Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Что с нашей демократией? (http://forums.kuban.ru/f1044/chto_s_nashej_demokratiej-7675431.html)

nicksheff 17.04.2016 09:24

[em]
Британцы вышли на митинг против политики правительства в Лондоне


Демонстранты требуют от правительства экономить на военных, а не социальных расходах


Британцы вышли на митинг против политики правительства в Лондоне


Фото:epa/vostock-photo


Москва. 17 апреля. INTERFAX.RU - Тысячи людей приняли участие в акции протеста в центре Лондона, протестуя против правительственных мер экономии. Как передает BBC, британцы, требующие отказаться от сокращений финансирования здравоохранения, образования и социального обеспечения, а также призывающие к отставке премьер- министра Дэвида Кэмерона, дошли до Трафальгарской площади.

Премьер-министр Дэвид Кэмерон ранее утверждал, что меры экономии необходимы для сокращения дефицита бюджета и призваны удержать на достойном уровне состояние систем образования и здравоохранения, а также национальной безопасности.

Правительство обязалось сэкономить социальные расходы на 12 млрд фунтов (около 17 млрд долларов) к сроку окончания работы парламента в 2020 году, но отказалась от запланированных сокращений социальных пособий после того, как министр труда и пенсий Иэн Дункан Смит подал в отставку из-за несогласия с урезанием льгот.
[/em]

Новrородец 17.04.2016 09:29

[quote=nicksheff;41895741]Британцы вышли на митинг против политики правительства в Лондоне [/quote]прижало похоже британцев )))
А то всё нас жить учили бггг

tmp 17.04.2016 12:35

[quote=Korelsky;41894741]Цитата: Сообщение от tmp Наше ТВ. Российское (я россиянин). очередная морда Тони-Дани выползла, вот неугомонный америкашка[/quote]
Про Тони-Дани слышал ещё в 2007 году (я с этого года на "Политике"), но уже не застал его.
Так что насчёт морды мимо. Тема реально навеяна просмотром пол часика первого канала программы "Время" .

tmp 17.04.2016 12:53

[quote=Свист;41895037]Свист 34 - Сегодня - 00:47 Цитата: Сообщение от tmp Сейчас по слухам из силовых структур происходит следующее. Объединяют вневедомственную охрану, ОМОН и ещё одну силовую структуру в национальную гвардию Чудо, ты с какой параллельной реальности вывалился? :о))) Или это из раздела- ясамадочьофицера??? Весьма похоже. :о)[/quote]
Чудо, это инфа от работника вневедомственной охраны. Правда там разная инфа циркулирует. Пол года назад ходили слухи, что их разгонят нафиг (не подтвердилось).
Но это всё не отменят сообщения (0). :)

tmp 17.04.2016 13:08

Давненько Hardrock'а не видел.
ОФФ Иваныч тут бывает?
Я ругаться почти разучился. Буду тут тусоваться у вас всех учиться ругаться. :)

tmp 17.04.2016 13:26

[quote=Бользен;41895341]А разве в России есть демократия? Насколько мне известно демократии нет и никогда не было, а была и есть исключительно дерьмократия, замешанная на наглой суперкорупции.[/quote]
Кошница почему-то меня за тебя, Бользен, принимал. :))))))))))
[quote=aivariz;41895577]Уолл-Стрит разогнали через несколько недель сидения , Болотную - через пару часов ....[/quote]
Почуствуйте как говорится разницу.

aivariz 17.04.2016 13:36

[quote=tmp;41896832]ОФФ Иваныч тут бывает? [/quote]

утилизирует пиндостан по месту жительства...

saurus 17.04.2016 16:43

Центризбирком России проверяет сообщения о якобы допущенных нарушениях при досрочном голосовании на муниципальных выборах в подмосковном поселке Барвиха.

Свист 17.04.2016 16:51

[quote=tmp;41896766] это инфа от работника вневедомственной охраны[/quote]
Эта инфа не известна только тебе. И работнику вневедомственной охраны. А всем остальным гражданам России об этом сказал ВВП. :о)))

timok 17.04.2016 17:26

[quote=Тить_Вдулион;41898169] Где есть кровь? [/quote]
На окраине?

KinDzaDza 17.04.2016 17:29

39-aivariz >а какая разница?.. главное результат...

timok 17.04.2016 17:37

[quote=Тить_Вдулион;41898224]На какой еще окраине? [/quote]
На окраинской окраине. Ну там где кастрюли на головах, грузины в оккупантах и нацики в парламенте... в цеевропи в общем ;)

altair 17.04.2016 17:38

ме... либераст родился(с)

piton9 17.04.2016 17:38

[quote=Тить_Вдулион;41898169],нужно вводить ограничения по нахождению во власти.[/quote]Клинтон-Буш-Обама-Клинтон? А толку? Ну будет не клика, будут две клики. При полном отсутствии компетентности у очередного.
И - какое это имеет отношение к митингам и демонстрациям? В США с этим проще? Ой ли?

intern 17.04.2016 17:46

[quote=питон;41898266]Клинтон-Буш-Обама-Клинтон? [/quote]И что ? Нормально американы живут. Можно сказать просто замечательно живут .[quote=питон;41898266]Ну будет не клика, будут две клики. При полном отсутствии компетентности у очередного[/quote]Не ну с твоей компетентностью то им ,конечно,не сравниться. Ты то в Бурятии всё четко отслеживаешь,а у них там в Вирджинии да на Алабамщине всё на самотек.:))

piton9 17.04.2016 18:02

58-Тить_Вдулион >Пусть политика разная. А зачем? Для развлечения? Должна быть преемственность, должен нарабатываться опыт.
Впрочем и у нас избирательный закон позволяет. Ради бога - создавайте партию, выдвигайтесь, избирайтесь. Запрещено? Нет.
Ну что же поделать если народ все время выбирает Путина. Причем выборы прямые. Подтасовки? Ну уж не настолько.
И опять приходим на круги своя - народ не тот.

aivariz 17.04.2016 18:49

[quote=питон;41898354] Причем выборы прямые. Подтасовки? Ну уж не настолько.[/quote]

НУ окромя подтасовок полно и других методов , одно то что ВВП просто живет в телевизоре о многом говорит.

piton9 17.04.2016 19:23

60-Тить_Вдулион >Республиканская форма правления преобладает в мире всего-то 100 лет. И современную цивилизацию, как ни крути, сделали монархи, в России уж точно. И ответственность была. Еще какая! Очень многие головами поплатились за неправильную политику.
Я не упертый монархист и конечно понимаю что времена изменились. Ну допустим Путин нехорош. Как найти достойного? Как убедиться что он будет лучше а не хуже Путина? Как обеспечить его избрание? Без ответов на эти вопросы - все пустое.
Сменить ради смены? Зачем? От добра добра не ищут - кажется у других народов нет такой пословицы, только у русских. Чтобы следующий оказался не хуже Путина - для России это очень важно. Такого - лишь бы другой - мы как в других странах себе позволить не можем.
Одни говорят, что Путин тиран и вор. Другие говорят, что он гений политики и поднял Россию. Истина как всегда посередине. Идеальных людей нет.
ЗЫ. В Исландии президент сидит уже пятый срок. С 1994 года! Он их устраивает, ну и сидит. И никто не возмущается. Европейская страна...

nicksheff 17.04.2016 19:32

[quote=питон;41898704]Ну допустим Путин нехорош. Как найти достойного? Как убедиться что он будет лучше а не хуже Путина?[/quote]
А чем Путен хорош?
И да, не задумывался, что надо просто давать меньше власти и полномочий в одни руки и заставить ситему работать самостоятельно, а не на ручном управлении?

nicksheff 17.04.2016 19:33

[quote=питон;41898704]ЗЫ. В Исландии президент сидит уже пятый срок. С 1994 года! Он их устраивает, ну и сидит. И никто не возмущается. Европейская страна...[/quote]
А Исландия - не парламентская республика? Каковы там полномочия президента? Ну кроме перерезания ленточки на открытии школы или детского сада?

piton9 17.04.2016 19:48

[quote=nicksheff;41898757]заставить ситему работать самостоятельно, а не на ручном управлении? [/quote]Заставь. Если сможешь будет прекрасно. До сих пор в России это ни у кого не получалось. Ни в какие времена и ни при каком строе.

aivariz 17.04.2016 19:52

[quote=питон;41898860] До сих пор в России это ни у кого не получалось.[/quote]

Место проклятое ?!!

nicksheff 17.04.2016 20:12

[quote=питон;41898860]Заставь. Если сможешь будет прекрасно. До сих пор в России это ни у кого не получалось. Ни в какие времена и ни при каком строе.[/quote]
А это кто-то делал? Пытался делать? Вроде как последние 16 лет все делалось как раз наоборот.

KinDzaDza 17.04.2016 20:49

[quote=nicksheff;41898757]заставить ситему работать самостоятельно, а не на ручном управлении?[/quote]тогда дерьмократы первые закричат о нарушении прав человека..
изучи опыт сингапура.. какими методами там все делали..
результат конечно супер.. но какими жертвами.. вы к этому готовы?

nicksheff 17.04.2016 20:52

[quote=Хаус MD;41899214]но какими жертвами.. [/quote]
Какими?

KinDzaDza 17.04.2016 21:19

69-nicksheff >изучи опыт сингапура..

nicksheff 17.04.2016 21:20

[quote=Хаус MD;41899359] 69-nicksheff >изучи опыт сингапура.. [/quote]
Чинуш за коррупцию сажали? И чо?
Чо там с Васильевой? Сидит?

Новrородец 18.04.2016 08:34

[quote=nicksheff;41899225]Какими?[/quote]

Знаете почему нас, нормальных людей, так раздражают "либерально" и "демократически" ориентированные граждане?
Они чрезвычайно, шокирующие ограничены. Они не знают ничего ни о чём. И в авторитете у них такие же дебилы. Единственное, что они умеют в жизни, это управлять Россией, но их, сука, не допускают...
Возьмите этого "финансиста" никшеффа", который в 30! лет узнал, что в Крыму два моря. Или сравнивал активы и бюджет!! Если с морями для финансиста ещё как-то ладно.., то с бюджетом это полный ..здец. Но зато знает как рулить Россией.
Или морской! офицер! ОЛЛЯ(патриот против России) ..забыл слово КАТЕР ! заменил его синонимом ..горшок, судно. Б..ть, лучшеб ты его плавающей х..нёй назвал. Потом этот эксперт-офицер заявил что -если боевики проведут рекогносцировку Ассаду и Путину пиз..ец. А они раньше что, по предположению эксперта-офицера, с закрытыми глазами воевали? Рекогносцировка это осмотр местности -вышел на пригорок, посмотрел по сторонам -по военному, рекогносцировка.
Но зато этот эксперт знает, как руководить Россией
И так каждый из этих дол..бов-либералов, кого не возьми =((

Удачного всем дня. Либералам знаний за третий класс.

kapysta 18.04.2016 08:50

[quote=tmp;41894286]В Европах, Америке чуть что народ выходит на демонстрации.[/quote]

"Дерево свободы надо регулярно поливать кровью патриотов и тиранов". В Америке обожают цитировать эти слова Томаса Джефферсона

kapysta 18.04.2016 08:54

[quote=kapysta;41900779]"Дерево свободы надо регулярно поливать кровью патриотов и тиранов".[/quote]

Те настоящая демократия сейчас только вна Украине.

kotzmichnichtan 18.04.2016 09:09

72-_ё_ >При этом заметь, вонь исходит от существ, которые при тиране Путине ,как сыр в масле катаются. Жопы поотжирали, машинки квартирки..Суки. Их бы сюда, в европы, пожить лет так пять . Поняли бы гниды и сравнили. Сидеть ни ... не делая у себя в конторе и поливать говнецом страну, или пахать так, что ни времени, не сил не оставалось бы на такое занятие.

NoThanks 18.04.2016 09:29

А вообще тема занятная... В чем плюсы демократии? Ну понятно какбе в чем... В чем минусы? В том, что если система гдето не будет надежно защищена, то любым внешним воздействием ее можно разнести к чертям... Поэтому и должна разом существовать демократия и некий надполитический институт гарантий суверенитета.. В сша - таким институтом выступает финансовая элита.. Что бы ни происходило с политической системой - она надежно защищена от любых внешних воздействий мощнейшей силой... Именно эта сила и есть - власть.. Реальная.. А политическая система исполняет роль менеджеров.. Разделить реальную власть и наемных управленцев из телевизора высоченным забором - идея интересная.. Никакой смены власти нет и в помине сотни лет, а декорации в виде менеджеров меняются периодически в угоду публике... Ну неплохая идея... Богатеи - вроде как воплощение американской мечты и сами заработали свои состояния - имеют право (кто там щас вспомнит уже как эти состояния зарабатывались), а эти рожи из телека - мелькают как в сериале... Мелкие эксцессы вроде редких думающих людей или движений антиглобалистов - вполне решаемы при условии контроля над сми и сильного карательного аппарата... Мы сейчас в принципе заняты созданием того же.. Национально ориентированной финансовой элиты и кадрового резерва телевизионных политических клоунов )) открытым остается только вопрос: Разделять в итоге власть и менеджеров в юридическом и медийном пространствах или же сохранить публичность надполитического гаранта власти.... В сущности, только над этим вопросом сейчас можно рассуждать.. Остальное уде давно выполенные задачи и этапы..

taras 18.04.2016 09:39

[quote=NoThanks;41901094]Мелкие эксцессы вроде редких думающих людей или движений антиглобалистов - вполне решаемы при условии контроля над сми и сильного карательного аппарата.[/quote]
вряд ли это процесс приведет человечество в конструктивное развитие, ибо так или иначе определяет ценность индивидуального богатства и направляет общество в угоду этой ценности, наплевав на ключевые элементы стабильности внешне среды, без которой внутренней стабильности просто не будет существовать.. так шо вопрос об "мелких эксцессах" на самом деле становится вопросом дальнейшего выживания человечества.. надеюсь, что НАШИ властЯ это осознают быстрее англо-еврейских..

KinDzaDza 18.04.2016 09:49

демократия и порядок вещи несовместимые априори.. надо выбирать середину какую то..

aivariz 18.04.2016 10:39

[quote=Хаус MD;41901262]демократия и порядок вещи несовместимые априори..[/quote]
[img]https://pbs.twimg.com/media/CgQ6cGEWwAAtn_r.jpg[/img]
Вот у них там в Норвегиях то бардак !

piton9 18.04.2016 10:44

Надо отдавать себе отчет в том, что демократия=власть народа - это фейк. Более или менее удачно закамуфлированный демагогией. В любой стране.
Когда-нибудь лет через 1000 возможно это действительно будет власть народа (я надеюсь). Когда человечество для этого созреет.
Пока же нам надо беспокоиться не о том, справедливо или нет формируется власть, а эффективна ли она и насколько справедливо распределяются результаты ее деятельности (о полной справедливости конечно мечтать нечего).
А то, что самая эффективная власть - демократическая, никем не доказано. (см. например Китай).
И еще. Между рыночной экономикой и "демократическим" устройством власти по европейскому образцу обычно ставят знак равенства. А ведь это не так.

KinDzaDza 18.04.2016 11:01

79-aivariz >ну не строй из себя дибила.. таких ракурсов есть куча в любой стране..
перестань лазить по мировым помойкам

KinDzaDza 18.04.2016 11:38

82-Тить_Вдулион >ты бы посмотрел на улицы большого яблока ближе к 11-12 ночи.. когда на улицах везде валяются черные вонючие мешки с мусором..
а у нас все культурно в контейнерах НЕ НА ЦЕНТРАЛЬНЫХ УЛИЦАХ И ТРАТУАРАХ

Telemax 18.04.2016 12:24

напомню, что сами греки различали демократию (власть народа) и охлократию (власть толпы). Что как бы намекает, что они были в курсе, как сильно процесс и результат будет зависеть от качества материала.
Демократия - это крутая штука для сознательных людей, в руках несознательных превращается в охлократию, а потом и в идиократию.
Если не будет никаких фильтров, то выборы могут быть по принципу "кто громче кричит". Это не то, чтобы плохо: раз выберут, два обожгутся, потом образумятся, начнут осознанно выбирать не красивых, а тех, кто держит обещания и т.п. Так лет за сто-двести дойдем до канонического вида демократии. Но в условиях жесткой конкуренции ста лет на эти игры нет.

piton9 18.04.2016 12:47

Можно хоть каждый год менять президента и правительство. Это улучшит качество власти? В наших условиях это не принесет ничего кроме дополнительного бардака с непредсказуемыми последствиями.
Нам нет необходимости пробовать. Ближайшие соседи пробуют. А мы смотрим и учимся.


Текущее время: 07:34. Часовой пояс GMT +3.