[quote=Vlad55;34715668]А каратели НКВДшники тоже ветераны ВМВ?[/quote]
Кого называешь "карателями" - войска охраны тыла фронта? СМЕРШ? Заградотряды?
Я тут как-то приводил историю про то, как немцы по парижским кафешантанам набрали грузинских князей, которые "мамой кланус!", что в Грузии бранденбургов ждёт-не дождёца шашлык-башлык, каньяк-маньяк. А на деле после войны уцелело два умника - один, благоразумно задрал лапки, грузин, а немец из всего отряда приполз к своим один и рассказал, что совершили массу подвигов, но в конце нарвались. А по факту в местах высадки парашютистов встречали в воздухе огнём зенитных счетверёнок истребительные батальоны из МЕСТНЫХ.
Так вот, вапрос: истребительные батальоны - тоже каратели?
А ОМСБОН, который с 43 по 45-й водил за нос Шелленберга и Скорценни, изображая окружённый в Белоруссии немецкий полк, принимая в дружеские объятья грузы и диверсантов - тоже каратели?
Шырше, говорю, надо смотреть на вещи. И ета ты ещё не видел лагерные архивы с рапортами "вертухаев" "Прошу направить в Действующую армию".

41-pushca >
[em]Кого называешь "карателями" - войска охраны тыла фронта? [/em]
А НКВДшники которые жгли после войны латышские хутора они тоже ветераны.
А зверствовавшие в ЗУ после войны тоже?

[quote=Vlad55;34716285] А НКВДшники которые жгли после войны латышские хутора они тоже ветераны. А зверствовавшие в ЗУ после войны тоже? [/quote]
Ярослава Галана четал по то, кто на ЗУ зверствовал?

Кстате, [em]участниками Великой Отечественной войны [/em]являются те, кто участвовал в Великой Отечественной войне,а не после.
Но ваще мы говорим о тындэнцыи, проводниками которой являются дождевальные болотники: Подрабинек обозвал выживших ветераны вертухаями. Мало того, что я лично знаком с 5 участниками Парада Победы, и ни один из них не НКВД, я ещё трактую, что и охрана лагерей сделал вклад в Победу, и войска НКВД. В том числе и те, кто зачищал от бандформирований ЗУ и Прибалтику, Германию и Венгрию, Польшу и Румынию.

43-pushca >
Ярослав Галан. Откроют ли архивы КГБ тайну его убийства?
[url]http://www.golos.com.ua/Article.aspx?id=150549[/url]

44-Vlad55 >
Западэньска пропаганда, таварищь. Гагарина похитили инопланетяны, у Путена 140 ярдов на Западе, на майдане нашли шеврон российского спецназа.
Я разговаривал с ветеранами-чекистами, таварищь. Много гнусностей им пришлось совершить в ходе совместных налётов с бандитами, чтобы втереться в доверие к верхушке ОУН. Но зато какой результат! Шухевича замочили в сортире на квартире любовницы - операцией руководил лично Судоплатов, докладывали Берия. Судоплатов, ля! Который руководил обширной закордонной сетью, нацеленной на проект "Манхэттен"!
А вот нашёл же время.
И других замочили. Есичо - обращайтесь, украинские браття, поднимем архивы, восстановим схемы, поможем в кадровом вопросе.

45-pushca >
[em]операцией руководил лично Судоплатов, докладывали Берия. Судоплатов, ля![/em]
Берия и Авакумова расстреляли,Судоплатов получил пятнашку и тянул от звонка до звонка.Реабилитрован только при Горбачёве когда СССРий дышал на ладан.Ля.

По т.н. "Ленинградскому делу" было репрессировано около 2 тыс. человек, около 200 были расстреляны.
Потом все они были реабилитированы, а почти всех следователей по оному делу расстреляли.

46-Vlad55 >
Ты веришь, што Берия был английским шпеоном? Хехе.
Никита расчищал путь к вершинам власти, таварищь. Абакумов был жоским функцыонером, хорошим, но вполне заменимым, а вот Берия был талантливым руководителем, многогранно талантливым.
Кстате, сейчас авторитет Путена настолько высок, что он может себе позволить не только из крупнокалиберных пулемётов расстрелять майдан, буде таковой заведёца в РФ, но и поднять вопросы и о реабилитацыи Берия, и о захоронении Ленина.
После Крыма в стране Путен может ваще всё.
А каким был... Манжеты из рукавов пинжака выбиваюцо, Буданова отдал на раз.
Скушал НТВ - и поправилсо. Посадил Ходора - и окреп. К "Дождю" ему ваще даже прикасаться не пришлось, всё сделалось само. Норот потребовал, уле.

35-pushca >
Были деяния, были последствия, г-н Подрабинек(любой иной г-н) волен использовать любой контекст(противопоставление), считаемый им более
соответствующим происходившему.

[quote=pushca;34715289]*Кстате, "группировкой" Путена и тех, кто его поддерживает, называть нельзя.[/quote]
!))
Я не питаю иллюзий относительно части граждан, именуемой Вами "народом". С ним всё как обычно - безмолвствует, пока. Пока - отнюдь не вечно, до очередного падения цен на нефть. + группировка была вынуждена привлекать подконтрольных уголовниц для физического/психологического воздействия на г-к Алёхину с Толоконниковой, с известным итогом.

43-pushca >
Полагаю, г-н Подрабинек обращался именно к г-ну Долгих, который ни в коей мере не является "выжившими ветеранами". Является одним из них.
[url]http://demset.org/f/showthread.php?t=413[/url]
р. 5 декабря 1924
В Красной Армии с 1941 года, почти сразу - политрук
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%EE%EB%E3%E8%F5,_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0_%C8%E2%E0%ED%EE%E2%E8%F7[/url]

Тенденция у мыслящей части граждан довольно проста - знать кто, что, с какими последствиями(в т.ч. для себя) делает; сопоставлять эти деяния с аналогичными в хорошо известном прошлом.

[quote=pushca;34718597]После Крыма в стране Путен может ваще всё.[/quote]
Какими Вы видите перспективы развития экономики в РФ в
связи с отмеченным Вами "могуществом"?

[quote=Saero;34718746]43-pushca > Полагаю, г-н Подрабинек обращался именно к г-ну Долгих, который ни в коей мере не является "выжившими ветеранами". Является одним из них. р. 5 декабря 1924 В Красной Армии с 1941 года, почти сразу - политрук[/quote]
Политрук роты, и чо - в штапе сидел в ста км от линии фронта?
[quote=]В феврале 1943 г. был тяжело ранен. Почти год лечился в госпиталях Тулы, Горького, Семенова. Перенес пять операций. Его признали негодным к службе в армии[/quote]

50-pushca >
то

[url]http://modernlib.ru/books/astafev_viktor_petrovich/chertova_yama/read_1/[/url]
[url]http://modernlib.ru/books/astafev_viktor_petrovich/proklyati_i_ubiti_kniga_vtoraya_placdarm/read/[/url]
[url]http://nik-shumilin.narod.ru/r_manuscript.html[/url]

это про то - кто где и как сидел.

51-Saero >
Беллетристика как доказательство?
Повести Астафьева - это книги. Плод воображения.
А что Долгих ранен - ета факт, или он в штабе с табуретки на*бнулся?
И вотнинадатутнам противупоставлять Астафьева Долгих. Оба добровольцы.
[quote=Saero;34718746]Полагаю, г-н Подрабинек обращался именно к г-ну Долгих, который ни в коей мере не является "выжившими ветеранами". Является одним из них.[/quote]
Ну и политрука роты ПТР походя записал в лагерные надзиратели. Скотина етат Подрабинек. Ты представляешь себе, шотакоэ ПТР с их действительным огнём 500 м? Смертники.

[quote=pushca;34719765]Беллетристика как доказательство? Повести Астафьева - это книги. Плод воображения. [/quote]
Да, это доказательство. Именно из таких доказательств состоит культурное и цивилизационное наследие человечества. И политрук там, и не только там, выведен весьма ярким персонажем(выражаясь Вашим языком - скотиной).
[quote=pushca;34719765]Ты представляешь себе, шотакоэ ПТР с их действительным огнём 500 м? Смертники.[/quote]
Смертники, действительно. Любопытно было бы узнать - сколько солдат и лейтенантов из служивших с г-ном Долгих в 1941г в одном подразделении дожило до 1943го.

[quote=Saero;34721478]Да, это доказательство. Именно из таких доказательств состоит культурное и цивилизационное наследие человечества[/quote]
Понятно. Считаю, на этом основании нам следует немедленно признать наличие ведьм и магов в этом Мире. О них Лукьяненко писал. Очень популярный пейсатель книжков. А это, как ни крути, культурное и цивилизационное наследие человечества.
ЗЫ. Кстати, всех героев С.Кинга и Дж.Роулинг - втудаже.

52-pushca >
[em]Ты представляешь себе, шотакоэ ПТР с их [b]действительным[/b] огнём 500 м? Смертники. [/em]
Ты точно журнашлюх не не представляешь.
Ибо не [b]действительны[/b], а [b]действенный[/b] и ПТС сей термин не применяется.
В действительности же:
ПТРС/ПТРД
Бронепробиваемость:
на 100 м — 50-60 мм,
на 300 м — 40 мм.

Ясен пень по нормали.

55-Vlad55 >
И то - в полигонных условиях. Согласен.

57-pushca >
Снова мимо))
Процент попадания в полигонных условиях будет конечно выше чем в горячке боя тем более под огневым воздействием противника (человеческий фактор).
Но бронепрбиваемость это ТТХ оружия,и от состояния стрелка никоим образом не зависит.

58-Vlad55 >
Тока нормали в полигонных условиях чаще попадаюца.

Комментируя итоги марафона член ОП Георгий Федоров отметил: «На западе фандрайзинг используют мегазвезды для сбора средств в благотворительных целях, в основном это бывает для детских домов, онкологических центров и самих больных».

«В нашем случае какая-то Синдеева начинает сбор средств для своего канала. Ведь всем понятно, что для нее закат «Дождя» - это смерть карьеры. Даже такие монстры отечественной журналистики, как Киселев после ухода с НТВ, так и не нашли себя в стране и были вынужден уехать на Украину», - напомнил Федоров.

«Наверное, ей не хочется туда переезжать, вот она и старается собрать деньги. Один из оппозиционеров недавно написал: он ждал, что ради свободы слова эти люди из «Дождя» лишат себя части зарплаты и дорогих автомобилей и готовы питаться пельменями, но он этого не дождался», - отметил Федоров. «Либерально-элитарная борьба на самом деле – это способ наживы. «Дождь» занимался обслуживанием антироссийских интересов, и если бы они переломили себя и поступились бы своими деньгами, они бы до сих пор жили. Узок круг тех революционеров, что страшно далеки от народа», - посетовал Федоров.

59-pushca >
Угу особенно если угол мерить секстантом,а расстояние курвиметром))
В действительности для расчётов ПТР настоящим проклятием был дульный тормоз выхлоп с которого демаскировал рассчёт при первом же выстреле.

[quote=зильбершухер;34723217]«Дождь» занимался обслуживанием антироссийских интересов[/quote]
)
Воровство и ложь - отнюдь не российские "интересы". Это интересы членов правящей группировки.

62-Saero >
Группировка - это малая часть граждан России, недовольная существующим порядком. Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа, интересы которого совпадают с устремлениями российского руководства. 93 процента граждан России поддерживают возвращение Крыма, рейтинг Президента Путина составляет 80 процентов.
В ГД внесен проект поправок к Закону о психиатрической помощи гражданам РФ, принятым ВС РСФСР одним из первых на волне критики "советской карательной психиатрии". Теперь на обследование к психиатру можно будет направить гражданина и без его согласия, так что наконец-то великому художнику-акцыонисту, фамилии которого я никогда, наверное, не запомню, но вы понимаете, о ком речь, тот, с прибитыми яйцаме, - будет оказана бесплатная медицинская помощь, ему найдут безобидное занятие - клеить коробочки там, или подметать в безлюдных местах. Вы удивитесь, скольким правозащитникам, журналистам, блоггерам, хипстерам и другим путинозависимым людям эта помощь поможет стать полноценными членами общества. Жирика и бабаЛеру можно будет свободно, не опасаясь нарваться на иск, называть не политическими деятелями, а .банушками, Таратутку с Думарским чокнутыми, а пустстираек свихнувшимися нимфоманками.

[quote=]Комитет протестных действий намерен провести 13 апреля акцию в защиту свободы СМИ. Об этом в понедельник, 31 марта, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на члена комитета Александра Рыклина.

По его словам, соответствующее уведомление подано в мэрию Москвы. Среди заявителей акции оказались, в частности, литератор Дмитрий Быков и политолог Георгий Сатаров.

Ожидается, что мероприятие под названием «Марш правды» пройдет по бульварам от метро Тургеневская до Пушкинской площади, где потом состоится митинг. Организаторы полагают, что в нем примут участие до 50 тысяч человек. Марш пройдет под лозунгами «За честные независимые СМИ», «За право на информацию» и «За открытое общество, против ксенофобии». [/quote]
Ха, опять 50 тысяч хотят собрать.

[quote=pushca;34727325]от народа, интересы которого совпадают с устремлениями российского руководства. [/quote]
Власть является, своего рода, тяжелым наркотиком. Если добавить к ней бюджет от продажи нефти - получается отсутствие производства в стране, присутствие дворцовой застройки подмосковья(своего рода - единственной на планете) и скупка аналогичных бус в разнообразных ниццах, майами и прочих эмиратах. На средства, украденные из бюджета страны. Народ, действительно, страшно далек от сих устремлений - СМИ группировки это не освещают. Это освещает, к примеру, г-н Навальный. Освещает настолько успешно, что группировка вынуждена была прибегнуть к "суду". Освещает Дождь, с соответствующей реакцией группировки.
Упомянутая Вами "судебная" психиатрия ни как не уменьшит ни масштабов происходящего разграбления ни их последствий.

65-Saero >
Как бы то ни было, ваша группировка не в силах переменить настроения гражданского общества, что блестяще продемонстрировал канализируемый канал, отношение людей к пустьстирайкам, поход Новальнага в меры Маасквы, реакция на возвращение Крыма и... блестящие итоги Лимпияды. Ну если Новальный дажы в заповеднике хипстеров Мааскве не смог выйти во второй тур - значит, норот пока не созрел для майдана. Неправильный пока ещё у нас норот.
Вы работайте, таварищи. Цели определены, задачи поставлены.

[quote=pushca;34734569]Как бы то ни было, ваша группировка не в силах переменить настроения гражданского общества[/quote]
)
Общество - да, но термин "гражданское", по-моему, выбран Вами не совсем адресно. Гражданским оно становится тогда когда начинает принимать участие в решениях, контролировать из исполнение и нести ответственность за принятые под его влиянием решения.
То общество о котором Вы говорите несёт ответственность
за решения, принимаемые без его участия и контроля. Контроля на выборах с равным доступом к СМИ и не чуровской моделью подсчета и вбросов.
Скорость данного процесса зависит от количества содержания(текущей цены на нефть), отпускаемого группировкой не производящему прибавленной стоимости населению.

67-Saero >
Гражданское общество - это Крым, Севастополь. А хипстеры, пустолайки, великий художник с яйцаме и даже Сам Новальный, как и вся ваша группировка - пыль и пена.
Даже майдан, который уж точно принимал участие в решениях и мриил их контролировать - пена и пыль, потому что на каждого майданщика найдёца манипулятор. Майданщик думает, что это он принимает решения, но его партия уже давно расписана по минутам, а сам он списан в безвозвратные потери.
От тебе пример: ужаленный т. Ющенко думал, что сам решил присвоить звания героев Бандере и Шухевичу ради того, чтобы установить дух украинства, а на самом деле героизировать упырей ему подсказали с дальним прицелом, и я даже знаю человека, который само слово "украинство" выдумал. К Украине он не имеет отношения.

[quote=pushca;34736319]Гражданское общество - это Крым, Севастополь.[/quote]
)
С правом и возможностью проведения референдума по отделению от РФ?

Синдеевой на операцию по перемене пола фатит?

69-Saero > Дык, был уже референдум. Народ высказался. [b]За присоединение.[/b] Чего еще надо-то?

71-Один дэш ангостуры >
Г-н pushca изволил написать это: "Гражданское общество - это Крым, Севастополь." В связи с чем я спросил его о принципиальной возможности данного общества(раз уж оно настолько гражданское)) принять и осуществить противоположное решение.

Гражданское общество-это осознанный выбор здоровых людей,а наоборот могут только сумашедшие.

72-Saero >
Конечно, таварищь, с правом и возможностью. Российское общество последовательно выступает за возможность каждому народу решать свою судьбу самостоятельно. Народу Северной Кореи нравится чучхе - пожалуйста. Народу Сирии нравится руководство Асада - вперед. Народу Крыма хочется быть с Россией - ради Бога.
Мы доверяем гражданскому обществу. У нас зрелое общество, оно способно выбрать достойных представителей. В этом его коренное и принципиальное отличие от майдана.
Поясняю на примере. У нас даже в Государственной Думе клоун, по большому счёту, один. И тот безвредный. Да и вообще - раритет. Реликт ушедшей эпохи.
А что в незрелом украинском обществе? У них в парламенте этих кловунов - целый цирк. В России даже у придурков - свобода слова. На Украине свобода слова - только у придурков. В России дискутируется вопрос о возвращении памятников ушедшей эпохи. На Украине и у шпротов сносят то Бронзового солдата, то памятник комэску Титаренко - по сути даже не людям, а символам.
Видишь, как всё просто?

72-Saero > Принципиально возможно всё. Даже отделение Техаса от США.
А вот с фактическими результатами могут вопросы возникнуть.

74-pushca >
)
Опять Вы предпочитаете лгать. Проведение(а может и призывы к проведению)) подобных референдумов группировка то ли собирается, то ли уже начала считать преступлением.
Население Украины, с трудом, лишениями и жертвами - но [em]эволюционирует[/em]. Причем - малой кровью. Чем закончится эпоха мегаворов в РФ - я не могу представить.

[quote=Saero;34738591]Население Украины, с трудом, лишениями и жертвами - но эволюционирует. [/quote]
Деградирует. Причем, даже в глазах Запада. Украину уже, как нашкодившего щенка, тычут носом в лужу разгула национализма даже вчерашние "угощатели булочками".

76-Saero >
Ну што вы, ей-богу, как маленький. Всем всё можно. У нас народ Чечни на референдуме принял решение остаться в составе России. Захотели референдум-дум - нате, голосуйте.
Вообще, у нас очень высок порог толерантности. Решила какая-то маргинальная группировка захватить власть, допустим, в отдельно взятой Москве - хорошо, проводим выборы. Кандидат группировки набирает какое-то количество голосов, кандидат, которого поддерживает народ, побеждает в первом туре - до второго дело не доходит, не говоря уже о третьем.
Группировка убеждается в том, что народ ещё не созрел для принятия её идей, всем спасибо, все свободны. У нас полная свобода выбора, не то что в незрелых обществах типа украинского.

[quote=pushca;34738677]Всем всё можно.[/quote]
Что кому можно - определяет группировка. Так же как и то - кого(как оказалось) поддержал народ, в первом туре.)
В Украине ни одна из группировок этого не определяет. Может и хотели бы - да дармовых средств нет.

[quote=Saero;34741854]В Украине ни одна из группировок этого не определяет. Может и хотели бы - да дармовых средств нет. [/quote]
Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
Во-первых, на Украине дармовые срецтва есть - 5 ярдов от одного только Госдепа.
Во-вторых, ничтожная группировка бандерлогов сумела навязать свою волю народам Украины.
В-третьих, у нас ваша группировка ничего не определяет. Наши копперфильды госдеповским не чета: даже при тотальном он-лайн видеонаблюдении вы не заметили на выборах мера ни одного монтажного стыка, как ни старались.