты. Потому что чтобы что-то сделать для родины надо было стать коммунистом иначе никуда не пустят. Некоторые искренне разделяли идеи социализма - не всем дано глубоко задуматься над их истинностью и своевременностью..

[url]https://vasiliy-eremin.livejournal.com/33806.html[/url]
Один придурок чего-то выработал.

Коммунист ( в идеале ) это верующий который верит , что когда то будет общество в котором будет только Свет и не будет никакой тьмы ! Хотя и понимает , что люди не ангелы и держит в голове -- не можешь - научим , не хочешь - заставим !

[quote=Dante;46565976]существует такой атавизм, как КПРФ[/quote]

это даже не атавизм! это последователи тех, для кого бизнес назывался "партией" или "комсомолом"
идейные коммунисты уже давно отпочковались просто в силу естественного умирания идеологии коммунизма

43-ray >Упрощаете. Все-таки это не вера а теория. Разработанная до мелочей, хотя и во многих местах ошибочная.
Главный ее недостаток в том, что ее воплощение несвоевременно. Реализация ее на практике была проделываема с разными вариациями но везде потерпела крах. Иногда и потому, что ее пытались реализовать разные сволочи.
Но согласитесь, что сама по себе идея всеобщей справедливости хороша. Просто человечество к ней не готово и будет готово очень нескоро, ели вообще когда-нибудь будет.
Тем не менее тоскливо было бы думать что капитализм вечен. Да мы и видим что во многих капстранах ростки социализма явно пробиваются. Хотя всеобщее равенство в обозримом будущем конечно недостижимо, да и не нужно.
Но кто знает что будет в отдаленном будущем. Возможно всеобщее изобилие обеспечит нам наука. И тогда не будет необходимости лезть за деньгами по головам и воевать между собой. Хотя такое будущее (если оно вообще возможно) конечно же наступит не завтра и не послезавтра. Во всяком случае никто из форумчан не доживет, так что и не проверим.

[quote=питон;46566347]Все-таки это не вера а теория.[/quote] теорией коммунизм был в 19 веке. Когда прекраснодушные дураки начали задумываться, что будет когда человечество научится обеспечивать все свои потребности. В веке 20 подлецы взяли неплохую в сущности теорию и превратили коммунизм в религию о всеобщем принудительном счастье.

питон -- капитализм бывает разный . Идеальный капитализм , где нет монополий , где есть малый и средний бизнес , где государство строго следит за соблюдением честной конкуренции , это благо для общества . Такое общество процветает , каждый может проявить инициативу и жить сообразно результатам этой инициативы , такое общество богатеет все , как на дрожжах , а вслед за ним и государство собирая хорошие налоги . Задача государства не мешать , а всячески поощрять народную инициативу , следить за законностью и развивать те направления народного хозяйства куда не идет бизнес - дороги и т.п. Вот это и есть капитализм с человеческим лицом !

[quote=ray;46566799]Вот это и есть капитализм с человеческим лицом ![/quote]

Ничуть не менее, а скорее, более утопичный, чем коммунизм.

[quote=питон;46566347]Но согласитесь, что сама по себе идея всеобщей справедливости хороша.[/quote]

США усиленно идут к этому. Американсские почти однотипные домики с газонами, тому свидетельство. А домиками этими усыпаны все США.
Между современной Россией и США абсолютно нет ничего общего.
В России посреди советских домиков вылазят какие то частные громадины. За тридцать лет жуткое расслоение в России нашло выражение в архитектуре.

большая американская брихня!)

в америках машины с камерамт гугля и близко к виллам серьезных сеньоров не допускают, хахаха

[quote=Dante;46565976] КПРФ. с идеологией и [/quote]
А не смогла Россия родить другую идеологию.
Витало как то в самых верхних слоях правящей "атмосферы" - Самодержавие, православие, народность, но все уже давно пуком изошло.
Есть еще, правда, путинская идеология - затянуть пояса, но народ стал догадываться кому эти пояса и на каком месте затянуть надобно.

Когда идея овладевает массами - она материализуется. 66% сограждан уже за восстановление СССР на текущий момент, что равно возврату в социализм. Но, критическая точка не пройдена. Власть активно приближает данное событие. Постоянный рост тарифов, введение новых обязательных налогов, регулярные коррупционные скандалы, сокращение социалки. На очереди, как пишут, очередной виток банкротства застройщиков, а это десятки тысяч обманутых дольщиков. Ну и пенсионная реформа народом не принята.
Про ожидаемую волну банкротств, а это тысячи разъяренных граждан:
[url]https://finance.rambler.ru/realty/41846579-rf-obeschayut-tseluyu-armiyu-obmanutyh-dolschikov/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news[/url]

53-BurBur > хочется вернуться в до перестроечные времена?

0-Dante >[em]прекратить эти мучения по коммунистической утопии?[/em]
мучаетесь что ли?

То есть Бурбур считает, что массы проснутся и удавят Зюганова, Грудинина и остальное КПРФ?

53-BurBur >" 66% сограждан уже за восстановление СССР" стесняюсь спросить, каких сограждан? граждан азербайджана, армении, украины, латвии, литвы, эстонии, казахстана, узбекистана, таджикистана, мольдовы и пр. тоже посчитали? :))))

"рост тарифов, введение новых обязательных налогов, регулярные коррупционные скандалы, сокращение социалки." то есть люди обратятся к (даже не знаю к чему именно.. к некоему ссср? или к коммунизму? или к чему? не совсем ясно) чему-либо только из-за недовольства своей жизнью? а не из-за конструктивных преимуществ этого "нового-старого"? :))

[quote=питон;46566223]В СССР все-таки были коммунисты. [/quote]
Были.( По своему-больные люди.

давайте внесем в тему конструктив... вопрос к бурбуру и всем остальным, кто готов за него вписаться...

россия... 2021 год.. американцы распылили над территорией польши, украины и мольдовы секретное вещество, нервно-паралитического действия, газ без цвета, запаха и вкуса, который угнетает когнитивные функции мозга.. жителям этих стран ничего не грозит, их функции мозга уже давно безвозвратно поражены, но ветром облако этого вещества движется на россию и обволакивает большую часть территории рф...часть населения россии имеет стойкий иммунитет к этому газу, обуславливаемый генетической резистентностью к тупости, которая есть только у настоящих русских людей, остальная часть населения в силу генетического разнообразия, лишена этого гена и поэтому стремительно тупеет... все события пришлись на период предвыборной гонки и агитации.. таким образом, на выборах в государственную думу побеждает кпрф - набирает 53% голосов.. на президентских выборах побеждает кандидат от компартии, за него в первом туре проголосовало 40% человек, во втором - 63%...

внимание, вопрос.. что далее? бурбур? допиши сценарий моего апокалиптического блокбастера? какие решения принимают парламент и президент? каковы их действия и последствия этих действий?

Ну это элементарно.
Вместо вора пьяного
Выберем Зюганова!
Ну,кстати его один раз уже выбрали в 1996-м году, ну он не стал ерепениться ,а позвонил и поздравил Ельцина заранее причем.
Но на следующих же выборах,всё будет абсолютно не так и Геннадий Андреевич сделает всё хорошо.

[quote=Dante;46565976]вконец разложившейся идиологией[/quote]
Русский язык подучи, придурок!

59-NoThanks > вот и первое предложение. Расстрелять всех неграмотных.
Да, Аминет ?

[youtube]mFUSu8DaBXs[/youtube]

54-Dante > странный вопрос, не находишь?
57-NoThanks > [em]"Специалисты «Левада-центра» выяснили, что [u]более половины россиян[/u] хотели бы возвращения к социализму и СССР. Для этого они опросили 1600 человек в 48 регионах нашей страны.[/em]
Опрос не я проводил.
56-_Кошница_ > нет.
59-NoThanks > что то забористое употребляешь? Бросай.

64-BurBur >"Опрос не я проводил." но результатами то его ты оперируешь.. и не кажется ли тебе, что за возврат к сссрию надо не только россиян спрашивать?

"что то забористое употребляешь? " то есть у тебя нет ответа на вопрос что будет, если к власти придут коммунисты?

[quote=питон;46566347]Просто человечество к ней не готово и будет готово очень нескоро, ели вообще когда-нибудь будет.[/quote]

[youtube]2IwkyPeYu9c[/youtube]

65-NoThanks > конечно, не только россиян, но вот россияне в подавляющей части за социализм, это страна где мы живем. И это не итог, а тенденция, которая по моему скромному мнению будет усиливаться.

Мне, в отличии от тебя известного производственника форумного, особо здесь на форуме тусить некогда. Работы много. Но, основные действия - конечно национализация всего ресурсодобывающего комплекса, всех жизненно важных секторов экономики, госпланирование и реиндустриализация.

67-BurBur >"в подавляющей части за социализм," за социализм или за ссср? я видел опрос про ссср.. про социализм - не видел..

"тенденция, которая по моему скромному мнению будет усиливаться." ты полагаешь, что все большее количество россиян будут тупеть? думаешь, это правда газ, распыленный американцами или чтото другое?

67-BurBur >"национализация всего ресурсодобывающего комплекса" роснефть и газпром национализировать? интересное решение... а как национализировать государственное?

"госпланирование " в смысле орешкин будет решать сколько женских трусов должна произвести экономика? неплохо, неплохо..

"реиндустриализация" путен должен дать роттенбергу триллион на строительство новых заводов? так вроде и так дает.. давай конкретнее... какие заводы строить будем...

68-NoThanks > нет, я полагаю, что благосостояние сограждан будет неуклонно снижаться, возможностей для самореализации и главное перспектив для самореализации детей будет все меньше.
Национализация - на 100% (т.е. национализация прибыли в том числе), распределение доходов от продажи ресурсов в первую очередь на индустриализацию, затем на социалку.
Орешкин как и все остальные его коллеги по экономическому блоку, судя по его выступлению в ГД, недостаточно компетентен, чтобы руководить экономическим развитием. Порядочный человек после подобного выступления бы подал в отставку.
Реиндустриализация - комплекс мер, который постепенно производство всего необходимого для независимого существования сосредоточит в пределах РФ.
Так как тебе делать нечего, кроме как тусить на форуме ответь на простой вопрос.
Повышение тарифов является следствием инфляции или наоборот?

69-BurBur >"благосостояние сограждан будет неуклонно снижаться, возможностей для самореализации и главное перспектив для самореализации детей будет все меньше." значит надо делать что? давай предложения..

"Национализация - на 100%, распределение доходов от продажи ресурсов в первую очередь на индустриализацию, затем на социалку." а щас разве не так? на сколько процентов бюджет зависит от нефтегаза? какая дыра в ПФ ежегодно закрывается доходами от нефтегаза? или нахрен социалку? будем строить заводы? так я спросил - какие именно?

"недостаточно компетентен, чтобы руководить экономическим развитием" ну пока ты предлагаешь чтобы чиновники министерств рулили индустриализацией.. если не орешкин - называй другие фамилии..

"Реиндустриализация - комплекс мер, который постепенно производство всего необходимого для независимого существования сосредоточит в пределах РФ." окей.. с чего начнем? давай конкретику..

"Повышение тарифов является следствием инфляции или наоборот?" это взаимовлияющие вещи.. тарифы повышаются вследствие инфляции и это повышение далее разгоняет инфляцию.. в общем и целом - это инфляционное давление на экономику.. с удовольствием выслушаю твои предложения и на эту тему..

[quote=Dante;46565976]существует такой атавизм, как КПРФ. Как вы думаете, нужен ли стране этот пережиток прошлого, это медленно издыхающее образование, которое от большого ума, наверное, выдвинуло на выборах в президенты, своим кандидатом Грудинина.[/quote]идиотов нужно держать компактно

70-NoThanks > в условиях глобального рынка практически любое производство в РФ будет нерентабельно (кроме эксклюзива типа С400 или атомных станций), я уже не раз про это писал. У нас нет никаких экономических преимуществ размещения производств перед, в первую очередь ЮВА, с целью продаж продукции на внешние рынки. А именно оттуда и приходят деньги (валюта). Но это не значит, что реиндустриализация невозможна.
Я бы премьером пригласил Азарова Н.Я., на мой взгляд серьезный специалист.
Про взаимовлияющие параметры - немного смешно, но ладно. Я считаю, что инфляцию разгоняют намеренно, в первую очередь ежегодным поднятием тарифов.
Другой вопрос - выгодна ли повышенная инфляция для власти?

[quote=BurBur;46568652] в условиях глобального рынка практически любое производство в РФ будет нерентабельно [/quote]

Как же Швейцария крутится ?

72-BurBur >" У нас нет никаких экономических преимуществ размещения производств " так так.. интересно...

"Но это не значит, что реиндустриализация невозможна." и както все на этом... а как же раскрыть тему?

"немного смешно" ну если тебе есть чем возразить - пожалуйста..

"инфляцию разгоняют намеренно" есть какието идеи - зачем?

"Другой вопрос - выгодна ли повышенная инфляция для власти?" ты же сам говоришь - намеренно.. значит, по твоему, выгодна.. осталось понять - в чем выгода..

aivariz-в Швейцарии то производство которое есть , на мировом уровне , как и банковское дело и сфера услуг . Там ведь реальный капитализм , а не фейковый .
А попытаться восстановить социализм ( о восстановлении СССР это пустые мечты ) и ввести диктатуру и карточную систему , конечно попробовать можно ( если наша элита разрешит ) , но стоит сперва посмотреть на Венесуэлу , и желание жить при
"социализме " пройдет . Да и многомудрые россияне еще не созрели до такой глупости .

Тему засрали окончательно,как обычно водится на Политике...
А посему вопрос позвольте в сторону...[quote=ray;46568777]в Швейцарии то производство которое есть[/quote]
Объясниет,плиз,как Швейцария смогла выдержать войну с часовой экспансией Японии,где в одно время превосходство Сейко и прочих было очевидно..?
Мало того,и Европа не отступила,тоже выдержала натиск Ямато...
Кто слыхал когданить об итальянский часах..?
А они есть,и неплохия,ссуко..!

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46569036]Объясниет,плиз,как Швейцария смогла выдержать войну с часовой экспансией Японии,где в одно время превосходство Сейко и прочих было очевидно..?[/quote]
НАверное, так же как всякие вагенгруппы и фиаты - адаптировались. Но у предметов роскоши, к которым отчасти можно отнести и швейцарские часы, есть еще одни плюс - лояльный покупатель. Т.е. у каждого более-менее значимого бренда есть группа фанбоев, которые будут покупать часы данной марки даже если их начнут из говна делать.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46569036]А посему вопрос позвольте в сторону... Цитата:[/quote]
А вы лично,молодой человек,не коммунист?
(в прошлом,при СССР)

[quote=Генералиссимус Иосиф;46569055]НАверное, так же как всякие вагенгруппы и фиаты - адаптировались. Но у предметов роскоши, к которым отчасти можно отнести и швейцарские часы, есть еще одни плюс - лояльный покупатель. Т.е. у каждого более-менее значимого бренда есть группа фанбоев, которые будут покупать часы данной марки даже если их начнут из говна делать.[/quote]Што-то в Вашей галиматье есть,но крайне мало,бо сей вопрос,как и любой,можно рассмотреть глобально,как скажем,Васек сие умеет...

З.Ы.Не приведи Иегова,если сюда щас Вельзевул занесет НоуБрысю...
Того хуже-Кошницу,хотя сей вопрос это напрямую к нему...

[quote=WINSTON_60;46569059]А вы лично,молодой человек,не коммунист?[/quote]Я больше по половым щелям,болван...