3-е июля - день взятия города-героя Минска
 

Танкистами Рокоссовского.

[quote=pushca;45748694]Танкистами Рокоссовского. [/quote]
Ну вообще то Минск брали два фронта. Да и танкисты Рокоссовского как-то не очень звучит. Это был 1 гв.Донской танковый корпус генерала Панова. Хотя формально он подчинялся штабу фронта, но практически всегда воевал с 65й армией Батова. (любимчик Рокоссовского). И в армии считали корпус по праву своим.
И Киев у Рокоссовского забрали, и Минск не дали самому взять.

[quote=1Michael;45748804] Цитата: Сообщение от pushca Танкистами Рокоссовского. Ну вообще то Минск брали два фронта. Да и танкисты Рокоссовского как-то не очень звучит. Это был 1 гв.Донской танковый корпус генерала Панова. Хотя формально он подчинялся штабу фронта, но практически всегда воевал с 65й армией Батова. (любимчик Рокоссовского). И в армии считали корпус по праву своим. И Киев у Рокоссовского забрали, и Минск не дали самому взять. [/quote]
И Берлин тоже

Не взятия, а освобождения.

Брали его немцы

[quote=наводнение;45749103]Брали его немцы [/quote]
А брали ли? Или его сдали как многие города в первые месяцы войны.

5-1Michael >Штурма конечно не было. Как и внятной обороны. Немцы высадили парашютный десант который занял аэродром. Транспортниками перебросили войска. И усе. Деваться было некуда. Сдали.

И двух лет не прошло с совместного советско-фашисткого парада в бресте - удар в спину так сказать

7-stumm >Да какое в спину. Все равно никто никому не доверял. Просто плохо подготовились и наделали ошибок.

В спину хех.
Подошли спокойно, подтянули в тылы и зарядили колуном в лобешник.
Сталин, Жуков и Тимошенко-вот основные виновники Катастрофы 1941 года.Вот кого надо бвло вместо Павлова к стеночке.

3 июля 965 года Святослав Игоревич разрушил Саркел столицу Хазарского каганата и убил царя хазарского.

10-energo77 >А вот это вранье. Точная дата взятия Саркела неизвестна и не может быть известна - известен только год.
Царь Иосиф скорее всего погиб гораздо позже.
Не говоря о том, что Саркел не был столицей Хазарии, а был пограничной крепостью. Стольцей был Итиль.

7-stumm >

Вы когда львов будете полякам возвращать?
а то както нехорошо.памятники советские рушите а львов который советская армия у поляков отобрала не возращаете))

12-Falcon > дурачек, это ваши славянские и братские проблемы - возвращайте, что хотите, мне пoxeрам.

А рушить советские памятники - это на пользу. Фашисткие разрушили, что правильно, но советы неизмериио блльше зла принесли

Нормандская операция, или операция «Оверлорд» (от англ. overlord «повелитель, владыка») — стратегическая операция союзников по высадке войск в Нормандии (Франция), начавшаяся рано утром [b]6 июня 1944 года[/b] и закончившаяся [b]25 августа 1944 года,[/b] после чего союзники пересекли реку Сену, освободили Париж и продолжили наступление к французско-германской границе.
Белорусская наступательная операция «Багратион» — крупномасштабная наступательная операция Великой Отечественной войны, проводившаяся [b]23 июня — 29 августа 1944 года. [/b]

14-stumm >
Как там, в парижах, черномазые лютуют? :о)))

[quote=stumm;45750967]но советы неизмериио блльше зла принесли[/quote]
Да.
Два голодомора 32-33 и 46-47 г.г. в мирное время ~ 9 Млн.
За 6 лет ВМВ в Европе общие суммарныые потери Германиии,США,Франции,Великобритании,~ 9 Млн.
Потери СССР до сих пор не определены.Назывались цифры 7,20,27,42 млн.

[quote=SteelSide;45751130]Потери СССР до сих пор не определены.[/quote]общие безвозвратные потери вооруженных сил СССР (т.е. убитые, умершие и невернувшиеся из плена) составляют 8 млн. 668 тыс. 400 чел.
Остальное - мирняк. Оккупация была страшной. Ты умерших в Ленинграде посчитал?
А у французов и прочих откуда потери если они сразу сдались?

[quote=питон;45751219]общие безвозвратные потери вооруженных сил СССР (т.е. убитые, умершие и невернувшиеся из плена) составляют 8 млн. 668 тыс. 400 чел. [/quote]Звиздишь питон 20 млн военнослужащих, погибло, все причины.
Твоя цифирька от фальсификатора Кривошеева давно устарела.

Википедия дает Потери солдат СССР (все причины) от 8 668 400[2][3][4][5] до 10 922 000[6][7].
[quote=SteelSide;45751130]Два голодомора 32-33 и 46-47 г.г. в мирное время ~ 9 Млн.[/quote] Про 46-47г. ни мои родители ни жены про голодомор не говорили.Если бы был масштабный ,запомнили бы.Уже подростки были.Ни дед не бабка тоже никогда не упоминали.Скорее всего хохлики привирают до кучи.А 32-33 г. был бесспорно.Масштабы скорее всего сильно преувеличены.

[quote=intern;45751290]Про 46-47г. ни мои родители ни жены про голодомор не говорили.[/quote]
Да, уле там полтора миллиона всего умерло, по Кожинову.

[quote=intern;45751290]Википедия дает Потери солдат СССР (все причины) от 8 668 400[2][3][4][5] до 10 922 000[6][7].[/quote]А реально под 20-к млн. военнослужащих РККА+партизаны+ополченцы.

Лопуховскому удалось-таки разрешить загадку огромного несоответствия у Кривошеева заявленных им потерь военнослужащих и их стрелкового оружия. Например, в наступлении под Москвой войска потеряли безвозвратно 139 586 человек и… 1 093 800 стволов — почти по 8 на человека. Критик объясняет это недостоверностью донесений о потерях от войск. Засчитали только то, что доложили. [b]А вот окруженцы никаких донесений не прислали. Значит, у них не было и потерь. И речь идёт о главном кривошеевском методе подсчёта потерь — по донесениям, который хронически недоучитывает реальные войсковые потери. [/b]

[quote=_Кошница_;45751298]Да, уле там полтора миллиона всего умерло, по Кожинову. [/quote]Ну тем не менее я верю наблюдениям, ни мои старики ни кто другой про голод 47-48 года никогда не вспоминали.Мать конечно удивляла меня фразой ,что хлеба она наелась досыта только в Ашхабаде у тетки.Но про голодомор 47-48 в плане голодных смертей и никогда не упоминала.Поэтому я не верю.Пропаганда думаю антикоммунячья.Да было тяжко с хлебом.Да давали сроки за 3 колоска.Даже знал отсидевшую бабку по этой статье. Но про голодомор 47-48 сдается мне ,что перебор.

[quote=_Кошница_;45751311] И речь идёт о главном кривошеевском методе подсчёта потерь — по донесениям, который хронически недоучитывает реальные войсковые потери. [/quote]Оно может и так .Но Вики и другая цифра и другие источники есть.[6][7]
Vadim Erlikman. Poteri narodonaseleniia v XX veke: spravochnik. Moscow 2004; ISBN 5-93165-107-1, p. 20-21(10,600,000, including 2.6 million POW)
S. N Mikhalev Liudskie poteri v Velikoi Otechestvennoi voine 1941—1945 gg: Statisticheskoe issledovanie Krasnoiarskii gos. pedagog. universitet • 2000 ISBN 978-5-85981-082-6. Pages 18-21. S. N Mikhalev Human Losses in the Great Patriotic War 1941—1945 A Statistical Investigation Krasnoyarsk State Pedagogical University (In Russian) (10.922 total dead and missing)
Все же врать не могут.Да и зачем ?!

[quote=intern;45751401].Но Вики и другая цифра и другие источники есть.[6][7][/quote]Так в Вики и есть кривошеевские цифры.
Это фальсификация.Самая обычная.
Вот смотри, дядька ты технический, в цифрах рубишь, тем более вроде электрик, давай вместе посчитаем по моему методу?

[quote=intern;45751391]про голод 47-48 года никогда не вспоминали[/quote]
46-47. Траву ели, факт. А мимо сталинские эшелоны с зерном проносились для гитлеровцев.

[quote=intern;45751391]Но про голодомор 47-48 сдается мне ,что перебор. [/quote]Не было тогда уже голода, жили скудненько, но от голода не мерли.
От голода мёрли в цифирьках от полутора миллиона и выше в 1946-47 годах, Сталин за границу нацистам и румынам с мадьярами хлеб увёз, вот и голод.

Интерн, ты готов сам боевые потери РККА и всех ведомств посчитать? Элементарно, сможешь на коленке.

[quote=Снег;45751410]46-47. Траву ели, факт. А мимо сталинские эшелоны с зерном проносились для гитлеровцев. [/quote]Еще раз.Мои родоки про это не говорили. И жены тоже.И все выжили.Скорее всего было тяжко ,но не смертельно.Вот про посаженную за зерно родственницу никто не забыл.Жалели.Про чуть не посаженную бабку ,сжалились ,6 детей,за зерно в сапогах принесенное с тока ,помнили.А про голодомор 46-47 не помнили.Может конечно не всех колхозников коснулось.

[quote=intern;45751424]Еще раз.Мои родоки про это не говорили.[/quote]Это субъективно,интерн.
Мне одна женщина рассказывала,как она прекрасно ребенком жила в Ленинграде зимой с 41-42 годов, горячие булочки, шоколад, аккуратно порезанная кобаска, сырок и...тишина, чистота, снежок.

[quote=_Кошница_;45751415]Интерн, ты готов сам боевые потери РККА и всех ведомств посчитать? Элементарно, сможешь на коленке. [/quote]Откуда ? Что бы подсчитать надо реальный доступ в архивы МО иметь и вагон времени.Это должны делать госслужащие. А прикидочные оценки вешь умозрительная.Хотя ,конечно, Лопуховский весьма убедителен.

Да мы сами с тобой посчитаем, вмиг.Свои головы есть, нафик нам чужие? Мы же не Вася Фалькон и не Криха какая-то.
Калькультор есть? Тогда погнали.

я буду цифры кидать,а ты считай.
Готов?

[quote=_Кошница_;45751427]Это субъективно,интерн.[/quote]Это практика.Критерий истины.Я думаю ,что на случаях голодомора неплохо спекульнули украинские националисты в 90-е годы,дабы дикредитировать Советскую власть.Оправдать развал Союза.Поэтому я отношусь к голодомору 46-47 годов весьма скептически.Думаю цифры взяты с потолка.

[quote=_Кошница_;45751436]Готов? [/quote]Не.Спать надо.С утра на работу.Да и что можно посчитать, без надежных данных ? Только порядок цифр.Перенесем мероприятие.

Голод в СССР 1946—1947 — массовый голод в СССР после окончания Великой Отечественной войны.
Известно, что в 1947 году официальная смертность в СССР выросла в 1,5 раза (примерно на 800 тыс. человек, из которых половина пришлась на долю РСФСР), ухудшились и другие демографические показатели (рождаемость, регистрация браков и т. д.). В начале 1947 года численность сельского населения сократилась почти на 1 млн человек, сверхсмертность от голода в РСФСР и на Украине перекрыла естественный прирост населения. [b]По оценке М. Эллмана, всего от голода в 1946—1947 годах в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек[/b]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1946%E2%80%941947[/url])

[quote=intern;45751443]Только порядок цифр[/quote]
Там от одной цифры отнять вторую, можно вручную, можно на калькуляторе.

[quote=_Кошница_;45751311]в наступлении под Москвой войска потеряли безвозвратно 139 586 человек и… [b]1 093 800 стволов [/b][/quote]
бггг)))а энти самые стволы как безвозвратно потеряли?они умерли с голоду?или скончались от ран?))
или сбежали в неизвестном направлении?