[quote=PorfirioDias;35801480]Но в этом случае получается, что дискуссии вообще не нужны. [/quote]Да нет, нужны. Поскольку несмотря на все "исторические примеры" каждый имеет свою точку зрения, и может ее высказать и надеется - чем черт не шутит - переубедить оппонента. В данном случае мы свои точки зрения уже высказали. Да и (ИМХО) принципиальных разногласий-то нет.

0- Ну, С праздником!
Там ещё бывали Ледовые, Куликовские, Казань брали, за зипунами..
А теперь? Всё прое...