"В докладной записке Г.Г.Ягоды от 26 октября 1931 г. на имя председателя ЦКК ВКП(б) и наркома РКИ Я.Э.Рудзутака отмечалось: "Заболеваемость и смертность с/переселенцев велика ... Месячная смертность равна 1,3% к населению за месяц в Северном Казахстане и 0,8% в Нарымском крае. В числе умерших особенно много детей младших групп. Так, [b]в возрасте до 3-х лет умирает в месяц 8-12% этой группы, а в Магнитогорске еще более, до 15% в [u]месяц[/u][/b]. Следует отметить, что в основном большая смертность зависит не от эпидемических заболеваний, а от жилищного и бытового неустройства, причем детская смертность повышается в связи с отсутствием необходимого питания"
[url]http://stalinism.ru/kollektivizatsiya/kulatskaya-ssyilka-v-30-e-godyi.html[/url]
подождем от комуняцкого радио Ancl справки Руденко сколько коммунисты убили русских кулаков возрастом до 3 лет на стройках плацдарма Мировой Геволюции.

199-Korelsky > Если ты знаком с арифметикой, раздели эти 700 тыс. на 33 года и сравни полученную цифру с естественной убылью населения России за последние 20 лет. Кстати, коммунизм, социализм, капитализм, это только термины. В историческом аспекте важны результаты.

206-Ancl > смотришь на таких коммунистов как ты, Залкинд, Чикатило,..... и невольно задаешься вопросом : неужели вас женщина родила?

207-Korelsky > Грубишь парниша..., аргументов не хватает? Сними лапшу с ушей и шоры с глаз, попробуй сам все проанализировать... А слова это шелуха, важны реальные поступки и дела. Кстати я не сторонник КПРФ, скажем так, мне близка идея сильного демократического правового государства. А какой при этом будет социальный строй, по большому счету, для меня не важно.

191-Ancl >Нет, не художественное. Все цифры из архивов, подлиннее некуда. И это только малая толика зверств сталинщины.

208-Ancl > 300 мало, расстреляйте 500 - сильное ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ [b]ПРАВОВОЕ[/b] государство.
Вопрос, откуда вы нелюдь-подкидыши, беретесь остается открытым.

208-Ancl > демократы и коммуняки, одного поля ягоды.
отребье

212-_ё_ >Брехня.

206-Ancl >
[em]По данным архивов КГБ, из примерно 800 тысяч казненных в 1921-1953 годах по политическим мотивам, 681 692 человека приходятся на 18 месяцев 1937-1938 годов. Еще около 115 тысяч человек умерли под следствием или, если называть вещи своими именами, под пытками. [/em]

206-Ancl >
[em]сравни полученную цифру с естественной убылью населения России за последние 20 лет. [/em]
За 10 мес. 32-33 г.г. только в Украине принудительно
умертвили голодом 4 млн. человек.

213-Ring > методы разные -результат один. разруха и деградация

211-Korelsky > Тебе все подробности нужны? Я имею в виду свое рождение? Что конкретно тебя интересует? Только не пойму зачем тебе это? Может ты извращенец?

216-_ё_ >Брехня полная.В воскресенье в Меге негде было припарковаться.Вся автостоянка забита.Так деградировали дальше некуда.Все в автомобилях.Керню гонишь.Если ты неустроился в жизни,так ты за себя говори.Такое впечатление,шо народ не знает куда бабло деть.Гребут все подряд.И оно главное не кончается.Разве при коммуняках такое было?Никера себе разруха.Надо тебя в 80-е.Что б глупости не говорил.

219-Ancl > сугубо научный интерес. Подробности не нужны. Только от женщины или нет?
Еще в твоем случае весьма интересно узнать:
- в какой момент тебе заменили душу на гниль.
- мучают ли тебя фантомные боли кастрированной души.
- ты ради себя готов через любого переступить или есть хоть какие то исключения.

215-Vlad55 > Как умертвили? Есть не давали? А по факту в 1932 году изменилась форма уплаты сельхозналога. До 1932 года брали от фактически полученного урожая, а с 1932 года от площади земли, находящейся в пользовании. И выяснилось, что хлеборобы большую часть своей земли даже не чем не засевали, не было нужды такой. Поэтому и пострадали. Это прискорбно. Но постоянно мусолить эту тему и делать виноватыми русских глупо. Логичнее предъявить претензии Грузии, Сталин, как известно, этнический грузин. Советская власть виновата, да, значительная часть вины на ней. Но кто по национальности были эти коммунисты, которые изымали зерно? Из России приехали? Отнюдь, свои доморощенные...

[quote=Ancl;28215591]Как умертвили? Есть не давали?[/quote]-как нацисты умертвили 2 000 000 в Лениградже? разве они не давали блокадникам есть?
[quote=Ancl;28215591]И выяснилось, что хлеборобы большую часть своей земли даже не чем не засевали, не было нужды такой.[/quote]-кароче виссарионыч был настокко тупой что не знал, сколько у него в стране сеют зерна.

221-Korelsky > Ты прямо таки из меня какого то монстра делаешь. Да конечно от женщины, пока еще других вариантов не знаю, или у тебя было как то иначе? Про душу и фантомные боли это не ко мне, лучше к Косенко обратиться, он тебе все расскажет. А через людей приходилось переступать, но только если это были жалкие и ничтожные личности...Никаких намеков в твой адрес.

223-_Кошница_ Искажение статистики сделали злое дело. Приписки процветали. Рапортнули хохлы, засеяно усе на 100%...А на деле было меньше 70. Это, как сейчас, официально инфляция 6 % за год, а как начинаешь считать...другие цифры получаются.

225-Ancl >
[em]Рапортнули хохлы. [/em]
А Кубань,Дон,Ставрополье,Казахстан?

226-Vlad55 > Аналогично.

А Поволжье,Сибирь и другие регионы массового голода,а ведь смерти от голода были и в лесной зоне...
Тоже рапортнули? Вот ведь ублюдки,правда,Анкл?
Все правильно,здохли, туда им и дорога.

227-Ancl >
А моцкали усё засеяли?

227-Ancl > и за приписки обкомов
убили крестьян? 3.000.000 три миллиона по скромным подсчётам

220-Ring > я то живу хорошо. только я понимаю, что это со мной "с трубы делятся" по щедрости барской =((

220-Ring > и при чём тут комуняки и дерьмократы?

228-_Кошница_ > Я так не говорил, если у тебя есть другое объяснение напиши, обсудим. А вообще, оценивать те или иные исторические события необходимо в контексте той исторической эпохи, когда они происходили. Кроме этого не бывает абсолютно отрицательных и абсолютно положительных исторических деятелей. Надо учиться у китайцев. Они после смерти Мао, собрались и на съезде покритиковали и культ личности и культурную революцию, а потом и порешили - хорошего для страны Мао сделал больше чем плохого, на этом основании пусть лежит в мавзолее. А у нас, как у Иванов не помнящих родства, всякая бывшая власть полное дерьмо. Я к тому, что при Сталине было сделано столько по настоящему полезных для страны преобразований, что ставит его в один ряд с такими реформаторами, как Петр 1. Который, кстати тоже стрельцов казнил...

[quote=Ancl;28216645]Кроме этого не бывает абсолютно отрицательных и абсолютно положительных исторических деятелей.[/quote]
Вот именно.
Но цветы джугашвили не возложу и денег не дам.

229-Vlad55 > Моцкалям надо было рабочих на заводах и фабриках кормить и деньги на строительство Днепрогэса и Харьковского тракторного завода где-то находить. Вот крестьянин в силу своей мелкобуржуазной натуры крайним и оказался. Он ведь как рассуждал, ну посею я побольше, так и что мне с излишками делать, (свободная продажа зерна в стране была запрещена) на пропитание мне и так хватит. Жестокий урок, я не спорю, но был ли иной выход в это время?

233-bandito mexikano > Ничего страшного, я думаю Сталин не обидется...

[quote=Ancl;28216976]Вот крестьянин в силу своей мелкобуржуазной натуры крайним и оказался[/quote]
Какие такие крестьяне в 1932 году? Их не было-были колхозные рабы и совхозные крепостные.
Кто там даст сеять больше-меньше, если у них оняли посуду и дома, курочек и уточек и приусадебные участки.
Какой еще ДнепроГЭС? Просто в 1932 году отняли все и случился голод,в степных районах более жестокий,в лесных более мягкий.

[quote=Ancl;28216645]Надо учиться у китайцев.[/quote]
Золотые слова. 1)-они собрали съезд для публичной оценки деятельности Мао 2)-ввели регулярную сменяемость власти, чтобы не было режима личной власти
--
У нас же все по-старому и по 1) и по 2)

224-Ancl > я не имею никакого отношения к тому, что из тебя нелюдь сделали.
232-Ancl > "при Сталине было сделано столько по настоящему полезных для страны преобразований," наконец то интершваль поборола великорусский шовинизм, расколов русский супертэтнос на 3 части, превратив русских в вымирающую нацию. Слава кепеСеСе!!

Скажи,Анкл, тебе нравится режим, когда какой-то хач решает за тебя будешь ты есть своих детей или будешь питаться лебедой с мякиной?
Ты готов послушно такие,как ты выразился уроки получать от маленькой рябой горной мартышки? Лично,ты?!

239-_Кошница_ > да ладно. Это все для мелких ничтожных людишек. Великий Анкл ой как нужен стране, на руководящем месте с сытой пайкой.

234-Ancl > коммунисты блокировали станицы и деревни войсками
забирали еду, уже лежащую в тарелках. практически изо рта
при чём тут индустриализация?
Задача была переломить народу хребет, чтоб он никогда не поднялся.

234-Ancl > "свободная продажа зерна в стране была запрещена" бреши Емеля Израилевич, твоя неделя.

242-Korelsky > тоже так подумал =)
не может русский человек такую ахинею городить. тут шулханарухский интерес

238-Korelsky > Разве русские при Сталине вымирали? Обоснуй...

242-Korelsky > Ты удивишься, но до 1932 года в стране все излишки зерна можно было продать только государству. А теперь вытащи палец из ...и пощелкай по клавиатуре и почитай.

243-_ё_ > Да какой же я русский? Кубанец на 100%. А моя пробабушка мне в детстве объяснила, что есть кацапы, есть хохлы, а мы другие - казаки...

КФЭЭ-2000.
АК 2185. Станица Мингрельская.
Инф.: Дамницкий Сергей Емельянович (1917 г.р.)
«Тоди було пэрэд 33м годом, 32-й, ото возы йидуть, гарба йидэ и красный флаг, на флагу, – «дайте на красный обоз». Хто видро там…, у кого есть. Ну, люды шо-нибудь давалы. Вобще сама природа подсказала, шо будэ голод, хто закопав зерно… А если напышуть [люди], та найдуть у тэбэ закопанэ, то… […]. Сыдю, на мэлнычку мылю, кукурузу, шоб кашу маты зварыла, придсидатель Совета линейкой заижжа: « Ну вот, казачка, шо мэлыш?», – на матерь. – «Та мылю, дитэй кормыть». «А, хай дохнуть казачата», – кажэ. «Хай дохнуть твои казачата […], давай топор». Топор маты дала, вин поколов на отаки кускы [мельничку]. «Кормы тэпэр своих казачат». Хамство, я б сказал, если б щас быть на войни, пэрвого я б убыв як собаку [председателя]».
Тоди козакив ны ставылы ни бригадирами, тика «городовикив». Кое-хто зымли и ны чув, и ны бачив, бригадирамы поставылы […].
Умыралы [от голоду] вэсной. Отут двое лыжалы. И вызты ж никому, и яму копать, и гробив ни с чого робыть, досок [нет], так замотають у кой-шо, на кладбыще отвызлы […]. Пэрынысла станыця…