0
- 01.01.2016 - 16:23
|
ВЦИОМ так сказал, а я ему верю ))) Мои соболезнования остальным 7%. | | ||
241
- 03.01.2016 - 21:27
| Чо это? Англия таки да. Франция - достаточно ограниченное северное влияние. Германия - тоже только север. Италия вообще никак (ну не считать же Италией Сицилию). В Испании их нахлобучили по полной... ну и кто же остался | | ||
242
- 03.01.2016 - 21:30
|
щас скажу , ну от трети до шестой-седьмой части мужские предки современных русских.Кроме каких-то изолятов. | | ||
243
- 03.01.2016 - 21:31
|
Да все, Легыч, бери шире , все сощдано германцами, включая все перечисленные тобой страны, не обязательно викингами, но общее направление оттуда. Ноу может, кроме Польши, но то такое, аж чуть не взлебеванул:-(( Абрам кватерник -первый король. | | ||
244
- 03.01.2016 - 21:38
| И Неаполь. Апулию и Калабрию. Тевтонов Конрад Мазовецкий пригласил. Тоже типа "придите и владейте" бо пруссы сильно нажимают. Думаю и с Рюриком нечто подобное было. | | ||
245
- 03.01.2016 - 21:41
| Да ну, пустое это все. Кто бы там приглашал, славяне тогда еще сильно на дикунском уровне были. | | ||
246
- 03.01.2016 - 21:43
| Гхм... Эскендерович по этому поводу замечает, что так называемые "германцы" есть тюрки первой волны переселения, что достаточно убедительно доказывает иханный культ лошади. И тут не придраться, бо в тевтобурговских чащобах на конях можно было разве шо пахать, што во вполне уже летописные годы наглядно показали тверцы да вологодцы... Тоись должны ини были быть пихотой, как впоследствии викинги, а они сплошь зигфриды закентавренные... не, не пойдет ;) | | ||
247
- 03.01.2016 - 21:45
| Это все не Италия. У кого хошь спроси... скажем в Милане. И всяк тебе ответит, что те черномазые бездельники все понаплыли со всей средиземноморской полосы ;) | | ||
248
- 03.01.2016 - 21:50
| Цитата:
Пахать-скакать, пишет человек, который вообще на коня садился, прекрасно в лесах конные передвигаются, если чё. | | ||
249
- 03.01.2016 - 21:57
| Ага, типичная скифская тема, ага, тюрки, это туда к братству эпикантуса. | | ||
250
- 03.01.2016 - 21:57
| Цитата:
Цитата:
Тут понимашь надо техницки, конница москальска, если не совсем уж элитна, то таки из степу вербовалась | | ||
251
- 03.01.2016 - 22:03
| И представь себе, даже воюют и великолепно причем. Просто свои методы, свои наработки.Те же донцы отлично показали себя в 1812 году в боях в лесной и болотистой зоне.А товарищ Сухов был конченной пехтурой, со всеми вытекающими, его растлил унтер во время курса молодого бойца.Он даже когда помер , при Хрущеве, рассказывал, что 409-й Саранский пехотный полк самое лучшее место в мире.Э, ты себестоимость коня посмотри, это не от хорошей жизни происходило.Но опять же, чисто конек легкой кавалерии. А всё что от уланов, и конной артиллерии, кстати и выше, всё, степь кончилась в чистом виде. | | ||
252
- 03.01.2016 - 22:08
| Здрасти приехали. Конная артиллерия - это вообще не конница. А уланы - це типа сержанты при кавалергардах сиречь кирасирах в смысле лыцарях. Я ж толкую - элитка конечно была своя, тут без вопросов. Но и то "своя" элитка опять же упирается происхождением в тюркскую тяжелую конницу, просто еще более раньше. Во всяком случае больше никто таких претензий не заявлял. | | ||
253
- 03.01.2016 - 22:12
|
Элитка вообще была привозная,в ту же гвардию кирасирскую коней поставляли из Ирландии и Шлезвиг-Голштейна.Это наследие рыцарской кавалерии Северной европы. Уланские полки в 19-м веке, род средней кавалерии, весьма многочисленный был и сочетал удар тяжелой и подвижность легкой. Вот тут есть монгольские корни. И только.Драгны-ничего степного, про кирасиров, кавалегардов, жандармов, рейтаров и не говорю. | | ||
254
- 03.01.2016 - 22:15
| Кстате... восьминогий семихрен под Одином тоже приперся вместе с ним к северным папуасам с полосы как минимум урал-волга-дон... | | ||
255
- 03.01.2016 - 22:20
| Цитата:
| | ||
256
- 03.01.2016 - 22:21
| Приперся, бесспорно. Но битв никаких не надо. Восточные индоевропейцы предки скандинавов, славян, балтов и масы других индусов. | | ||
257
- 03.01.2016 - 22:24
| А если несколько иначе? И часть с Алтая сразу пошла на запад, а часть на юх, и их тождество не от Индии, а еще до нее? | | ||
258
- 03.01.2016 - 22:26
| Принимается.А то 19-20-й век-это всё-таки позднятина. | | ||
259
- 03.01.2016 - 22:33
| До нее, однозначно, но всё-таки прародина не Алтай, а западнее... | | ||
260
- 03.01.2016 - 22:37
| Та ладно... яблуки в цвету... семиречье... благодать её... А шо там западнее - голь же сплошная ;) | | ||
261
- 03.01.2016 - 22:40
| Просто можно конешно и сразу на Дону... Азовгард и все такое... но в Индию оттуда нипочем уже не попасть, бо и нафик не надо... Разве шо в двуречье, в ассирийцы... но это уже край ;) | | ||
262
- 03.01.2016 - 22:51
| Да, почему же, степь была более влажной перейти и в Индию, и в Китай, да-да-да, они создали там таки государство-6% носителей гаплогруппы соответствующей и так далее. | | ||
263
- 03.01.2016 - 22:59
| Откуда? С Дона? Да накой бы им это вдулось? При живой то Анатолии буквально под боком. А вот с семиречья (чи еще севернее, бо Ригведа поразумевала места достаточно холодные) как раз получается достать во все искомые стороны... | | ||
264
- 03.01.2016 - 23:00
| Восточные индоевропейцы-Оренбуржье,Омск,Тюмень,но там теплее было. | | ||
265
- 03.01.2016 - 23:05
| Ну, если Оренбург-Омск не расстояние, то Омск-Новосибирск тем паче... ну а там здраствуй Барнаул и всё сошлось ;) | | ||
266
- 03.01.2016 - 23:05
| Ну ,как граница ареала может быть и то степи. | | ||
267
- 03.01.2016 - 23:17
| Правильно. Но тот же не к ночи будь помянут Эскендерович совершенно верно указывает, что пока граждане анмасс не готовы выживать в степи, делать там им решительно некрен. Поэтому изначально речь могла идти по крайней мере о граничной лесной чи горной зоне. Плюс поражать черномазых индусов железом и изделиями из оного, можно только лишь имея это самое железо в промышленных количествах. А это опять таки круто режет возможные варианты. Алтай в них входит. Урал тоже входит, но там сильно не хватает археодоказухи, плюс опять же переться с Урала до Китая - накой оно вообще сдалось, там по пути вообще ничего привлекательного, окромя стад местной прокачанной борзоты... | | ||
268
- 03.01.2016 - 23:33
| Упрощение, плавно двигались и поражали сперва камнем и бронзой,какое еще железо? | | ||
269
- 03.01.2016 - 23:40
| Ну как же... если Индия, то сразу наги, а если наги, что сразу железо, делающее этих бледнолицых полубогами... бо железный плуг - это урожай, железное оружие - победа... Махабхарата всё знает... ;) | | ||
270
- 03.01.2016 - 23:41
| Позднятина.Сперва молоты-топоры. | | ||
271
- 03.01.2016 - 23:52
|
Не, ну у всех были сначала топоры-молоты, но это еще до конницы в поражающих воображение масштабах. А солнечные обвалились на индусов именно с севера и конно, и не дали местным просто ни единого шанса. Как там... от сотворенья мира и не менее того... цельный же Брахма, не крен собачий ;) | | ||
272
- 03.01.2016 - 23:59
|
Колесницы. По принятому в науке мнению, ведийская цивилизация существовала в период с середины II до середины I тысячелетия до н. э., | | ||
273
- 04.01.2016 - 00:05
| Во-во... вот когда они расслабились в поколениях, и пересели на колесницы, тут то им все и наваляли ;) | | ||
274
- 04.01.2016 - 00:09
|
Колесницы первичней, Легыч, не спорь. А в случае с истоником бывает. Ине дядька проел мозг рассказами,как его дед с басмачами сражался и был награжден. Влтяние масс-культуры, учитывая, что он утонул в 1913 году,а дядька перенес события Андижанской резни в борьбу с басмачеством. | | ||
275
- 04.01.2016 - 00:28
| Просто тут явная тенденциозность. Колесницы бодро шьют египтянам, какбе "забывая" о южной Сибири и персах... Но шо делать с колесницей в реальных горах - никто еще не объяснил. И кто бы их поволок в таком разе в Индию, и каким путем... тут кажется в прямом смысле телегу впендюрили спереди лошади ;) | | ||
276
- 04.01.2016 - 00:35
| Сойбственно вопрос с конницей можно разрешить достаточно "просто". Перестать уже камлать на "неправильные" стремена, и признать, что те же скажем катафрактарии (набратые из скифов вестимо), вполне уверенно держали пыку, и массово на землю от малейшего толчка не валились. Ну и соответственно скифские, как и ассирийские (на минуточку еще полторы тыщи лет назад) конные лучники, тоже на ногах когтей не имели, шоб лошадь за бока держать ;) | | ||
277
- 04.01.2016 - 00:36
|
Абсолютно,тогдашниие коняки-это просто крупные собаки,поэтому сражаться на этих зверах,было просто затруднительно, а вот колесница само то.Тутанхамон носительRb2, что какбэ намекает.Везде нормально т в горах и на равнине.Вообще я даже не уверен,что у индоевропейцев не то железо,бронзы-то не было. Отсюда страсть к трофееям. | | ||
278
- 04.01.2016 - 00:39
| Гыгык... да они и у монгольских цириков на Халхин-Голе были не крупнее, что не мешало им бодро скакать под седлом от заката до заката, да еще и жрать чо попало ;) | | ||
279
- 04.01.2016 - 00:41
| Монголки,э-э-э, крупнее реально,всё-таки несколько тысяч лет,те были еще меньше. | | ||
280
- 04.01.2016 - 00:56
| Ну так щедрые китайцы по своему обыкновению отмерили приручению лошади 4000 лет, а четыре тыщи лет назад как раз ее и впрягли в двуколку, как уверяют археологи. Но опять же, двуколки хороши на равнине, в нормальных же горах этот гаджет только всем мешает... не в смысле повозки как таковой, а в смысле строевой драки. Бо на ем ни уйти, ни догнать... От и думается, шо те, кто вынужден был жить в этих самых вертикалях, вынужденно залез на ее верхом, тем более, что лошадь по скоростным качествам все же не ешак, а пехтура (в частности армянское ополчение) мобилила на ешаках даже в турецкие войны. | |