| Регистрация Правила Главная форума Поиск |
| 0
- 20.04.2012 - 12:09
|
Здесь: http://korrespondent.net/video/ukrai...podarili-lexus Ударим по Гундяевщине Павлизмом. Вот! Идеи православия идут по планете и побеждают. Аминь!     | | |
| 81
- 26.04.2012 - 14:46
| Насчет 1000-летия руськой духовности поподробней, плз. | | |
| 82
- 26.04.2012 - 14:46
| Цитата:
так гнобили, так гнобили, что все нынешние обладатели лексусов в рясах и при совке очень неплохо жили, сотрудничали с КГБ, имели звания, наверное :) | | |
| 83
- 26.04.2012 - 14:49
|
Дед [*****], священник Знаменской церкви села Осино-Гай Пётр Иоаннович Козьмодемьянский, был схвачен большевиками в ночь на 27 августа 1918 года и после жестоких истязаний утоплен в Сосулинском пруду. Труп его был обнаружен лишь весной 1919 года, священник был похоронен рядом с церковью, которая была закрыта коммунистами, несмотря на жалобы верующих и их письма во ВЦИК в 1927 году. Значит не все? | | |
| 84
- 26.04.2012 - 14:49
| 83: это ты кому и о чем? | | |
| 85
- 26.04.2012 - 14:51
| 82. И дед и отец Патриарха при красных срока мотали именно за религию. Поучи что ли матчасть, не уподобляйся сименсу. | | |
| 86
- 26.04.2012 - 14:51
| Пример привел.Что таки не все прекрасно жили при Советской Власти.А некоторые вообще не жили, а многие, скрывались и гонениями подвергались вплоть до последних времен. | | |
| 87
- 26.04.2012 - 14:56
| Ну ты Классик, бьешь по темячку... | | |
| 88
- 26.04.2012 - 15:06
|
Classic_T, 85: и что с того? это как-то отменяет, что в конце совка попы "подслуживали" в КГБ? кроме того, и дед, и отец попадают в период "25 лет" кто там не знает матчасть? :) Rijnbrug bij Emmerik, 86: пример совершенно не в тему опять - период "25 лет" "вплоть до последних времен" в твоем примере нет | | |
| 89
- 26.04.2012 - 15:10
|
старец Сампсон, вот тебе пример-Первомай был сорван!(с) Кто-то и подслуживал-бесспорно, как о.Валерий ругался-Что поп-что мент(с) Особенно римско-католики, там вербовка шла обязательная, пример Войтыла,вели на расстрел, потом передумали и все такое. | | |
| 90
- 26.04.2012 - 15:14
|
Rijnbrug bij Emmerik, 89: приводишь примеры, которые подтверждают правило? мешаешь в кучу старцев и церковных полковников? | | |
| 91
- 26.04.2012 - 15:19
|
Да не могло там быть полковников.В конторе другой принцип-агенты могли быть. Но за церковной оградой как раз количество вербованных было в разы больше. Все члены КПСС, все члены ВЛКСМ, ОСВОДа априори. | | |
| 92
- 26.04.2012 - 15:28
|
Rijnbrug bij Emmerik, 91: не был ни полковником, ни агентом, возмложно ты и прав :) члены ВЛКСМ не отменяют "церковь снюхалась с властью"... | | |
| 93
- 26.04.2012 - 15:30
| Факиов снюхивания с Советской Властью нет.Есть бабий шепоток.А в реале гнобления и репресси. | | |
| 94
- 26.04.2012 - 15:33
|
93 - дануна... всего хватало... и подвижничества и приспособленчества... | | |
| 95
- 26.04.2012 - 15:35
| Цитата:
есть восспоминания еще живых свидетелей... а вот гнобления и репрессий я в 70-х-80-х не знаю... | | |
| 96
- 26.04.2012 - 15:37
|
а вот тебе и факты, даже увикипедия знает: Согласно Записке офицера НКГБ Георгия Карпова[9], 4 сентября 1943 года Сталин (присутствовали также Карпов и Молотов) принял митрополитов Сергия (Страгородского), Алексия (Симанского) и Николая (Ярушевича); в ходе беседы было принято решение о избрании Патриарха[10], открытии духовных учебных заведений; согласовано решение о создании органа для взаимодействия РПЦ с правительством — Совета по делам Русской православной церкви при СНК. В ответ на поднятую митрополитом Сергием тему о преследовании духовенства, о необходимости увеличения числа приходов, об освобождении архиереев и священников, находившихся в ссылках, тюрьмах, лагерях и о предоставлении возможности беспрепятственного совершения богослужений, свободного передвижения по стране и прописки в городах — Сталин тут же дал поручения «изучить вопрос». Он, в свою очередь, предложил Сергию подготовить списки священников, находящихся в заточении, — и немедленно получил его, ибо такой список, заранее составленный, был митрополитом предусмотрительно захвачен с собой. Итоги «перемены курса» стали поистине ошеломляющими. В несколько ближайших лет на территории СССР, где к началу войны оставалось, по разным данным, от 150 до 400 действующих приходов, были открыты тысячи храмов, и количество православных общин доведено, по некоторым сведениям, до 22 тысяч! Подавляющая часть репрессированного духовенства была освобождена из заключения. Прекратились прямые гонения на верующих «Союза воинствующих безбожников»[3]. В качестве резиденции Патриарху было предоставлено здание бывшего германского посольства. Государство фактически прекратило поддержку обновленческих структур, которые к 1946 году полностью ликвидировались. | | |
| 97
- 26.04.2012 - 22:38
| 96-Чoп > Передышка для Церкви - это 43-48 гг. После того, как сдох джугашвилька, разве что стрелять перестали, да сажать меньше. Почитай еще о Хрущеве. Да что там, даже 80-е, вплоть до "позднего" Горби, быть православным в СССР было чревато как минимум для карьеры. Хотя уже случалось, что секретарь обкома мог тайком внуков крестить:) Но опять же тайно. | | |
| 98
- 27.04.2012 - 05:55
|
Classic_T, 97: ниче не меняет... "поле деятельности сузилось" только и всего "чревато для карьеры" - не расстрелы, не посадки, не костры | | |
| 99
- 27.04.2012 - 06:03
|
Ваще-то могли и посадить, было бы за што. Ты на самом деле не понял, "чревато для карьеры" - значит на самом деле очень многое. Демонстративная воцерквленность запросто означала то, что нигде кроме как дворником ты бы не работал. Не, я понимаю, это не гонения, это альфическая дружба церкви и государства. А, чуть не забыл, а как нащет обазательно вступления в гитлерюгенд, то бишь октябрярию и пианерию? А пропаганда? При Хруще, кстати, сажали, я же токо о Лени грю, причем позднем уже. | | |
| 100
- 27.04.2012 - 06:04
|
98+ власть отдала церкви пасти не все стадо, а только его небольшую часть, ту, на которую "библия Краткого курса" не подействовала, таким людям карьера и так не светила | | |
| 101
- 27.04.2012 - 06:05
| Цитата:
| | |
| 102
- 27.04.2012 - 06:07
|
96-Чoп > гебельсятина. В бочке вранья щепотка реальных исторических фактов. Но может Чоп расскажет как комуняки открывали православные храмы на ОККУПИРОВАННЫХ немцами территориях? | | |
| 103
- 27.04.2012 - 06:15
|
Korelsky, 102: переходим на прямые оскорбления и вешаем ярлыки? :) чувствуется старая комуняцкая школа... :)))) | | |
| 104
- 27.04.2012 - 06:18
| http://www.goldentime.ru/nbk_22.htm | | |
| 105
- 27.04.2012 - 06:18
| 103-Чoп > так это ты написал этот пасквиль на википедии? Ну тогда вешаю на тебя ярлык - пакостник. | | |
| 106
- 27.04.2012 - 06:18
| +104. Это старому Чопу, который так любит тот, свой СССР. | | |
| 107
- 27.04.2012 - 06:26
|
"19 мая 1944 г. Молотов опять вызывает Карпова и задает ряд вопросов: почему храмы открываются так неровно — в Калининской области, например, их 11, а в Саратовской только 2? Ссылаясь на информацию Совета о том, что он одобрил открытие 54 храмов (неясно, за какой срок), Молотов спрашивает Карпова, достаточно ли это и какое соотношение открытий к количеству ходатайств об открытии храмов. Карпов указывает, что неровность открытий, во-первых, вызвана неровностью количества ходатайств, и дополняет, что сверх одобренных Советом 54-х храмов, открыто еще 29. Больше всего прошений, говорит Карпов, приходит из Московской, Калининской, Ярославской, Ивановской и Горьковской областей. Гораздо меньше из Сибири, с Урала и нижней Волги. Что касается ходатайств, то «за 1944-45 поступило их 5.770, удовлетворено 414, отклонено на местах [т.е., местными советами] — 3850, находятся на рассмотрении 1506. Недействующих храмов в Союзе 16.797, из коих не занятых и не переоборудованных 2.953" http://krotov.info/history/20/pospelovs/page34.htm | | |
| 108
- 27.04.2012 - 06:28
|
Classic_T, 104: и как это опровергает то, что я сказал? власть в годы, о которых ты говоришь, конец 40-х - конец 80-х, просто решила, что часть стада, отданного церкви надо подсократить, потому и пастухов надо поменьше "нужно было обладать значительным мужеством, чтобы исповедовать веру в условиях преследований" - всего лишь мнение заинтересованного участника, не более того причем он же в следующем предложении грит: "Самым характерным в то время во взаимоотношениях РПЦ и государства была попытка с помощью Совета по делам религий и КГБ удержать жесткий контроль...", какие методы были у КГБ для удержания контроля будем обсуждать? :) кстати, любителем СССР-а меня еще никто не называл :))) Korelsky, 105: я не пишу в Вики :) ты, кстати, если считаешь это пасквыилем, можешь написать свой :) Хотя... я не увидел принципиальных отличий от стать Игумена Дамаскина по ссылке Классика :) | | |
| 109
- 27.04.2012 - 06:31
| 108-Чoп > но извиниться за свою лжу для тебя ниже твоего достоинства. Ну эт нормально для борцунов с Православием. | | |
| 110
- 27.04.2012 - 06:33
| 108-Чoп > чтоб видеть надо глаза иметь и не замутненную фанатизмом голову. А у тебя ни того, ни другого. | | |
| 111
- 27.04.2012 - 06:35
|
Korelsky, 107: и что? вполне вписывается в теорию "московская церковь всегда был служанкой государства" (за исключением короткого периода 25 лет), не положено слуге требовать от хозяина больше, чем тот решает дать сам | | |
| 112
- 27.04.2012 - 06:36
| Цитата:
с чего ты взял, что я "борец с православием"? с того, что считаю, что вера, религия и церковь - разные "вещи"? :) | | |
| 113
- 27.04.2012 - 06:36
|
"нужно было обладать значительным мужеством, чтобы исповедовать веру в условиях преследований" - всего лишь мнение заинтересованного участника, не более того" Гхм, а мне казалось, что это очевидная истина. | | |
| 114
- 27.04.2012 - 06:50
|
Classic_T, 113: а что такое истина? :) есть факты, есть их оценка, есть разные оценки одних и тех же фактов где ты увидел истину? пысы. мне тут подсказывают... мужество не имеет никакого отношения к этим фактам вопрос исключительно в вере если ты веришь, то и на костер за веру пойдешь, как первые христиане, "вера ведет меня и Господь защищает меня" где мужество? только смирение и вера.... | | |
| 115
- 27.04.2012 - 06:55
|
АнапА крепкое(26) Чудо,где Папа раскатывает на папамобиле? Вот:   Мерседес-Бенц создаст для Папы Римского новый автомобиль http://www.autonet.ru/autonews/12334.aspx | | |
| 116
- 27.04.2012 - 06:56
|  | | |
| 117
- 27.04.2012 - 06:57
|
115: я видел старый... :) интересная машинка :) никто не вспомнил, что "папа-мобиль" "был принят на вооружение" после того, как в Папу стреляли из толпы? :) | | |
| 118
- 27.04.2012 - 07:08
|
117+ прошу пардону, я был не прав "папа-мобиль" появился еще в 1929-м: Цитата:
"коробка" появилась позже... | | |
| 119
- 27.04.2012 - 07:09
|
117-Чoп > Ты - не прав. Вот здесь почитай. http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/technics/512/ ...Первые настоящие папамобили появились с благословения предыдущего главы Ватикана. Иоанн Павел II (Ioannus Paulus PP.II, 1920–2005) настаивал на частых свиданиях с народом, для чего и была придумана необычная конструкция автомобиля. Иоанн Павел II являлся прихожанам на передвижном троне — sedia gestatoria, несмотря на то, что традиции не воспрещали и обычной машины, ведь машина была ещё у Пия XI (Pius PP. XI, 1857–1939)... | | |
| 120
- 27.04.2012 - 07:15
|
Saldo4Soldo, 119: "Ты - не прав." я уже знаю :) "необычная конструкция" заключалась в откидной крыше и иногда поднимающемся кресле, плюс "мелкие ништяки" например Mercedes-Benz 500 SEL 2:   - не лимузин... :) "стеклянная коробка" появилась то ли в конце 90-х, то ли в начале 2000-х после инцидентов во время "публичных поездок папы римского" - всю толпу не проверишь на вменяемость и наличие оружия, и снайпера на крышах, как показывает практика, на спасают | |
Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |
