| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 27.08.2012 - 22:41
|
Глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что священнослужители не должны стесняться и скрывать дорогие подарки от прихожан и верующих. "Если кто-то украшает храмы, это проявление любви к храмам. Если кто-то дарит патриарху облачение, икону, машину, часы - это проявление любви к патриарху, которое совершенно естественно. Почему вдруг нас стали настойчиво убеждать, что мы должны этого стыдиться и рвать на себе по этому поводу волосы?", - сказал Чаплин на пресс-конференции в Ставрополе в понедельник. Он отметил, что сам носит швейцарские часы, которые получил в подарок. Источник: interfax.ru -------------------- Ну что, заслушаем сдокладом товарищей Корелского и Классика_Т?     | | ||
| 81
- 28.08.2012 - 19:18
|
80-Ура > мне непонятно, зачем он это говорит. Не как обычный протоиерей, а как Председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата. В этом и закавыка. Как его частное мнение - пусть, хотя с моей т.з. здесь подход д.б. другим : по совести. Терпит твоя совесть такие подарки - ну что ж. Но если при этом ещё и жалуется на нехватку денег для церкви - как-то это нехорошо выглядит. Тут ещё что - я не в курсе, допускается ли для священников какой-то бизнес. Если да - то опять же, возможны варианты. 70-Василий_S > т.е. док-в нет ? МММ по косточкам разобрал ещё Перельман в далёкие 10-е. | | ||
| 82
- 28.08.2012 - 19:29
| 81-Winny > Тоесть ты в нешогласных рядах? | | ||
| 83
- 28.08.2012 - 19:53
|
(81) Вот только не надо рядить Чаплина в одежды недоумка. Он УМНЫЙ И КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ чиновник. Должность у него "Председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата". Дурак такую должность НИКОГДА НЕ ПОЛУЧИТ. Ибо это будет нонсенс. А посыл его не к попам. Он бы мог внутренний циркуляр разослать - мол, нечего стыдиться подарков, часы можно носить... Но он делает ПУБЛИЧНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ. И заявление это - для быдла (пардон, паствы). Мол, если поп в часах и на мерседесе - то это подарок. И это есть правильно... Т.е. решает задачи: 1) обелить попов; 2) стимулировать подарки. И действия Чаплина - достойны профи. | | ||
| 84
- 28.08.2012 - 19:54
| Цитата:
а православный телеканал "Союз" все время бегущей строкой орет - подайте денег, не хватает, а то закроют за неоплату спутнеков... брегеты на православный телеканал отдать чаплина и гундяшу - жаба душит??? или не кошерно??? ггггг | | ||
| 85
- 28.08.2012 - 20:08
| 81-Winny >по совсем не проверенным данным,какая то льгота у них есть. | | ||
| 86
- 28.08.2012 - 20:53
|
Ура доволен, говнотема получилась, хоть и дохленькая. Не, ну правда, че все пусивротки, да пусивротки. В инструкции ить как - по всем фронтам наезд должен быть. Джаз, чмошненький малолетний д-б, у тебя ить вообще никаких убеждений по жизни, откуда ты можешь знать где черное, где белое, если вообще цветов не различаешь? Я тут насчитал три категории возмущенных особей - кому положено, кто русофоб (четай либерасто-коммунизд), и чисто кому завидно. А все остальное бла-бла-бла, икра ложками, сироты казанские етс. Что лишний раз подтверждает правоту сказанного В.Чаплиным. От такое хе-хе. | | ||
| 87
- 28.08.2012 - 21:02
| 86)- твой пост выдаёт великаго верующего.., пачти - святога.. (хде сёня обучают вере в бога?.., на нарах?..) | | ||
| 88
- 28.08.2012 - 21:15
|
Не читая всей темы, хочется ответить господину Classic_T. Вот несколько библейских принципов, которым учил Иисус: "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло; Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне." (Мф.6:19-22, 24) //маммона = богатство, земные блага// Иисус этим сказал, что копить богатства на земле - неугодно в глазах Бога. Копя богатство, твоё сердце становится к нему привязано. Принимать себе в подарок и тем самым копить предметы роскоши означает противоречить этому библейскому принципу. Только не надо кидаться в крайности, пропагандируя рубища. Этот принцип нисколько не означает, что надо одеваться в рубище. Иисус не был аскетом -- у него была и хорошая одежда, и радость выпить вина на свадьбе друзей. Однако же, Иисус прежде всего был занят в деле проповеди благой вести и обучения, Иисус сказал что именно это было его "хлебом". Даже когда люди хотели сделать его царём, Иисус просто ушёл от них. Иисус не искал славы. Иисус сказал, что он оставил пример своим последователям, "дабы мы шли по следам Его" (1 Петра 2:21) Представьте, что вы должны идти по глубокому снегу след в след за тем, кто прошёл раньше вас -- это трудно, надо прилагать усилия, чтобы точно наступать в след. Именно так Иисус проиллюстрировал то, как его последователи должны поступать -- узнавать, как поступал Иисус, и делать так же. А все эти часы, яхты, нанопыль, квартиры, почести, лимузины - от лукавого. Иеремия 17:9 -- "Сердце человека лукаво", и оправдать оно легко сможет и яхты, и часы, и любое принятие в подарок дорогих вещей, и продажу товаров в храме якобы под видом добровольных пожертвований... Но подумайте вот о чём -- если бы Иисус сегодня защёл в ваш храм -- как бы Иисус охарактеризовал то, что там делается, и то, как живёт и ведёт себя ваш духовный "отец"?? (Про которого, кстати, вот что сказал Иисус: "отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах" - Мф 3:9) | | ||
| 89
- 28.08.2012 - 21:16
| 87-oldzanuda >Гы.Точно брателла.Еще тот святоша.Интересно "онлайна" забанили,а этот мизантроп,передергивает,хамит оппонентам,занимается троллингом,а не дискуссией,и ничего,модераторы не банят. | | ||
| 90
- 28.08.2012 - 21:20
| как человек в здравом уме и памяти на полной серьезке может пейсать такой бред, как " кто русофоб (четай либерасто-коммунизд)". А ну-ка,напомните-ка,не путеновласть ли сейчас русофобская? Ни на этой ли нише построил свою программу(против русофобства) так наз. оппозиционер В.В.Жириновский? | | ||
| 91
- 28.08.2012 - 21:35
| 86-Classic_T >кстати,ты не заметил,что самое качественное гамно течёт от тебя ;) | | ||
| 92
- 28.08.2012 - 21:38
| 88-Free2say >не не,ты шо.Писания всякие,Библии,Заветы,это не то.Главное,что авторитетный старший скажет. | | ||
| 93
- 28.08.2012 - 21:53
| Цитата:
А так да, говнотема удалась... Что даже вы, святой Классик в ней утонув вонючие пузыри только и можете пускать... Разрываясь в непонятках кого поддержать, толь Христа с его учениями, толь, более для вас авторитетного "святого" - Чаплина... | | ||
| 94
- 28.08.2012 - 21:58
| 93-Ура > Тебе, особь с напрочь кастрированной совестью, был дан ответ на первой странице. Но ведь у тебя другие задачи, особь, не так ли? | | ||
| 95
- 28.08.2012 - 22:05
|
94-Classic_T > Так-так... Но я всеж так и не понял, ты на чьей стороне, свят-человек...На стороне Христа али Чаплина? | | ||
| 96
- 28.08.2012 - 22:28
|
Чистофкосмос: И почему мне кажется, что создание подобных тем спровоцированно банальнейшей завистью..? З.Ы. Автор, кому конкретно стало хужее жить на свете от того, что у отца N появилась новая машина или часы? | | ||
| 97
- 28.08.2012 - 22:37
|
96 - "И почему мне кажется, что создание подобных тем спровоцированно банальнейшей завистью..?" Не завистью это спровоцировано. Это спровоцировано лицемерием -- с одной стороны, "батюшки" и "отцы" говорят о христианстве, а с другой стороны они затыкают заповеди Христа в самый далёкий угол. А искренние люди не любят лицемерия. | | ||
| 98
- 28.08.2012 - 22:42
| 97-Free2say > И даже можешь процитировать заповедь Христа, запрещающую принимать подарки, да? В чем лицемерие-то? | | ||
| 99
- 28.08.2012 - 22:52
| 98-_Эовин_ >дэушка, вы бы хоть для приличия Евангелие открыли штоли. Ведь в мф.19:21-24, емнип, прямо сказано о богатстве. | | ||
| 100
- 28.08.2012 - 22:52
|
96-_Эовин_ > В том то и дело, что зависть это не банальнейшая. Жаба их душит не только потому, что подарки делают кому-то, а не им - белым и пушистым. (Сами они сирот кормить не хотят, поэтому умиляет их возмущение - мол сироты голодают, а те жируют.) Тут, помимо общей русофобии (ибо известно, что РПЦ по сути хранит русскую цивилизацию), проявляется то самое, ressentiment. Вот темка была: http://forums.kuban.ru/f1044/Криха_и...-2979475.html Эт вратце. Откровенно говоря, такую шваль как автор темы, джаз и пр. противно разбирать по косточкам, гораздо противнее, чем какого-нибудь маньяка-гитлера/сталина, там хоть интерес есть докопаться, а от этих одна вонь. | | ||
| 101
- 28.08.2012 - 22:54
|
98 Эовин_: для того, чтобы знать, сколько времени, не требуются швейцарские часы, достаточно простых часов. Для того, чтобы поехать куда-то, не требуется лимузина или мерседеса, достаточно недорогого автомобиля. Для того, чтобы спать ночью, не требуется пять спален, достаточно одной. Для того, чтобы жить, достаточно простой пищи. Всё то роскошество, которым стремится себя окружить священство, идёт в прямое противоречие с заповедями Иисуса. Они приведены выше в #88, но раз вы просите, я с удовольствием процитирую слова Иисуса ещё раз: "Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут, ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. Светильник для тела есть око. Итак, если око твое будет чисто, то всё тело твое будет светло; Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне." (Мф.6:19-22, 24) //маммона = богатство, земные блага// | | ||
| 102
- 28.08.2012 - 23:00
| Чет так нихто из борцунишек с РПЦ так и не привел ни одного примера о том, как эти нехорошие священники занимаются сбором сокровищ для себя любимых, что прям спят на сундуках с сокровищами. | | ||
| 103
- 28.08.2012 - 23:04
|
102 Classic_T Это вы поспешно ляпнули "не привел ни одного примера" -- вам сейчас могут столько примеров накидать... Кстати, вы сами так и не ответили на простой вопрос из #95 -- "чьей стороне, свят-человек...На стороне Христа али Чаплина?" | | ||
| 104
- 28.08.2012 - 23:09
| Классик Т, не смеши народ.... Вы проиграли... и дело лишь времени...ЗАО РПЦ ждёт реформация, кремлядей-лесоповал... | | ||
| 105
- 28.08.2012 - 23:14
| 104. Да-да, и почти сразу наступит коммунизм. | | ||
| 106
- 28.08.2012 - 23:15
|
101-Free2say > С точки зрения руководства РПЦ толкование Евангелия - это его прерогатива, а Вера - дело отнюдь не интимное. Вы же - атакуете Православие в частности и подрываете основы государственности вообще(заявляя о прямых противоречиях)). Плевать они хотели. | | ||
| 107
- 28.08.2012 - 23:25
| Цитата:
| | ||
| Модератор 108
- 28.08.2012 - 23:27
| ну, понятно, что тут это мало кому интересно, но все же... расскажу.. тусовался я в прошлому году целых два месяца в индии... духовные лидеры там - самый богатый народ ваще... реально офигенно живут.. огромные храмы, лимузины, сотни батраков.. о часах както даже говорить неудобно.. при этом аскетизм в общем то почитаем не меньше чем в христианстве.. а скорее даже много больше...но никакого конфликта это даже близко не провоцирует.... наоборот, чем богаче лидер - тем уважаемей приход... это какбе к слову.. интересно что афтар думает об этом :)) | | ||
| 109
- 28.08.2012 - 23:28
|
106: хммм... призывать того, кто называет себя христианином, следовать заповедям Христа - это атака? | | ||
| 110
- 28.08.2012 - 23:31
| Цитата:
| | ||
| 111
- 28.08.2012 - 23:33
| Цитата:
и более ничего гггггг | | ||
| 112
- 28.08.2012 - 23:33
| 107-Kelt > Да-да, светлое демократия наступит. Один хрен. Так када уже начнется, а то пока твое беснование не имеет отношения к реальности. Дату, сестра! | | ||
| Модератор 113
- 28.08.2012 - 23:35
| 111 есть в русском языке такое выражение "судить по себе" :)) | | ||
| 114
- 28.08.2012 - 23:35
|
101-Free2say > *устало вздохнув*: Ну, еще раз, на пальцах: у некого батюшки N есть духовное чадо - бизнесмен Z. Между ними сложились теплые, отцовско-сыновские (да и просто дружеские) отношения. На юбилей батюшке N бизнесмен Z дарит швейцарские часы. Или Лексус, не суть. От чистого сердца, с пожеланием чем-нибудь порадовать духовного отца. Отрывает от себя и дарит. Вопрос: что должен в этом случае сделать отец N? Гневно отвергнуть дар? Сомневаюсь, что от этого "жеста" в сердце Z будет больше тепла и любви... 99-Beholder > То же самое. З.Ы. "Пользоваться" и "Прилепляться сердцем" - разницу чувствуем? | | ||
| 115
- 28.08.2012 - 23:38
|
109-Free2say > Ну ты то не христианин, казалось, какое твое дело? Тем более в заповедях Христа ты ничего не смыслишь. ЗЫ, а ваще забавно бы было. Встреча лидеров 8-ки. Президент России, как христианин (в представлении русофобов - борцунишек с РПЦ) появляется нестриженный, в мешковатых, явно с помойки брюках, чистой, но с застиранными пятнами рубахе и заплатанном пиджачке, явно с чужого плеча. Бо он должен быть нищим, ибо это, в глазах русофобишек - борцунишек с РПЦ и завещал Христос:) | | ||
| 116
- 28.08.2012 - 23:40
| 114-_Эовин_ > Ну как же. Когда им дети дарят что-то, на день рождения, например. Они сразу же начинают пылать гневом и выбрасывают подарки. В крайнем случае несут сдать их в фонд мира. | | ||
| 117
- 28.08.2012 - 23:48
| Цитата:
см. выше: Цитата:
| | ||
| 118
- 28.08.2012 - 23:54
| 100-Classic_T > обоснованное возмущение обязательно надо залить дерьмом,иначе придётся согласиться,что оно обосновано. | | ||
| 119
- 28.08.2012 - 23:55
| Цитата:
| | ||
| 120
- 28.08.2012 - 23:56
| 102-Classic_T >блин,да мы так же не сможем привести факта взятки каким либо чинушей,или продажи преступниками наркотиков. | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
