Ай, Моська! знать она сильна

osv

0 - 22.06.2015 - 00:04

Что лает на Слона!

Сравнивать оборонные бюджеты НАТО и России — все равно что сравнивать слона и моську, заявил руководитель администрации российского президента Сергей Иванов в интервью The Financial Times.

«Вы не можете сравнивать бюджет НАТО и российский оборонный бюджет», — отметил Иванов. «Мы говорим о слоне и моське, о бегемоте и домашней кошке. Такова сопоставимость наших военных бюджетов», — добавил он.
http://lenta.ru/news/2015/06/21/ivanov/

Гость

41 - 22.06.2015 - 10:00

Цитата:

Сообщение от питон

37-osv >И именно этим "металлоломом" и продолжают...

В конфликте на Украине вообще не используется авиация, поэтому танки и артиллерия по прежнему боги войны. В случае подключения воздуха, ситуация будет совсем иной.

Гость

42 - 22.06.2015 - 10:02

"В Ираке не решили" - а вы знаете, что больше половины офицерского состава армии Ирака было подкуплено и вообще не оказывало никакого сопротивления? Есть информация, что иракцы очень помогли американцам в захвате своего лидера. Тоже самое с Каддафи произошло. Плюс ко всему арабы плохие вояки, да и вооружение тоже в массе было устаревшим. Но все основное дело в людях, конечно.

Гость

43 - 22.06.2015 - 10:06

Цитата:

Сообщение от rexline

В том-то и дело. Если брать и тупо считать кол-во солдат, танков и прочего, то это даст ОЧЕНЬ приблизительные представления о мощи данной армии. Накануне войны в СССР танков-самолетов-солдат тоже было больше, катастрофе первых месяцев это не помешало...

Korelsky

44 - 22.06.2015 - 10:49

41-Sulbur > да подключали украинцы уже самолеты, но они почему то у них падают.

Гость

45 - 22.06.2015 - 11:09

Цитата:

Сообщение от Korelsky

41-Sulbur > да подключали украинцы уже самолеты, но они почему то у них падают.

С десяток вылетов за год войны это ни о чем.
Я вообще о том, что при превосходстве в воздухе у одной стороны, преимущество в броне и артиллерии у другой стороны значительно обесценивается.

Гость

46 - 22.06.2015 - 11:18

Цитата:

Сообщение от Sulbur

при превосходстве в воздухе у одной стороны, преимущество в броне и артиллерии у другой стороны значительно обесценивается

Да, но превосходство в ПВО у одной стороны нивелирует преимущество в воздухе у другой...

Гость

47 - 22.06.2015 - 11:18

45-Sulbur >При наличии современных средств ПВО превосходство в воздухе значительно обесценивается. Что и показали бои в Донбассе.

Гость

48 - 22.06.2015 - 11:19

В Польше закончились учения двухтысячной бригады сил быстрого реагирования НАТО «Острие копья» под кодовым названием «Благородный прыжок»
9 июня военнослужащие из 9 европейских стран, входящие в силы быстрого реагирования, получили приказ срочно передислоцироваться в район Загана вместе с 440 танками и бронированными автомобилями, более чем 50 тонн снаряжения и боеприпасов и тоннами продуктов и других припасов. Для этого потребовались 9 поездов, 17 транспортных самолетов и 30 автоколонн.
Ну просто огромная мощь. Это, напомню, новоявленные силы быстрого реагирования, которые должны стать ответом НАТО на новые вызовы.

Снег

49 - 22.06.2015 - 11:21

Цитата:

Сообщение от Sulbur

С десяток вылетов за год войны это ни о чем.

Какой "десяток"?
Ми-24 - 6 уничтожено безвозвратно + 8 подбиты.
Ми-8 - 5 уничтожено безвозвратно + 5 подбиты.
Су-25 - 11 уничтожено безвозвратно + 1 захвачен ЛНР + 12 подбиты.
Су-24 - 2 уничтожены безвозвратно + 1 подбит.
Миг-29 - 2 уничтожены.
Ан-26 - 1
АН-30 - 1
Ил-76 - 2
Практически половина "летающего" парка уничтожена. "десяток вылетов"... ну-ну.

Гость

50 - 22.06.2015 - 11:25

Цитата:

Сообщение от питон

Допускаю, что у ополченцев были взятые взаймы в военторге современные средства ПВО, но вот у противоположной стороны силы ВВС явно не катят на звание "современные", да еще под управлением пилотов с парой-другой часов налета. В данном отношении война на Украине вообще не показатель. Ближе (но тоже не определящими) будут примеры войны на Балканах и в Ираке. Там ПВО (устаревшее, правда) столкнулось с массовой и под вменяемым управлением (именно это стало решающими факторами) авиацией.

Гость

51 - 22.06.2015 - 11:28

Цитата:

Сообщение от Снег

Какой "десяток"? Ми-24 - 6 уничтожено безвозвратно + 8 подбиты. Ми-8 - 5 уничтожено безвозвратно + 5 подбиты. Су-25 - 11 уничтожено безвозвратно + 1 захвачен ЛНР + 12 подбиты. Су-24 - 2 уничтожены безвозвратно + 1 подбит. Миг-29 - 2 уничтожены. Ан-26 - 1 АН-30 - 1 Ил-76 - 2 Практически половина "летающего" парка уничтожена. "десяток вылетов"... ну-ну.

Ну пусть будет два десятка... черт с тобой, пусть сотня. Это все еще далеко от того, чтобы выйти за границу категории "ни о чем". Для сравнения:
В период с 17 по 19 января 1991 года авиацией многонациональных сил был нанесён ряд массированных авиационных ударов (преимущественно в тёмное время суток) по всей территории Ирака. В ходе операции было выполнено около 4700 боевых вылетов (свыше 80 — стратегической авиацией, более 4000 — тактической авиацией и около 600 — палубной авиацией).

Гость

52 - 22.06.2015 - 11:31

Цитата:

Сообщение от Sulbur

В ходе операции было выполнено около 4700 боевых вылетов

А если бы началось два вылета - минус литак, то 4700 бы не набралось... ;)

Снег

53 - 22.06.2015 - 11:42

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Для сравнения:

Не сравнимо. От слова "вообще". Действия ВВС коалиции, в указанный период, носили характер ковровых бомбардировок и ракетных ударов с больших высот. Как только наивные бретанцкие мальчики снизили высотный порог, они сразу понесли потери в 46 единиц только самолётов, как с куста. Заметь, при "разгромленной" иракской армии.:)

Гость

54 - 22.06.2015 - 11:45

Цитата:

Сообщение от Легыч

А если бы началось два вылета - минус литак, то 4700 бы не набралось... ;)

Ну вот чтоб такого не произошло и за штурвал сажают пилотов с налетом не на тренажере не в одну сотню часов, проводят ТО техники, обеспечивают наземную поддержку, пускают не один-два самолета, а наносят МРАУ (чего хохлы при всем желании не могли б сделать).

Гость

55 - 22.06.2015 - 11:47

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Ну, и ополченцы тоже против МРАУ не сдюжили бы... но разве ж мы про ополченцев? ;)

Гость

56 - 22.06.2015 - 11:50

Цитата:

Сообщение от Снег

И что с того? Сравнивались действия авиации в одном и в другом случае. То что хохлы не спроможны были действовать крылатыми ракетами и сформировать ударные эшелоны только подтверждает ситуацию "ни о чем".
Дело в том, что некоторые наивные мальчики любят покричать "а вот на Донбассе танки рулят!" не понимая, что нельзя сравнивать ту странную войну с малой концетрацией сил и фактически отсутствующим сплошным фронтом и половиной современного (не по техническому состоянию, а принципам и типу) вооружения с полномасштабной войной.

Снег

57 - 22.06.2015 - 11:53

Цитата:

Сообщение от Sulbur

полномасштабной войной.

В пустыне?:)

Снег

58 - 22.06.2015 - 11:55

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Дело в том, что некоторые наивные мальчики любят покричать "а вот на Донбассе танки рулят!" не понимая, что нельзя сравнивать ту странную войну с малой концетрацией сил и фактически отсутствующим сплошным фронтом и половиной современного (не по техническому состоянию, а принципам и типу) вооружения с полномасштабной войной.

У меня странное ощущение, что ты не понимаешь о чём говоришь.

Гость

59 - 22.06.2015 - 11:57

Цитата:

Сообщение от Снег

В пустыне?:)

А что не нравится? Уже хочешь партизанить в лесу? Войны ведутся вдоль линий коммуникаций, вдоль путей сообщения. А в будущем кол-во БД в урбанизованных зонах только будет возрастать. Так, во всяком случае, говорят эксперты.

Гость

60 - 22.06.2015 - 11:58

Цитата:

Сообщение от Снег

У меня странное ощущение, что ты не понимаешь о чём говоришь.

Говорят, странные ощущения врачи снимают.

Гость

61 - 22.06.2015 - 12:02

Цитата:

Сообщение от Легыч

Ну, и ополченцы тоже против МРАУ не сдюжили бы... но разве ж мы про ополченцев? ;)

Авиация кроет бронетехнику, ПВО кроет авиацию, РЭБ, МРАУ и диверсанты против ПВО... Странный разговор получается, не находишь?

Гость

62 - 22.06.2015 - 12:04

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Говорят, странные ощущения врачи снимают.

Небесной красоты фраза!!
На месте пана Снеха я п таки не потерпел...
Нет,ни разу,сщуко..!

Гость

63 - 22.06.2015 - 12:08

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Искандеры против РЭБ, спецназ против диверсантов... куда уж странее...
Так о чем мы тут? ;)

Гость

64 - 22.06.2015 - 12:09

Цитата:

Сообщение от Легыч

Искандеры против РЭБ, спецназ против диверсантов... куда уж странее... Так о чем мы тут? ;)

А есть "мы"?

Гость

65 - 22.06.2015 - 12:13

Цитата:

Сообщение от Sulbur

А есть "мы"?

Диало́г (греч. Διάλογος («разговор») — первоначальное значение — разговор, беседа[1][2]) в обыденном смысле — литературная или театральная форма устного или письменного обмена высказываниями (репликами) между двумя и более людьми; вопрос одного ответ другого — в философском и научных смыслах — специфическая форма и организация общения, коммуникации. В литературе диалог — органический признак драматических жанров, но иногда является основой также и недраматических произведений, например, в русской поэзии «Разговор книгопродавца с поэтом» А. Пушкина, «Журналист, читатель и писатель» М. Лермонтова, и т. д., содержащие эстетическое и общественное кредо их авторов.[3] Традиционно противопоставляется монологу.
...
Получается - есть ;)

Гость

66 - 22.06.2015 - 12:19

Цитата:

Сообщение от Легыч

Получается - есть ;)

Не надо примазываться. Нету.

Гость

67 - 22.06.2015 - 12:20

Не надо отмазываться. Есть. ;)

Снег

68 - 22.06.2015 - 13:50

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Говорят, странные ощущения врачи снимают.

Говорят, что кур доЯт. Ты прислушивайся, прислушивайся... мало ли, вдруг пригодится.

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Фух, ну наконец прозвучало "эксперты"... я так и предполагал, что своего мнения и элементарных понятий о ведении БД ты не имеешь, а тупо перепощиваешь чушь. Можно фамилии "экспердов" рассказывающих о сплошных фронтах в полномасштабных современных войнах?

Гость

69 - 22.06.2015 - 14:16

Цитата:

Сообщение от Снег

Фух, ну наконец прозвучало "эксперты"... я так и предполагал, что своего мнения и элементарных понятий о ведении БД ты не имеешь, а тупо перепощиваешь чушь.

Мнэ, у тебя иное мнение, тов. сержант запаса? И где ж по твоему, авторитетному в неизвестных мне кругах, мнению будут вестись БД в обозримом будущем?

Цитата:

Сообщение от Снег

Можно фамилии "экспердов" рассказывающих о сплошных фронтах в полномасштабных современных войнах?

Чукча не читатель, понятно...
На Донбассе фронт есть? Есть. Но он представляет из себя блок-посты и опорные точки. А все из-за небольшого числа воюющих для данной территории с обеих сторон. Будь у хохлов в наличие не четыре десятка тысяч человек, а хотябы четыреста, фронт бы выглядел по-другому.

Снег

70 - 22.06.2015 - 14:42

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Мнэ, у тебя иное мнение, тов. сержант запаса?

Гвардии сержант запаса.:)

Цитата:

Сообщение от Sulbur

И где ж по твоему, авторитетному в неизвестных мне кругах, мнению будут вестись БД в обозримом будущем?

А зачем тебе? Не забивай голову лишней инфой... не твоё это.
Ну если уж очень чешется, то кури создание тактических групп и реформирование структуры ВС. Причины, применение, перспективы.

Цитата:

Сообщение от Sulbur

А все из-за небольшого числа воюющих для данной территории с обеих сторон. Будь у хохлов в наличие не четыре десятка тысяч человек, а хотябы четыреста, фронт бы выглядел по-другому.

Ничего бы не поменялось.:)

Гость

71 - 22.06.2015 - 14:57

Цитата:

Сообщение от Снег

Гвардии сержант запаса.:)

А, ясно...

Цитата:

Сообщение от Снег

А зачем тебе? Не забивай голову лишней инфой... не твоё это.

Т.е. то что ты "Б" тупо не знаешь, тебе признаться ЧСВ не дает.

Цитата:

Сообщение от Снег

Ничего бы не поменялось.:)

Неа. Тогда б тылы наступающих БТГ в 2014 были надежно защищены, и никаких котлов бы не было. И были б силы для изоляции и штурма городов. С обратной стороны - из Дебальцево б не вышло столько солдат сколько вышло.

Гость

72 - 22.06.2015 - 15:06

0-osv > Что в связи с этим ты предлагаешь? сдаться сразу?

Снег

73 - 22.06.2015 - 15:08

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Неа. Тогда б тылы наступающих БТГ в 2014 были надежно защищены, и никаких котлов бы не было.

Ой, дура-а-ак!(с)

Снег

74 - 22.06.2015 - 15:10

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Т.е. то что ты "Б" тупо не знаешь, тебе признаться ЧСВ не дает.

Во-первых, я не люблю писать длинные тексты. А во-вторых, не понимаю, зачем тратить время и трафик на обучении обезьяны чистописанию.

Гость

75 - 22.06.2015 - 15:12

Снег "Ой дурак", а есть что сказать по-существу вопроса? Ты вообще в курсе каким образом образовались котлы? Или я спрошу проще - ты вообще в курсе что такое котлы, тов. гвардии сержант в запасе?

Гость

76 - 22.06.2015 - 15:17

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Цитата: Сообщение от питон 37-osv &gt;И именно этим "металлоломом" и продолжают... В конфликте на Украине вообще не используется авиация, поэтому танки и артиллерия по прежнему боги войны. В случае подключения воздуха, ситуация будет совсем иной.

подключения чьей авиации.., украинской?..
переносные комплексы помещаются в запорожец.. (утверждаешь, что укры не используют авиацию из большого человеколюбия?.. - уже сцут.. гниды - и мало самолётов, и мало пилотов с нормальным налётом осталось..)

Снег

77 - 22.06.2015 - 15:17

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Ты вообще в курсе каким образом образовались котлы?

Более чем.

Цитата:

Сообщение от Sulbur

Или я спрошу проще - ты вообще в курсе что такое котлы, тов. гвардии сержант в запасе?