![]() | [1] [2] |
3-е июля - день взятия города-героя Минска Танкистами Рокоссовского. |
[quote=pushca;45748694]Танкистами Рокоссовского. [/quote] Ну вообще то Минск брали два фронта. Да и танкисты Рокоссовского как-то не очень звучит. Это был 1 гв.Донской танковый корпус генерала Панова. Хотя формально он подчинялся штабу фронта, но практически всегда воевал с 65й армией Батова. (любимчик Рокоссовского). И в армии считали корпус по праву своим. И Киев у Рокоссовского забрали, и Минск не дали самому взять. |
[quote=1Michael;45748804] Цитата: Сообщение от pushca Танкистами Рокоссовского. Ну вообще то Минск брали два фронта. Да и танкисты Рокоссовского как-то не очень звучит. Это был 1 гв.Донской танковый корпус генерала Панова. Хотя формально он подчинялся штабу фронта, но практически всегда воевал с 65й армией Батова. (любимчик Рокоссовского). И в армии считали корпус по праву своим. И Киев у Рокоссовского забрали, и Минск не дали самому взять. [/quote] И Берлин тоже |
Не взятия, а освобождения. |
Брали его немцы |
[quote=наводнение;45749103]Брали его немцы [/quote] А брали ли? Или его сдали как многие города в первые месяцы войны. |
5-1Michael >Штурма конечно не было. Как и внятной обороны. Немцы высадили парашютный десант который занял аэродром. Транспортниками перебросили войска. И усе. Деваться было некуда. Сдали. |
И двух лет не прошло с совместного советско-фашисткого парада в бресте - удар в спину так сказать |
7-stumm >Да какое в спину. Все равно никто никому не доверял. Просто плохо подготовились и наделали ошибок. |
В спину хех. Подошли спокойно, подтянули в тылы и зарядили колуном в лобешник. Сталин, Жуков и Тимошенко-вот основные виновники Катастрофы 1941 года.Вот кого надо бвло вместо Павлова к стеночке. |
3 июля 965 года Святослав Игоревич разрушил Саркел столицу Хазарского каганата и убил царя хазарского. |
10-energo77 >А вот это вранье. Точная дата взятия Саркела неизвестна и не может быть известна - известен только год. Царь Иосиф скорее всего погиб гораздо позже. Не говоря о том, что Саркел не был столицей Хазарии, а был пограничной крепостью. Стольцей был Итиль. |
7-stumm > Вы когда львов будете полякам возвращать? а то както нехорошо.памятники советские рушите а львов который советская армия у поляков отобрала не возращаете)) |
12-Falcon > дурачек, это ваши славянские и братские проблемы - возвращайте, что хотите, мне пoxeрам. |
А рушить советские памятники - это на пользу. Фашисткие разрушили, что правильно, но советы неизмериио блльше зла принесли |
Нормандская операция, или операция «Оверлорд» (от англ. overlord «повелитель, владыка») — стратегическая операция союзников по высадке войск в Нормандии (Франция), начавшаяся рано утром [b]6 июня 1944 года[/b] и закончившаяся [b]25 августа 1944 года,[/b] после чего союзники пересекли реку Сену, освободили Париж и продолжили наступление к французско-германской границе. Белорусская наступательная операция «Багратион» — крупномасштабная наступательная операция Великой Отечественной войны, проводившаяся [b]23 июня — 29 августа 1944 года. [/b] |
14-stumm > Как там, в парижах, черномазые лютуют? :о))) |
[quote=stumm;45750967]но советы неизмериио блльше зла принесли[/quote] Да. Два голодомора 32-33 и 46-47 г.г. в мирное время ~ 9 Млн. За 6 лет ВМВ в Европе общие суммарныые потери Германиии,США,Франции,Великобритании,~ 9 Млн. Потери СССР до сих пор не определены.Назывались цифры 7,20,27,42 млн. |
[quote=SteelSide;45751130]Потери СССР до сих пор не определены.[/quote]общие безвозвратные потери вооруженных сил СССР (т.е. убитые, умершие и невернувшиеся из плена) составляют 8 млн. 668 тыс. 400 чел. Остальное - мирняк. Оккупация была страшной. Ты умерших в Ленинграде посчитал? А у французов и прочих откуда потери если они сразу сдались? |
[quote=питон;45751219]общие безвозвратные потери вооруженных сил СССР (т.е. убитые, умершие и невернувшиеся из плена) составляют 8 млн. 668 тыс. 400 чел. [/quote]Звиздишь питон 20 млн военнослужащих, погибло, все причины. Твоя цифирька от фальсификатора Кривошеева давно устарела. |
Википедия дает Потери солдат СССР (все причины) от 8 668 400[2][3][4][5] до 10 922 000[6][7]. [quote=SteelSide;45751130]Два голодомора 32-33 и 46-47 г.г. в мирное время ~ 9 Млн.[/quote] Про 46-47г. ни мои родители ни жены про голодомор не говорили.Если бы был масштабный ,запомнили бы.Уже подростки были.Ни дед не бабка тоже никогда не упоминали.Скорее всего хохлики привирают до кучи.А 32-33 г. был бесспорно.Масштабы скорее всего сильно преувеличены. |
[quote=intern;45751290]Про 46-47г. ни мои родители ни жены про голодомор не говорили.[/quote] Да, уле там полтора миллиона всего умерло, по Кожинову. |
[quote=intern;45751290]Википедия дает Потери солдат СССР (все причины) от 8 668 400[2][3][4][5] до 10 922 000[6][7].[/quote]А реально под 20-к млн. военнослужащих РККА+партизаны+ополченцы. |
Лопуховскому удалось-таки разрешить загадку огромного несоответствия у Кривошеева заявленных им потерь военнослужащих и их стрелкового оружия. Например, в наступлении под Москвой войска потеряли безвозвратно 139 586 человек и… 1 093 800 стволов — почти по 8 на человека. Критик объясняет это недостоверностью донесений о потерях от войск. Засчитали только то, что доложили. [b]А вот окруженцы никаких донесений не прислали. Значит, у них не было и потерь. И речь идёт о главном кривошеевском методе подсчёта потерь — по донесениям, который хронически недоучитывает реальные войсковые потери. [/b] |
[quote=_Кошница_;45751298]Да, уле там полтора миллиона всего умерло, по Кожинову. [/quote]Ну тем не менее я верю наблюдениям, ни мои старики ни кто другой про голод 47-48 года никогда не вспоминали.Мать конечно удивляла меня фразой ,что хлеба она наелась досыта только в Ашхабаде у тетки.Но про голодомор 47-48 в плане голодных смертей и никогда не упоминала.Поэтому я не верю.Пропаганда думаю антикоммунячья.Да было тяжко с хлебом.Да давали сроки за 3 колоска.Даже знал отсидевшую бабку по этой статье. Но про голодомор 47-48 сдается мне ,что перебор. |
[quote=_Кошница_;45751311] И речь идёт о главном кривошеевском методе подсчёта потерь — по донесениям, который хронически недоучитывает реальные войсковые потери. [/quote]Оно может и так .Но Вики и другая цифра и другие источники есть.[6][7] Vadim Erlikman. Poteri narodonaseleniia v XX veke: spravochnik. Moscow 2004; ISBN 5-93165-107-1, p. 20-21(10,600,000, including 2.6 million POW) S. N Mikhalev Liudskie poteri v Velikoi Otechestvennoi voine 1941—1945 gg: Statisticheskoe issledovanie Krasnoiarskii gos. pedagog. universitet • 2000 ISBN 978-5-85981-082-6. Pages 18-21. S. N Mikhalev Human Losses in the Great Patriotic War 1941—1945 A Statistical Investigation Krasnoyarsk State Pedagogical University (In Russian) (10.922 total dead and missing) Все же врать не могут.Да и зачем ?! |
[quote=intern;45751401].Но Вики и другая цифра и другие источники есть.[6][7][/quote]Так в Вики и есть кривошеевские цифры. Это фальсификация.Самая обычная. Вот смотри, дядька ты технический, в цифрах рубишь, тем более вроде электрик, давай вместе посчитаем по моему методу? |
[quote=intern;45751391]про голод 47-48 года никогда не вспоминали[/quote] 46-47. Траву ели, факт. А мимо сталинские эшелоны с зерном проносились для гитлеровцев. |
[quote=intern;45751391]Но про голодомор 47-48 сдается мне ,что перебор. [/quote]Не было тогда уже голода, жили скудненько, но от голода не мерли. От голода мёрли в цифирьках от полутора миллиона и выше в 1946-47 годах, Сталин за границу нацистам и румынам с мадьярами хлеб увёз, вот и голод. |
Интерн, ты готов сам боевые потери РККА и всех ведомств посчитать? Элементарно, сможешь на коленке. |
[quote=Снег;45751410]46-47. Траву ели, факт. А мимо сталинские эшелоны с зерном проносились для гитлеровцев. [/quote]Еще раз.Мои родоки про это не говорили. И жены тоже.И все выжили.Скорее всего было тяжко ,но не смертельно.Вот про посаженную за зерно родственницу никто не забыл.Жалели.Про чуть не посаженную бабку ,сжалились ,6 детей,за зерно в сапогах принесенное с тока ,помнили.А про голодомор 46-47 не помнили.Может конечно не всех колхозников коснулось. |
[quote=intern;45751424]Еще раз.Мои родоки про это не говорили.[/quote]Это субъективно,интерн. Мне одна женщина рассказывала,как она прекрасно ребенком жила в Ленинграде зимой с 41-42 годов, горячие булочки, шоколад, аккуратно порезанная кобаска, сырок и...тишина, чистота, снежок. |
[quote=_Кошница_;45751415]Интерн, ты готов сам боевые потери РККА и всех ведомств посчитать? Элементарно, сможешь на коленке. [/quote]Откуда ? Что бы подсчитать надо реальный доступ в архивы МО иметь и вагон времени.Это должны делать госслужащие. А прикидочные оценки вешь умозрительная.Хотя ,конечно, Лопуховский весьма убедителен. |
Да мы сами с тобой посчитаем, вмиг.Свои головы есть, нафик нам чужие? Мы же не Вася Фалькон и не Криха какая-то. Калькультор есть? Тогда погнали. |
я буду цифры кидать,а ты считай. Готов? |
[quote=_Кошница_;45751427]Это субъективно,интерн.[/quote]Это практика.Критерий истины.Я думаю ,что на случаях голодомора неплохо спекульнули украинские националисты в 90-е годы,дабы дикредитировать Советскую власть.Оправдать развал Союза.Поэтому я отношусь к голодомору 46-47 годов весьма скептически.Думаю цифры взяты с потолка. |
[quote=_Кошница_;45751436]Готов? [/quote]Не.Спать надо.С утра на работу.Да и что можно посчитать, без надежных данных ? Только порядок цифр.Перенесем мероприятие. |
Голод в СССР 1946—1947 — массовый голод в СССР после окончания Великой Отечественной войны. Известно, что в 1947 году официальная смертность в СССР выросла в 1,5 раза (примерно на 800 тыс. человек, из которых половина пришлась на долю РСФСР), ухудшились и другие демографические показатели (рождаемость, регистрация браков и т. д.). В начале 1947 года численность сельского населения сократилась почти на 1 млн человек, сверхсмертность от голода в РСФСР и на Украине перекрыла естественный прирост населения. [b]По оценке М. Эллмана, всего от голода в 1946—1947 годах в СССР погибло от 1 до 1,5 млн человек[/b] [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1946%E2%80%941947[/url]) |
[quote=intern;45751443]Только порядок цифр[/quote] Там от одной цифры отнять вторую, можно вручную, можно на калькуляторе. |
[quote=_Кошница_;45751311]в наступлении под Москвой войска потеряли безвозвратно 139 586 человек и… [b]1 093 800 стволов [/b][/quote] бггг)))а энти самые стволы как безвозвратно потеряли?они умерли с голоду?или скончались от ран?)) или сбежали в неизвестном направлении? |
Текущее время: 01:06. Часовой пояс GMT +3. | [1] [2] |