Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Деньги будут. Держитесь: Минфин предложил повысить НДС и нагрузку на зарплаты (http://forums.kuban.ru/f1044/den-gi_budut_derzhites-_minfin_predlozhil_povysit-_nds_i_nagruzku_na_zarplaty-8005657.html)

nicksheff 20.09.2016 10:47

Деньги будут. Держитесь: Минфин предложил повысить НДС и нагрузку на зарплаты
 
[url]https://m.lenta.ru/news/2016/09/20/minfinpredlozhil/[/url]
Минфин предложил повысить НДС (налог на добавленную стоимость) с 18 до 20 процентов, а также взимать страховые взносы со всего зарплатного фонда, доведя общую ставку до 26 процентов к 2019-му (29 процентов — с 2017 года, 28 процентов — с 2018-го). При этом нагрузка на зарплаты квалифицированных работников вырастет. Об этом сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на источники.
В ведомстве прорабатывают и альтернативный вариант, согласно которому в 2017 году предлагается повысить НДС до 20 процентов, 10-процентную льготную ставку поднять до 12 процентов, а с 2019-го начать увеличивать ее на 2 процентных пункта в год, пока она не сравняется с 20 процентами по обычной ставке. Уже в следующем году можно получить еще почти 600 миллиардов рублей, плюс 400 миллиардов — в 2018-м, и еще 200 миллиардов рублей — в 2019-м.
Противники инициативы Минфина считают, что предлагаемые меры приведут к уходу зарплат в тень и ухудшению собираемости налогов. По оценке аналитика экономической экспертной группы Александры Суслиной, снижение ставки до 29 процентов при отмене порога зарплат приведет к выпадению доходов внебюджетных фондов в 0,1 процента ВВП, а до 28 процентов — 0,4 процента ВВП.
Сейчас работодатели платят в Пенсионный фонд 22 процента с зарплат до 796 тысяч рублей в год, а сверх этой суммы — 10 процентов. В Фонд социального страхования — 2,9 процента с годовых заработков до 670 тысяч рублей, в Фонд медицинского страхования — 5,1 процента со всей зарплаты.
Что касается повышения НДС до 20 процентов с постепенной унификацией льготы, это сильно ударит по благосостоянию граждан и вдобавок приведет к росту цен, считает эксперт. По мнению Суслиной, дополнительные доходы федерального бюджета при сохранении льготы ежегодно будут расти примерно на 0,6 процента ВВП и почти на 1 процент ВВП при ее унификации. Но рост НДС на 1 процентный пункт разгонит инфляцию на 0,4-0,6 процентного пункта. При этом 1 процентный пункт инфляции означает 120 миллиардов рублей дополнительных расходов бюджета.
В последнее время Минфин выступил с рядом предложений по снижению бюджетных расходов и увеличению доходов. Это связано с тем, что поступления от налогов на добычу полезных ископаемых снижается. Так в январе-июле 2016 года доход от экспорта российской нефти упал на 30 процентов — до 39,4 миллиарда долларов по сравнению с 56,2 миллиарда за аналогичный период прошлого года.
...
Ну а чо выборы уже прошли. До следующих еще далеко. Да и чо там процентов то?

kapysta 20.09.2016 10:48

зп уйдут в серые схемы и налогов будут получать ещё меньше

Флуд1 20.09.2016 10:51

[quote=nicksheff;42933557]доведя общую ставку до 26 процентов к 2019-му (29 процентов — с 2017 года, 28 процентов — с 2018-го)[/quote]

хе, эта как?)) шо за математика такая?)))

nicksheff 20.09.2016 10:55

[quote=Флуд1;42933569]хе, эта как?)) шо за математика такая?)))[/quote]
Щас 30% но с базы 670-798 тыр (22+5,1+2,9).+10% свыше.
Хотят довести со всей базы.
То есть если я в прошлом году уплатил 30% с 700 тыр и 10% с оставшихся 1500 тыр (то есть порядка 360 тыр взносов), то с 2019 года я должен буду уплатить 26% с 2200 тыр, то есть 572 тыр.
Как-то так...

Флуд1 20.09.2016 11:00

3-nicksheff >а, ну то есть хотят убрать само понятие "база" и снимать со всей суммы 26% я правильно понял?

nicksheff 20.09.2016 11:22

[quote=Флуд1;42933626] 3-nicksheff >а, ну то есть хотят убрать само понятие "база" и снимать со всей суммы 26% я правильно понял? [/quote]
Ога. Примерно так. Тока вот качество медуслуг повышать и пенсию из всей суммы платить не хотят.

piton9 20.09.2016 11:28

Ну топ-менеджеры уровня Сечина и Миллера теперь будут платить настоящие налоги со всех своих офигенных зарплат.
Что опять не так? Давно надо было это сделать.

nicksheff 20.09.2016 11:34

[quote=питон;42933788] Ну топ-менеджеры уровня Сечина и Миллера теперь будут платить настоящие налоги со всех своих офигенных зарплат. Что опять не так? Давно надо было это сделать. [/quote]
Бгггг. До чего ж поцреоты к чужим зарплатам то завистливы.
Не будут они платить. Будут бонусы выплачивать акциями и всё. Думаешь, не найдут лазейку, по которой можно провести выплаты? Бгггг

nicksheff 20.09.2016 11:35

Хотя, с другой стороны, я даже за, что всякие винни и петоны будут платить в магазинах чуть больше за товар. Ну там при поднятии НДС с 10 до 20 и с 18 до 20.

Гена 20.09.2016 11:44

Охота обсуждать всего лишь одну из многочисленных идей Силуанова, которую он озвучил на совещании у Шувалова? Тем более без конкретных цифр, которые к тому же не запомнил один из чиновников, присутствующих на совещании и потом рассказавший об этом журналистам?

Испорченный телефон по трём последовательным рассказчикам )))

nicksheff 20.09.2016 11:56

А тем временем


[em]Реальные доходы россиян (с поправкой на инфляцию и с учетом обязательных платежей) в августе 2016 года упали на 8,3 процента по сравнению с аналогичным месяцем прошлого года. Об этом свидетельствуют данные Росстата, опубликованные в понедельник, 19 сентября.
В среднем денежные доходы на душу населения составили 30 912 рублей. В номинальном выражении за год они упали на 1,1 процента.
Средняя зарплата в стране равна 34 095 рублям. По номиналу за 12 месяцев она выросла на 5,8 процента, в реальном выражении — упала на процент.
По данным на 1 сентября, просроченная задолженность по зарплате в России составила 3,53 миллиарда рублей. За месяц она уменьшилась на 3,7 процента или на 135 миллионов рублей.
Уровень безработицы в стране составил 5,2 процента (четыре миллиона человек). Пособие по безработице получали 700 тысяч граждан.
2 сентября вице-премьер Ольга Голодец заявила, что реальные доходы населения в России падают гораздо быстрее, чем снижается ВВП. Она назвала это тревожным для экономики симптомом.
30 июля первый заместитель министра финансов Татьяна Нестеренко оценила число бедных среди пожилых людей в пять процентов. При этом, по ее словам, самыми бедными в России являются молодые семьи, в которых есть двое детей.[/em]

Чукча 20.09.2016 11:59

[quote=nicksheff;42933939]30 июля первый заместитель министра финансов Татьяна Нестеренко оценила число бедных среди пожилых людей в пять процентов. При этом, по ее словам, самыми бедными в России являются молодые семьи, в которых есть двое детей.[/quote]

Засунь её мнение в дупу...Реальность в разы хуже.
Не, ну в Мацкве конечно не так плохо...

piton9 20.09.2016 12:06

[quote=nicksheff;42933939]А тем временем [/quote]А тем временем Николенька против того чтобы самые богатые слегка поделились (погугли какие проценты для богатых в европах).

nicksheff 20.09.2016 12:18

[quote=питон;42933993]А тем временем Николенька против того чтобы самые богатые слегка поделились (погугли какие проценты для богатых в европах).[/quote]
Ты действительно считаешь богатыми тех, кто зарабатывает более 700 тысяч рублей в год?

piton9 20.09.2016 12:30

13-nicksheff >Я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаю, что доходы этих людей выше средних по стране.
И не предлагаю "отнять и поделить", а всего лишь предлагаю сделать налогообложение равным для всех.

Гена 20.09.2016 12:35

Моё мнение, которое давно сформировалось, что прогрессивную шкалу подоходного налога (НДФЛ) надо вводить только после того, как мы уйдём от обязательности налогового агента (работодателя) по исчислению и уплате данного налога, т.е. перейдём к личному декларированию налогоплательщиком (физическим лицом) своих доходов. Как во всех цивилизованных странах, когда человек раз в год сдаёт личную декларацию и платит по ней НДФЛ в бюджет.

Лет 15 я выслушиваю только один довод оппонентов, что россиянин никогда не будет лично декларировать ВСЕ свои доходы. Оппоненты не понимают, что при соответствующем налоговом контроле один пойманный "заяц" заплатит штрафами за сотню непойманных и постепенно всё придёт в норму.

Выгода следующая: работодателю уже не надо будет ориентироваться на разницу между чёрной и белой зарплатой, т.к. он спокойно выплатит работнику [b]полный[/b] оклад и уже ему будет фиолетово - заплатит или нет работник свой личный подоходный налог. В результате прогрессивная шкала НДФЛ не будет волновать работодателя.

Гена 20.09.2016 12:46

+(15) И тогда проанализируем страховые взносы. Сейчас они 30% без учёта взносов на травматизм, которые для офисов составляют всего 0,2%.

1. Работодатель платит вчёрную 1000 рублей работнику.
Расходы работодателя = 1000
Доходы Родины = 0

2. Работодатель платит вбелую 1000 рублей. Налог на прибыль 20%
1000*30% = 300 страховых взносов
Но вся белая 1000 и 300 вносов уменьшают налоговую прибыль предприятия, т.е. работодатель платит меньше налога на прибыль в сумме 1300*20% = 260

Окончательно:
Расходы работодателя = 1000 + 300 - 260 = 1040
Доход Родины = 300 - 260 + [b]НДФЛ по декларации с работника[/b]

Видно, что дополнительная нагрузка на работодателя по обелению зарплаты составит всего 4%. Ну и зачем тогда ему связываться с чёрными зарплатами и обналичкой?

армянин из Ростова 20.09.2016 12:51

15-Гена >а ты уверен, что сможешь оправдаться, если у тебя найдут не задекларированный доход? Причем про который ты даже и не знал.

Гена 20.09.2016 12:57

17-Quantum Satis > Согласитесь, что интереснее тогда буду не я, а те же чиновники. Одно дело, когда неправильно считают и платят НДФЛ сотня "однодневок" и совсем другое дело, когда чиновник ПОДПИСАЛ налоговую декларацию по ВСЕМ доходам. Достаточно вспомнить тюремные сроки в тех же штатах за шалости с личными декларациями о доходах )

Гена 20.09.2016 13:06

+(18) другое дело, что моё предложение никогда не пройдёт в либеральном парламенте по понятным причинам. Моё предложение может пройти только при конституционной монархии по политической воле царя-батюшки )

армянин из Ростова 20.09.2016 13:11

[quote=Гена;42934341]Одно дело, когда неправильно считают и платят НДФЛ сотня "однодневок" и совсем другое дело, когда чиновник ПОДПИСАЛ налоговую декларацию по ВСЕМ доходам[/quote] Ну так в России сейчас как в джунглях - "кто сильнее тот и прав". И органам проще будет вздрючить сотню безобидных однодневок, чем одного жирного чиновника.

армянин из Ростова 20.09.2016 13:14

[quote=Гена;42934422]монархии [/quote] монархия не приемлема для общества где царят законы джунглей... или это будет феодальный строй, с претензией на рабовладение..

Гена 20.09.2016 13:17

20-Quantum Satis > А не грех тогда будет и поучиться организации налогового контроля в тех же штатах )

Но это всё мечты, т.к. против личного декларирования подавляющее большинство эшелона власти. Думаю, наш царь-батюшка не пойдёт против них, пока монархизм не будет зафиксирован в Конституции )

piton9 20.09.2016 13:18

21-Quantum Satis >Так общество будет перестраиваться и законы меняться. И сейчас это край надо делать, но при монархии это гораздо проще.
И вполне можно обойтись без феодального строя.

Чукча 20.09.2016 13:55

[quote=Гена;42934513]Думаю, наш царь-батюшка не пойдёт против них[/quote]

Наш царь батюшка в любом случае не пойдет против них...
Зачем ему геморой ради какого то народа и государства?
За 15 лет это стало очевидно.
Вот налог на народ повысить, пенсионный возраст поднять до 65 или вообще пенсии не платить - это для него легче и спокойней.
Да и стая волчар прикормленных рычать не будет...

Beholder 20.09.2016 14:20

15-Гена >тогда уж и Страховые взносы надо физилицу платить, а не работодателю. Только тут такая загогулина: что делать с уже уплаченными страховыми взносами и сформировавшемся определенном размере пенсионных накоплений? Простить?
Главный монархист _ё_ предлагает простить.

Beholder 20.09.2016 14:24

14-питон >равным да не равным.
Тетя глаша - менеджер веника и совка, со своих 13% обеспечивает разве что разовый запас зубочисток для столовой депутатов.
А вот 13% Никанора Петровича хватает на содержание пары никчемных чиновников в структуре никшефа. Так и что, равный налог они платят? :)

nicksheff 20.09.2016 14:42

[quote=Beholder;42935052]Главный монархист _ё_ предлагает простить.[/quote]
У него их просто нету..
[quote=Beholder;42935052]Только тут такая загогулина: что делать с уже уплаченными страховыми взносами и сформировавшемся определенном размере пенсионных накоплений?[/quote]
А там копейки какие-то пара сотен... тебе что, жалко?

piton9 20.09.2016 15:10

26-Beholder >Равный процент конечно. Это было бы справедливо. (Ну у нас так и есть - в сабже речь шла о страховых взносах, а не о подоходном).
А прогрессивный налог - было бы еще справедливее.
Например в Англии, Греции и Китае богатые платят 45% от дохода (это если годовой доход превышает 100-150 тыс. евриков.
В США - 50% (свыше 400 тыс. долларов).
Тогда и необлагаемый минимум можно было бы увеличить.

Чукча 20.09.2016 15:32

[quote=питон;42935467]В США - 50% (свыше 400 тыс. долларов).[/quote]
Здесь пиндосы молодцы. Свою мафию прижали, но нашу им не победить.

Beholder 20.09.2016 15:49

28-питон >я об этом и говорю, что 13% с 10000 т.Глаши это 1300 и 50 булок хлеба, а Никанор Петрович эту же сумму может оставить в качестве чаевых, поужинав в ресторане.
Если просто сделать прогрессивный налог - зарплаты уйдут в тень. Если же сделать это параллельно с переносом бремени его уплаты с работодателя на физлицо - то что-то и выгорит. Но никогда наши кресложопые на это не пойдут, ибо это пойдет в первую очередь в ущерб их, кресложопых, карманам. Поэтому такое хрупкое равновесие между цветом зарплат и количеством уплаченных налогов будет сохраняться еще долгое время. Погодите, они нам еще и налог с продаж вернут, но никогда не позволят залезть в свой карман...

Дерево 20.09.2016 17:01

0- Николя. Не пора ли тебе в комсомол? :)

nicksheff 20.09.2016 17:22

[quote=Дерево;42936319] 0- Николя. Не пора ли тебе в комсомол? :) [/quote]
Неее, я ж аполитичен. На форуме just for lulz))

Дерево 20.09.2016 17:25

32- Да. Ты прав! И накуя ты нам такой? :)

nicksheff 20.09.2016 17:36

[quote=Дерево;42936475] 32- Да. Ты прав! И накуя ты нам такой? :) [/quote]
А я совесть форума. Свою политическую позицию не менял. Как-то так.

Дерево 20.09.2016 17:38

У банкофских нефтяников совести нема. Не ищи.

nicksheff 20.09.2016 17:43

[quote=Дерево;42936565] У банкофских нефтяников совести нема. Не ищи. [/quote]
Тю, та ты просто завидуешь. Твой друг, Криха, работу нашёл? Или после дурки не берут?

Дерево 20.09.2016 17:52

Чему завидовать? С моим-то идеальным двуручным бэкхендом?

saurus 20.09.2016 17:57

Председатель Госдумы Сергей Нарышкин допустил рассмотрение вопроса о введении прогрессивной шкалы подоходного налога. При этом, по его словам, подобное решение требует аккуратности.

Devi_Jones 20.09.2016 17:58

1-kapysta >было это в 90-е, для чего Путин снизил ндс? помните что он вдовам сказал апл Курск ? в стране денег нет и вель верно никто тогда не поучал зп официальную больше мрот.


Текущее время: 22:06. Часовой пояс GMT +3.