Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Белый Дом, чёрный дым (http://forums.kuban.ru/f1044/belyj_dom_ch%D1%91rnyj_dym-6152330.html)

saurus 05.10.2014 08:27

Белый Дом, чёрный дым
 
Штурм Белого дома 1993 [url]http://www.youtube.com/watch?v=21v0Darb5EE[/url]
Почему не началась гражданская война?

Расстрел безоружной толпы у белого дома(октябрь 1993).
[url]http://www.youtube.com/watch?v=j-u_kdZ9t8w[/url]

Shushera 05.10.2014 08:28

Рабы...

saurus 05.10.2014 08:30

Штурм Белого Дома. 4 Октября 1993 год. Погибшим во время событий посвящается! Это не трейлер "Штурм Белого Дома" Музыка Music "Osiris Falling piano" by Peter John Ross at sonnyboo.com
[url]http://www.youtube.com/watch?v=nTmQ5rxMsO0[/url]

Чукча 05.10.2014 08:31

Культиватор)
Чесно говоря - ты уже сегодня надоел. Насрал много, план выполнил...
Может свалишь?

saurus 05.10.2014 08:34

В сентябре 93-го Ельцин распустил российский парламент, постоянно бодавшийся с президентом, блокирующий реформы и парализующий всю государственную жизнь. Парламент не согласился, уволил президента, назначил своего и призвал народ по традиции 91-го защитить Белый дом и всех, кто в нем. Народ сбежался разный, в основном коммунистический и национал-фашистский, и сам повел за собой парламент к революции, имея к тому собственные основания. Две недели они отгораживались баррикадами от Кремля, а тот отгораживал их от себя милицией. Затем кому-то это надоело, и повстанцы решили расширить зону пребывания до масштабов города, а Ельцин ввел войска и, танками расстреляв Белый дом, сперва арестовал, а затем помиловал зачинщиков-депутатов.

Это – если смотреть с исторической дистанции. Мне же, копавшемуся в грудах негативов при подготовке материала, постоянно виделись несколько картинок – может, потому, что я их так и не смог снять тогда. Как гонял матюгами женщин с детьми, пришедших поглазеть к заполненному вооруженными людьми Останкину, где вот-вот ожидалась первая серьезная стрельба. Как орал ничего не понимающим солдатикам, то ли рязанцам, то ли таманцам, готовым поливать из автоматов окна соседних домов с висящими в них любопытными бабками и детьми, когда нас стали обстреливать с какой-то крыши. Пули были настоящими, как и мой сильный телеобъектив, в который я и просматривал крыши и окна, а у солдатиков не было снайперских прицелов и даже биноклей, и они, похоже, не слишком понимали, не только где он – этот Белый дом, но и что тут происходит.

Но самое сильное воспоминание живет во мне несмотря на то, что снять эту картинку я все же успел. Это воспоминание – страх. Он возник впервые, когда увидел как разгоряченные, сверкающие яростными глазами люди, потрясая ломами и автоматами, мчались куда-то на брошенных разбежавшейся милицией грузовиках почти по самому центру Москвы. Это был страх того, что над моим любимым городом, городом, где живут все родные мне люди, навис зловещей и зримой тучей призрак гражданской войны.

[url]http://erema.info/istoriya/belyj-dom-1993/411/[/url]

Shushera 05.10.2014 08:41

3-Чукча > Жми воскличательный знак, меня уйдут на полгода. Будет тебе снова на душе спокойно.

Shushera 05.10.2014 08:43

Но беру свое словно назад. Тогда рабами на были. Стали к середине 2000-[filolog]ных[/filolog]. Обменяли на колбасу. Что я в общем понимаю, сам такой. Но вот колбасы начнет убавляться. Что будет?

piton9 05.10.2014 09:09

6-Культиватор >Пармезану уже убавилось, да. И хамону.
ЗЫ. Впервые узнал это слово когда санкции ввели.

Shushera 05.10.2014 09:12

7-питон > Пармезан надо в Парме заказывать. Правильно говорить - парме[b]ж[/b]ан.

Как думаете, скоро уже выездные визы введут?

Lich 05.10.2014 09:16

[quote=Культиватор;36714915]Правильно говорить - пармежан. [/quote] В Парме может и так. А в России он называется пармеЗан. Вот это правильно.[quote=Культиватор;36714915]Как думаете, скоро уже выездные визы введут? [/quote] Интересно ты "культивируешь". Нафига это России нужно?

Shushera 05.10.2014 09:18

9-Lich > А нафига России нужно делать то что она делает? Логику понять не может никто кроме россиян которым все по телевизеру обьяснили.

Lich 05.10.2014 09:22

[quote=Культиватор;36714947]А нафига России нужно делать то что она делает?[/quote] А что, спрашивать надо было у кого то? И что такого особенного Россия сделала? Бомбила кого то? Или ещё одного Усаму Беню Ладена выпестовала? А может кому то воду перекрыла?

Снег 2 05.10.2014 09:26

[quote=Культиватор;36714915]Правильно говорить - пармежан.[/quote]
[img]http://www.facepalm.su/wp-content/gallery/gif-facepalm-1/best-facepalm.gif[/img]
Правильно говорить [b]пармиджано[/b], а не то, что ты себе подумал, почёсывая ЧСВ.:)

Shushera 05.10.2014 09:30

11-Lich > Да, и сделала вид что ничего не случилось.

Lich 05.10.2014 09:36

13-Культиватор > Что "да"? Бомбила или что?

Shushera 05.10.2014 09:39

14-Lich > Все да и еще больше.

Lich 05.10.2014 09:45

15-Культиватор > Ну поведай, кого Россия бомбила. А то мы тут не знаем.

piton9 05.10.2014 09:51

15-Культиватор >Злобная Россия привечает беженцев, поставляет гуманитарку и утирает сопли Пороху в Минске.
И за все это всего-то взяла несчастный Крым. Более чем справедливая компенсация за все миролюбивые усилия.
А более и ничего. Во всяком случае никто ничего так и не доказал. При всех стараниях.

Shushera 05.10.2014 09:54

17-питон > А за что ж тогда европейские санкции себе в убыток?

16-Lich >Грозный?

Lich 05.10.2014 09:57

[quote=Культиватор;36715177]16-Lich >Грозный? [/quote]А каким боком Грозный к современным санкциям? Что же захват Парижа не вспомнили?

Lich 05.10.2014 09:58

[quote=Культиватор;36715177]европейские санкции себе в убыток?[/quote] Не там спрашиваешь. Черкни на сайт ЕС. Они санкции вводят.

Shushera 05.10.2014 10:05

19-Lich > Ну так ничо ж другое недоказуемо. Грозный доказуем надеюсь?

А все остальное пока по первому не покажут никто ж не поверит. Вон в соседнем топике прямой репортаж российского канала и всеравно коментарии: корреспондент поступил недальновидно.

Впрочем я понимаю россиян - народ ушел в отрицание. Как жеж так, моя страна, агрессор, не может быть. Боюсь я тут не помощник, нужны профессионалы и крополивая работа.

Или здесь работают боты.

[url]https://news.pn/ru/politics/103361[/url]

Lich 05.10.2014 10:14

[quote=Культиватор;36715270]Как жеж так, моя страна, агрессор, не может быть.[/quote] И на кого она напала?

lordboomer 05.10.2014 10:23

[quote=Культиватор;36715270]и всеравно коментарии: корреспондент поступил недальновидно.[/quote]
и что там недальновидного?

Big_Pilajol 05.10.2014 10:40

В Грозном были террористы, это нормально,любая страна не бомбит...

piton9 05.10.2014 11:13

Так это нам санкции за Грозный?!!! А мне-то и невдомек.

Lich 05.10.2014 11:41

[quote=питон;36715814]нам санкции за Грозный?![/quote] Нет. За взятие Парижа.

Accountant 05.10.2014 11:46

24-_Кошница_ >[em]В Грозном были террористы[/em]
ну какие же террористы? ополченцы.

Big_Pilajol 05.10.2014 11:51

А они себя ополченцами не называли, а террористами ,тот же Басаев-да.

Lich 05.10.2014 12:02

27-Accountant > Пусть будут ополченцы. Но вот только за Будёновс, Кизляр и Беслан на ленточки для бескозырок таких "ополченцев" резать надо.

Big_Pilajol 05.10.2014 12:07

Они себя называли, какими-то возвышенными названиями, типа там 1-й Непобедимый Дудаевский имени имама Шамиля полк "Звездные волки".

Accountant 05.10.2014 12:09

28-_Кошница_ > террористы - в могилах, а ополченцы - в кремле.

Big_Pilajol 05.10.2014 12:23

В каком кремле? Тульском или Тобольском?В России их около или более тридцати...

Lich 05.10.2014 12:28

31-Accountant > А чем плохо? Или наоборот надо?

Accountant 05.10.2014 12:33

32-_Кошница_ >[img]http://i.ytimg.com/vi/lSelv88Bo5I/hqdefault.jpg[/img]
это в каком?

Accountant 05.10.2014 12:33

33-Lich > всем хорошо, народу нравится.

Lich 05.10.2014 12:41

35-Accountant > Ну так в чём проблема? Школы-больницы не захватывают.

Accountant 05.10.2014 12:43

36-Lich >[img]http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/1355939/1355939_original.png[/img]
чмоки-чмоки.

saurus 05.10.2014 12:52

Ровно десять лет назад, не веря своим глазам, я смотрел репортаж, который вели из гостиницы "Украина" американские тележурналисты. Горящий Белый дом. Пятнистые танки на мосту. В семидесятые я жил в пятнадцати минутах ходьбы от "Украины" и этого моста.
Но не об этом речь...
Третий день по НТВ идут передачи, посвященные октябрю 93-го. Лишний раз убеждаешься, что беспристрастной и объективной истории не бывает. На телепередаче люди, бывшие в одном и том же месте в одно и то же время, утверждают диаметрально противоположные вещи о том, что они видели, и обвиняют друг друга во лжи.
А нам как быть? Это ведь и моя история. Может подзабылись перепетии драки между Верховным Советом и Ельцины. А вот витавшее в воздухе ощущение гражданской войны... Это не забудешь, как не забудешь и предчувствие катастрофы. Россия к гражданской войне была готова. Русские готовы были воевать против русских. Не хватало искры. В Москве рвануло, а дальше не пошло. Произошло чудо.
Говорят, что слишком рано ворошить события. Говорят, мало времени прошло. История, мол, даст оценки. Да какие же она даст оценки спустя еще десять лет, если уже сейчас не могут разобраться, что было и чего не было? В те времена защищали Белый дом сторонники реставрации коммунистической системы, а брали сторонники демократии. По нынешней версии в Белом доме и оружия не было, а в Останкино стреляли только омоновцы по безоружной толпе - в одну сторону.... Что-то не так.
На пленке, снятой изнутри останкинского центра, в разлетающихся кусках стекла в вестибюль сходу врезается тяжелый грузовик. Отчетливо слышен голос омоновца за кадром: "Ну все, ***". Дальше взрыв и стрельба. Сейчас эти кадры не показывают, наверное, не вяжутся с новой версией истории.
Как-то забыли и про бравого генерала Макашова, и про трогательное единение коммунистов и фашистов у стен Белого дома. Мелькают на экране постаревшие на десять лет основные герои - Руцкой, Бабурин, тот же Анпилов. Только вот Баркашова почему-то не видно.
А вот десять лет назад его орлы со стилизованной свастикой на рукаве очень даже заметны были у Белого дома.
Как-то предполагается, что мы все уже ничего не помним, и можно втирать, что угодно...
Я сам в ту ночь в Москву не попал. Симферопольское шоссе было плотно перекрыто со всех сторон милицейскими патрулями. Покрутившись какое-то время в тщетных поисках объездного пути, я выехал на грунтовую дорогу над шоссе. Прямо подо мной освещенный пост ГАИ. Милиционеры с автоматами. На шоссе никакого движения. По обочине, насколько видно в темноте, машины, машины....
Ждали прохода войск. Из Тулы на Москву шла воздушно-десантная дивизия. Домой вернулся с рассветом и сразу увидел на экране телевизора то, с чего начал.... Белый дом из окна гостиницы, медленные БТРы, перебегающие солдаты по кустам, .... два танка на мосту.... Треск автоматной стрельбы.... Гражданская война в Москве.
... Не бывает, не может быть объективной истории. Десять лет назад была правда одних и правда других. Была озверевшая толпа, вытаскивавшая, избивая, из мэрии перепуганных милиционеров, были танки, был черный дым из окон Белого дома.
А сейчас объективно остались только погибшие в те дни. Их матери, отцы, жены. Как это водится в России, никто не может назвать точного числа погибших. Впрочем, если до сих пор никто не может сказать, сколько миллионов Советский Союз потерял в Великой Отечественной войне, то что уж там одна-две сотни! Такими мелочами Россия никогда голову себе не забивала.
Скрипников Юрий Яковлевич
Миннесота, 4 октября 2003 г.

Lich 05.10.2014 12:59

37-Accountant > И что? Тебе фото тех же долларов выложить? Там сплошь физиономии.


Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +3.