|  0
            - 12.11.2021 - 12:30
         | Вам хочется избавиться от частной собственности, включая свою личную? Или просто кого-то раскулачить? |  | |
|  1
            - 12.11.2021 - 12:52
         | Что у меня сейчас в ЧС. чего не было в Союзе?. Квартира, разве что, но я и тогда на улице не жил. В общем, ни первого ни второго мне не хочется. Но такое эфемерно-обтекаемое понятие, как социальная ответственность мне бы хотелось видеть. Примеры есть, но надо бы побольше. |  | |
|  2
            - 12.11.2021 - 12:55
         | травы сам заготавливаешь? |  | |
|  3
            - 12.11.2021 - 13:04
         | 1-Дятловед > так, а если у меня например в собственности случайно затесалась фабрика лозоплетения или там мясокомбинат ? |  | |
|  4
            - 12.11.2021 - 13:09
         | 0-Engaet > Нам хочется избавиться от частной собственности на средства производства, по крайней мере на те, которые находились в собственности государства СССР, и на землю, ее недра и природные ресурсы. |  | |
|  5
            - 12.11.2021 - 13:18
         | Так ты и решай. Мне они не нужны. А твоя социальная ответственность каких размеров достигает? |  | |
|  6
            - 12.11.2021 - 13:31
         | Приватизация жилья была безусловно положительным действом. По средствам производства - надо конкретно смотреть, что новый собственник принёс и несёт стране в целом и жителям конкретной местности. Если попало в хорошие руки, если сохранил и приумножил - владей на здоровье, приноси стране пользу. Если как, например, Потанин - совсем другой разговор. |  | |
|  7
            - 12.11.2021 - 13:33
         | Что насчет ходорковского? |  | |
|  8
            - 12.11.2021 - 13:40
         | А что Ходор? Такой же, как и другие. Кой-кому не понравился, только и всего. "Оптимизированные" налоговые схемы - такие же, как у Усманова. Но Усманов, в отличие от него, в политику не лез, наоборот, устраивал кое-чью личную жизнь. А с Юкосом - надо решить по справедливости. Я не юрист, подробностями не владею. |  | |
|  9
            - 12.11.2021 - 13:43
         | Да огласите уж сразу весь список, пожалуйста!) |  | |
|  10
            - 12.11.2021 - 13:44
         | Ходорковский начинал в те времена когда бизнес назывался комсомолом |  | |
|  11
            - 12.11.2021 - 13:45
         | И че? |  | |
|  12
            - 12.11.2021 - 13:51
         | Проблема ведь - на в самом совке, а в тех, кто на этот совок фапает. И в тех, кто его напрочь отрицает. А здоровый подход - взять всё лучшее и не брать плохое. |  | |
|  13
            - 12.11.2021 - 13:52
         | Бабло на приобретение активов, наверное, на комсомольских взносах сэкономил или на мороженом ))) |  | |
|  14
            - 12.11.2021 - 13:57
         | Старушку процентщицу грохнул. И чё? |  | |
|  15
            - 12.11.2021 - 13:57
         | А как вам концепция что государство собственник не эффективный, поэтому при развале совка было важно передать все что есть в частные руки. Пофиг в чьи. Главное чтобы это все начало работать. И кстати начало же? Магазины сейчас и магазины при СССР сравните. Или заправки те же. |  | |
|  16
            - 12.11.2021 - 13:58
         | Цитата: 
 тем паче в банках ссуды выдавали... |  | |
|  17
            - 12.11.2021 - 14:05
         | ну, а что ж вы-то, не скупили за "шапку сухарей"? или ссуду в банке не взяли? ))) |  | |
|  18
            - 12.11.2021 - 14:06
         | А что с заправками? В 70е брал 66й, кажется за 6(шесть) копеек. Проблем, очередей не помню. Понятно, с учетом того количества транспорта. Это уже к 90м за бензином гонялся, было. Кстати, помню, чуть не в 2000г в Краснодаре проблемы были. Чьи тогда заводы и заправки были? |  | |
|  19
            - 12.11.2021 - 14:08
         | а то, что активами завладели исключительно вот такие, кто без колебаний готов грохнуть всех старушек |  | |
|  20
            - 12.11.2021 - 14:10
         | Ну, убойный жеж аргумент!) А не успели все, мало заводов и заправок было. Хоть больше двух в руки не давали, на всех не хватило. |  | |
|  21
            - 12.11.2021 - 14:11
         | тут важно понимать разницу между ситуацией идеальной и ситуацией реальной.. в идеальной ситуации все так: государство - неэффективный собственник, рынок должен определяться сам.. в реальной ситуации это ведет к большому количество перекосов, особенно на запуске этой системы.. все должно идти нормальным эволюционным путем.. и все таким путем и идет.. и это нормально, что всегда будет плохо.. в том смысле, что всегда будет неидеально.. потому что это путь.. |  | |
|  22
            - 12.11.2021 - 14:11
         | Да.В основном. И че? |  | |
|  23
            - 12.11.2021 - 14:33
         | смотря какое государство и какие компании. Если это нефтяночка, то гос-во вполне себе эффективно прокладывает трубы по всем направлениям, потому что это быстрые сырьевые деньги и залог будущих дворцов и яхт. А к примеру оборонка как может финансово простимулировать Володин гоп-менеджмент? Вот и возня там постоянная, неэффективность и воровство |  | |
|  24
            - 12.11.2021 - 14:38
         | Цитата: 
 когда вышел в отставку - купил. (всё что было, в том числе и жильё - заложил под ссуду банка и купил то, что хотел, за живые деньги). |  | |
|  25
            - 12.11.2021 - 15:09
         | 23-Лабиринт > нихрена не эффективно в нефтянке все делается.. роснефть и газпром - страшно неэффективные компании.. ужасно неэффективные... но если их отдать условному чичваркину - будет еще намного хуже... |  | |
|  26
            - 12.11.2021 - 15:24
         | а зарплату руководство получает непропорциональную. Может поэтому им насрать на эффективность |  | |
|  27
            - 12.11.2021 - 15:30
         | Тока прибыль получают и в бюджет перечисляет бабло. |  | |
|  28
            - 12.11.2021 - 15:30
         | 26-Лабиринт > им не то чтобы насрать... любому директору хочется, чтобы его предприятие хорошо и эффективно работало.. но это не всегда просто.. нужны компетенции, знания, навыки, образование со стороны директора.. и нужна корпоративная культура, сформированная годами и десятилетиями на самом предприятии.. это сложная тема.. я тебе так скажу: я на трех предприятиях боролся с ужасной корпоративной культурой.. два раза не получилось... при всем моем желании и даже неплохих навыках.. |  | |
|  29
            - 12.11.2021 - 15:31
         | 27-Злобный Сержант > еще бы они прибыль не получали: нефть и газ качают :)))) ты как скажешь иногда... |  | |
|  30
            - 12.11.2021 - 16:08
         | Именно Чичваркину? А то у нас есть например Лукойл - вроде он именно частный в отличии от Роснефти. Лукойл эффективная компания? |  | |
|  31
            - 12.11.2021 - 16:49
         | 30-Бехолдер 2020 > насколько я могу судить - несколько эффективнее роснефти.. но не кардинально.. все таки называть лукойл частным можно лишь с оочень большой натяжкой.. как и сибур - частный... |  | |
|  32
            - 12.11.2021 - 17:17
         | Это если оставить их такими какие они есть. А вот кабы распилить, как в свое время распилили РАО ЕЭС, то тут поглядим... Вообще, из собственного опыта, в России что-то чуть больше, чем контора с десятком филиалов и парой тысяч людей персонала, становится неэффективной вне зависимости от формы собственности, где даже толком PL не могут посчитать. Хз как там зарубежом, может, тоже самое. |  | |
|  33
            - 12.11.2021 - 17:19
         | Чаще подтверждается. Ну никак я не могу себе представить частника, который год держит на складах оборудование на миллиард рублей и при наличии финансов не может за два года сделать 9000 кв. м помещений. |  | |
|  34
            - 12.11.2021 - 17:21
         | 32-Синий чулок > за рубежом то же самое.. по мере роста компании ее эффективность снижается.. самый эффективный бизнес - это лично я.. один человек.. я решу все вопросы в своем бизнесе на 100% эффективно.. как только я начну нанимать людей - с самого первого делегированного вопроса эффективность будет снижаться.. и дальше по мере роста компании это будет углубляться.. но вопрос не в этом.. а том, что можно при этом управлять относительно эффективно и относительно неэффективно.. у нас сейчас "газпромы" работают эффективно относительно того, как бы они работали в частных руках, но неэффективно относительно того, как они могли бы работать при устоявшейся высокой корпоративной культуре.. а на счет распилить чтобы повысить эффективность - это очень спорная тема.. потому что это можно сделать или операционно (оставить собственником государство, но распилить на отдельные юрлица, расчетные счета и бюджеты) и тогда ты получишь целую кучу малоэффективных компаний вместо одной, либо распилить реально, то есть приватизировать по частям - но тогда все еще сложнее.. это можно делать только при очень правильном климате.. |  | |
|  35
            - 12.11.2021 - 17:25
         | Цитата: 
 Это как у Цветкова в Уралсибе секта? Или о чем ты? |  | |
|  36
            - 12.11.2021 - 17:28
         | Цитата: 
 |  | |
|  37
            - 12.11.2021 - 17:31
         | иззавидовался весь. Лосенок маленький - на всех не хватит. А при совке за маклерство срок давали. А нынче ты этим кормишься и неплохо, судя по тому, что еженедельно есть на что нажраться и в какой салат мордой упасть |  | |
|  38
            - 12.11.2021 - 17:31
         | Про совок |  | |
|  39
            - 12.11.2021 - 17:36
         | 36-Синий чулок > большинство обломков рао еэс - работают так себе.. некоторые очень плохо.. другие просто плохо.. хорошо работающих я лично не знаю.. а вот судебных тяжб видел множество.. такая же история с водоканалами, например.. это так себе примеры.. 35-Синий чулок > сравнить у тебя не получится, поскольку нет газпромов и роснефтей в частных руках.. даже лукойл и сибур - очень относительно частные.. очень относительно.. так что просто нет материалов для сравнения.. но есть здравый смысл.. начать можно с того, что такого масштаба бизнес - это всегда не только экономика, но и политика.. секты - это как раз обратная сторона низкой корпоративной культуры... а что такое высокая корпоративная культура ты бы знал, если бы работал в компаниях, ею обладающих :)) |  | 
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |