[quote=taras;40370322] со стороны сепаров(РФ) не было мотива намеренно сбивать, только лишь по ошибке. А вот у противников были и мотивы и средства. [/quote]

Отвал башки !
Т.е. Авиация ДНР так достала ВСУ что деваться им было некуда кроме как сбивать все что летает ?

aivariz разве нет? а кто израильский самолет сбил? ДНР?

Ну расскажите про лихие штурмовки позиций ВСУ авиацией ДНР или про прорыв Донецких бомберов к Киеву!

[quote=aivariz;40374252]Ну расскажите про лихие штурмовки позиций ВСУ авиацией ДНР или про прорыв Донецких бомберов к Киеву! [/quote]У ЛНР был один кое-как летающий штурмовик,каклы пересрали и вытащили ПВО.Это реалии и факты.

[quote=Saero;40364864]Я уже многократно описывал принципиальную разницу траекторий ПЭ при подрыве неподвижной БЧ и перемещающейся на скоростях боевого применения. [/quote]

Слышали что спец по ракетам вам сказал)) Сантехником это ты по призванию души работаешь?

[quote=aivariz;40374082]Т.е. Авиация ДНР так достала ВСУ что деваться им было[/quote]
Судя по тому сколько ВСУ натянуло в зону конфликта БУКов, то...

Укропы боялись, что под видом авиации ВСН в бой пойдут путинские соколы, ПВО натащили, за водой стали ездить с ПЗРК.Они кричали в нете о российских бомбежках.Ружжо и выстрелило:-((
Конечно, не хочется платить компенсации и отвечать за убийство пассажиров,а уле делать?

[quote=_К0шница_;40374298]У ЛНР был один кое-как летающий штурмовик[/quote]

И куда понимаешь делся ?
Хотя если вспомнить как поцреоты пол года доказывали что Боинг сбит штурмовиком ......

[quote=Saero;40364864]Я уже многократно описывал принципиальную разницу траекторий ПЭ при подрыве неподвижной БЧ и перемещающейся на скоростях боевого применения. [/quote]

А в чем именно принципиальная разница? Начальная скорость поражающих элементов несколько км/с, скорость ракеты + самолета сумарно не будет и 1км/с. Траектория разлета осколков конечно будет отличаться, но не принципиально. На компьютере вообще элементарно смоделировать. Разница в кинетической энергии поражающих элементов (квадратичная зависимость от скорости) и вовсе будет отличаться незначительно.

[quote=aivariz;40374082]Отвал башки ! Т.е. Авиация ДНР так достала ВСУ что деваться им было некуда кроме как сбивать все что летает ?[/quote]
есть такая штука, как сценарий провокации, в простонародии - подстава..

3453-taras > то есть про мотивы - именно мотивы подставить, а не защищаться от авиации

[b]За 3 дня до МН17[/b]

[img]http://i11.pixs.ru/storage/5/9/9/mmmmjpg_7843212_19158599.jpg[/img]
[url]http://www.vz.ru/news/2014/7/14/695525.html[/url]

3455-MemorieDiGesta > о, гнида вернулась

3455-MemorieDiGesta >дурилка картонная...
Сообщение о Буках не от ополченцев, а "от экспертов в области ПВО". От ЛНР уже пришло опровержение:

14.07.14. Сообщение от министра обороны ЛНР Игоря Плотницкого.

"Да, мы подтверждаем, что были сбиты два самолета и захвачены в плен несколько человек. Мне доложили о двух пленных. Самолеты были сбиты из ПЗРК, а не из ЗРК с территории ЛНР. Первый самолет был самолет-разведчик, второй — десантный. Десантный самолет не высаживается с высоты 6,5 километра, и тем более разведка с такой высоты. Она (разведка) может, конечно, но будет очень неточной. Поэтому я считаю, что высота была до 3 тысяч метров, что позволило ополчению успешно применить ПЗРК "Игла".

Укров обкладывают со всех сторон. Срочно нужна реальная перемога... в смысле не фейковая, навроде кина Рейд, а настоящая, в которую бы поверили не только упоротые укры... иначе наркоманы их затопчут.

[quote=Lich;40356841]Упс, не фейк? [/quote] нет, не фейк. Комиссия состоит из примерно 70 различных специалистов, которые за весь период существования комиссии собирались для расследования бытовых пожаров - склада пиротехники, решение по добыче газа, пожара в кафе на новый год, заключение по беженцам, заключение по цифровой безопасности гос.организаций и чего-то там еще, посмотрите в сети.
[url]http://www.slideshare.net/Novoe/mh17-53876557[/url]
[url]http://www.zoomby.ru/watch/tag/worldnews/721614-ekspert-niderlandam-ne-hvatilo-moschi-dlya-rassledovaniya-krusheniya-mh17?[/url]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%BF%D0%BE_%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%28%D0%9D%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8B%29[/url]
[url]http://www.kp.ru/daily/26445/3316261/[/url]

[quote=куч;40374133]а кто израильский самолет сбил? ДНР?[/quote] российская ракета, оказывается, сбила.
[quote] заслуженный юрист Украины Алексей Резников.

отметил, что подобное дело уже было, когда российская ракета, стартовавшая с украинского полигона на совместных учениях, сбила самолет с пассажирами из Израиля [/quote]

[url]http://gordonua.com/news/politics/Sekretar-Kievsoveta-Reznikov-102111.html[/url]

3455-MemorieDiGesta > Опять соцсети?
У меня знакомая переехала в Одессу. По ФБ общаемся. Ты бы знал, как теперь человек реагирует даже на фразу "газ из РФ". Зато "-100500 танков из РФ" только возгласы "Ура!!!!". Общаемся только на темы бытового уровня. Типа "как дети?".
Не уподобляйся Псаки. И, поверь, ВСЕ стороны конфликта в любом конфликте "преувеличивают" свои победы.

[quote=БеллаДонна;40375244]нет, не фейк. [/quote] Ну тогда трындец. Хотя информацию ещё надо перепроверять.

[img]http://i11.pixs.ru/storage/8/2/7/nnnnjpg_5374478_19158827.jpg[/img]
[url]http://rusanalit.livejournal.com/1963463.html[/url]

Расследование СБ чего? ;)))

[img]https://pbs.twimg.com/media/CRbURFhWEAECDM5.jpg[/img]

«Голландская сторона требовала в ультимативной форме телефонного разговора с министром иностранных дел Сергеем Лавровым в день публикации доклада в 15-минутный промежуток времени. В это время в графике министра уже стояли ранее запланированные мероприятия. Больше попыток провести разговор не предпринималось», – цитирует Захарову РИА Новости.
=====
Интересно, а нафига?

[quote=Homer Simpson;40375675]Интересно, а нафига? [/quote] Мне больше нравиться, что их с их "ультимативными требованиями" послали подальше со ссылкой на крайнюю нехватку времени для разговоров с ними и чрезвычайную загруженность Лаврова ))) Ну что можно сказать, радует что наконец-то научились троллить этих чудиков.

[quote] Росавиация считает, что призыв Нидерландов к России участвовать в уголовном расследовании по MH 17 показывает, что претензии к докладу голландского Совбеза возымели действие. Об этом сообщает РИА Новости.[/quote]
Ну, вот и чудненько. Семиклассники продолжат изучение курса физики

Хотел как-то посетить Нидерланды,теперь передумал.Лучше уж в Гизель-Дире,к примеру.И люди там умные.

[em]Viktor Kuncevich
если почитать голландские обсуждения на эту тему, то всё идет к тому, что доказать можно на 100% только 3 факта
- авиакомпания полетела через опасный район, зная это
- Украина не закрыла небо над опасным районом, зная это
- самолет сбит буком
Россия нажала на Голландию (50% голландских политиков лоббируют Шелл, который связан с Путиным через раздел прибыли по многим контрактам) и голландская комиссия никогда не обвинит Россию прямо в данном теракте. Наоборот - будет раздуваться роль Украины и авиакомпании в "ненамеренном игнорировании опасной территории", чтобы родственники подали в суд именно на эти стороны и требовали от них компенсации. Путин и Россия официально останутся чистыми. Подчеркиваю - эта основная версия путинского лобби в Голландии, к которому принадлежит до 50% политруководства разных партий.
[url]http://kremlin.ru/events/president/news/20801[/url] - вот с кем встречался Путин в пик антироссийских настроений 18 апреля 2014 года
Факт в том что Украина это дело полностью проиграла, но ещё больше приграли Нидерланды и Европа - Россия несомненно выиграла юридически благодаря позиции Нидерландов.[/em]
конечно ВСЁ продаётся. Вся история Голландии в прошлом помечена подлыми делами. Вспомните слова из песни -
..между Фрисландией и Шельдой лежит пиратская страна...- это
о Голландии. Страна маленькая,но зело вонючая.:-))))

[img]https://pbs.twimg.com/media/CRdsxAnU8AAVQIz.jpg:large[/img]

Што за блевотная карта?

20 липня 2014
[url]http://sumynews.com/news-and-ideas/policy/7146[/url]

границы ЛДНР не совпадают с реальными никак,тогда они были раза в три меньше.

[quote=DDR2;40374565]А в чем именно принципиальная разница? Начальная скорость поражающих элементов несколько км/с, скорость ракеты + самолета сумарно не будет и 1км/с. [/quote]
Вы ошибаетесь. Скорость распространения химической реакции в взрывчатом веществе и скорость поражающих элементов - не одно и тоже, на порядки. Если Вам приходилось присутствовать рядом с трогающимся жд составом - Вы могли слышать быстро перемещающийся звук ударов в замках начинавших движение вагонов. Это, условно - "километры в секунду" проистекания хим.реакции, сами вагоны и их скорость при этом - условные "поражающие элементы", с [em]массой[/em] и [em]инерцией[/em].
Сведения о скорости разлета осколков при взрывах находятся в открытом доступе, варьируются в зависимости от ВВ, конструкции и целях типов взрывных устройств. В случае с зенитным оружием - целью подрыва БЧ является формирование "облака" поражающих элементов, поражение же цели происходит в основном кинетической энергией, полученной поражающими элементами на активном участке траектории(при разгоне ракеты до ~3М).
[quote=зильбершухер;40375185] с высоты 6,5 километра, и тем более разведка с такой высоты. Она (разведка) может, конечно, но будет очень неточной. [/quote]
Вы лжете. При визуальной видимости целей/ориентиров и отсутствии облачности - и разведка и корректировка артогня будет максимально точной.

3475-Saero > Да уймись уже, Сайра. Всё. Украина виновата. К весне голландцы с нашими отчёт для уголовного дела подготовят.

Частично на Украину, частично на авиакомпанию...

3477-_К0шница_ >Частично на Украину..."-мы говорим Украина-подразумеваем Порошенко,мы говорим Порошенко-подразумеваем Украина.

МИД РФ раскритиковал обвинения министра иностранных дел Нидерландов Берта Кундерса в адрес России относительно причин крушения малайзийского «Боинга» на Украине 17 июля 2014 года и предложил возобновить расследование этой катастрофы.
[url]https://news.mail.ru/politics/23661920/?frommail=1[/url]

Министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай заявил, что доклад Совета безопасности Нидерландов об итогах расследования крушения на востоке Украины самолёта авиакомпании Malaysia Airlines не содержит никаких обвинений в адрес РФ или украинских ополченцев.

«Мы не видим никаких обвинений против России», - приводит РИА Новости слова министра.

Он также добавил, что «этот доклад важен как средство определить причину несчастного случая, но не виновников».

Посол РФ в Малайзии Валерий Ермолов заявил в интервью РИА Новости, что российским дипломатам удалось добиться понимания малайзийскими властями и народом Малайзии позиции РФ в вопросе о катастрофе и расследовании этой трагедии.

Оригинал новости RT на русском:
[url]https://russian.rt.com/article/124143[/url]

[quote=Saero;40378165]Вы ошибаетесь. Скорость распространения химической реакции в взрывчатом веществе и скорость поражающих элементов - не одно и тоже, на порядки. [/quote]

Порядок - это в 10 раз, порядки - сотни/тысячи/и т.д. раз. Скорость детанационной волны в заряде около 7-8км/с. Начальная скорость осколков будет этого же порядка. При желании можно примерно посчитать по видео подрыва со скоростной камеры.

3 ма[quote=Saero;40378165]поражение же цели происходит в основном кинетической энергией, полученной поражающими элементами на активном участке траектории(при разгоне ракеты до ~3М). [/quote]

Могу конечно ошибаться, не спец в вооружении. Но, есть сомнения, что основной энергией осколков будет начальная скорость боеголовки. 3 маха - это около 1100м/с, чуть больше скорости винтовочной пули. Масса осколка так же сопоставима с массой пули. Вряд ли осколок с кинетической энергией винтовочной пули может сильно повредить боевой самолет (против которых оружие собственно и разработано). Так что думаю, что основную кинетическую энергию осколки приобретают от именно подрыва заряда.

3482-DDR2 >Вы не ошибаетесь. В современных ЗРК, РН - это только средство доставки БЧ к объекту, всё остальное - форма и направление действия поражающего облака, размер, формат и скорость распространения поражающих элементов зависит исключительно от состава и типа БЧ. При этом программно РН отводят от объекта поражения на расстояние 8-10 м. - т.е. закладывают дельту в траекторию подлета, чтобы не допустить прямого столкновения РН и объекта поражения. Если бы кинетическая энергия РН играла бы роль как фактор при поражении объекта, этого бы не делали.
Г-н Saero вводит в заблуждение не специально - он просто не владеет вопросом и не является специалистом ни в отрасли ракетостроения ни в области ПВО.