47 питон
[em]"Случись что - раскрывать преступления так гораздо легче"[/em] - предотвращать надо, а не раскрывать.
ЗЫ "Когда вас убьют тогда и приедем"

[quote=Aviator_krd;47035987]предотвращать надо, а не раскрывать. [/quote]

Так об чем и речь. Все должны быть на виду у органов правопорядка.

кто худое задумает , знать должен, конец близок в приключениях.

Ну и ладно, не очень то и хотелось

[quote=Здравствуйте не мои дети;47035500]Заказал на днях свой архив из гугела[/quote]
Кого шантажировать собрался?)

[quote=Троян888;47036023] Цитата: Сообщение от Здравствуйте не мои дети Заказал на днях свой архив из гугела Кого шантажировать собрался?) [/quote]
А это в Гугле решат.

82-Aviator_krd >А чтобы предотвращать тем более надо обладать всей полнотой информации о людях.
Если ничего и никого не знаешь - что ты сможешь предотвратить?

1-qwerty5 > +4500

65-Здравствуйте не мои дети >Ну смотри, в любой системе обеспечивающей безопасность есть соотношение между затратами на оборону и возможный ущерб. Если мы говорим скажем о магазине то самый идеальный вариант это весь товар под бронированными стеклами и продавец - биоробот (он не ворует). То выгоднее положить весь товар в открытый доступ - тогда часть неизбежно своруют, но купят больше и прибыль перекроет украденное. Именно поэтому все магазины используют открытую выкладку.
-
С безопасностью на уровне государства или того же интернета та же самая история - да, максимальный уровень безопасности или контроля при тотальной проверке всего. Но вот выше определенного уровня эти меры начинают тормозить развитие общества и в итоге приводят к геополитическому проигрышу. На самом деле проблема заключается в том что в России у той части власти которая вышла из силовых ведомств намного больше влияния и ее не уравновешивает хозяйственная/экономическая часть власти. Поэтому пытаются все время усилить контроль за всем чем можно - в итоге это приведет к экономическому отставанию которое будет усиливаться. Все это уже было при СССР и сейчас повторяется, правда в более мягком варианте...

[quote=Арбитр изящества;47035993]Все должны быть на виду у органов правопорядка. кто худое задумает , знать должен, конец близок в приключениях.[/quote]

Это не так работает.
Не бывает полного контроля за тем что происходит, это сравнимо с тем что лично тебе каждый день будут привозить Камаз с свежими журналами из разных стран и городов. И еще комментировать "обязательно все надо прочитать, очень интересно!". Сотрудников спецслужб способных контролировать и разрабатывать негодяем не так уж и много, следить сразу за всеми просто невозможно. Можно было бы развивать искусственный интеллект, но оно слишком примитивен пока. Были проекты типа "Эшелона" но и они примитивны - там по ключевым словам искали подозрительных. Проблема в том что злыдни задумавшие скажем взорвать чего-то в своих разговорах не используют прямой текст. Они могут разговаривать на фене или на древнмонгольском или называть бомбу "конфетой"...

90-Beholder Real > Батенька, что Вы , простите несете за бред какой-то? Речь идет о доступе к информации лиц, которыми заинтересуются спецслужбы.
Вой начался тогда еще о чем?
АаААААА, маме варенье передал, а они уже знают, что на банке написано яблоко, а внутри груша была. Не имеют право.
Так вот что я Вам вынужден доложить. Имеют право. Чуете?
А картотеку Вашу, если Вы вдруг когда либо интересовали спецслужбы, никто не отменял. Пока свободен. Ликбез буду проводить утром по остальным вопросам. )))) Заняты мы. )

91-Арбитр изящества > Так вы различайте о чем речь - о доступе к информации об интересных лицах или обо всех. Обо всех никогда не получается, но хотелки есть:)

[quote=Beholder Real;47036086] Обо всех никогда не получается, но хотелки есть:) [/quote]

Обо всех и есть смысл полный доступ к интересующим лицам в случае надобности.
Сколько можно пояснять?
Никого в жизни не будут интересовать ваши игры в Онания на порносайтах, пока вы не заинтересуете спецслужбы по каким либо вопросам.
Чуете речь о чем?
И речь же сто процентов не идет, что любой служка из ФСБ будет иметь доступ к информации любого человека. Речь идет о доступе службы государевой к информации в случае особой необходимости. или кто то реально думает, что будут сидеть куча народу и читать весь бред из интернета? У нас дурдомов не хватит для помещения людей в случае попытки осмыслить весь бред , который люди изливают в сети.

[quote=Арбитр изящества;47035574]В наше время сотрудники спецслужб государства просто обязаны иметь доступ к данным. [/quote]

По решению судьи - да. Произвольно - нет. Иначе возможности совершения преступлений, затем тяжких, затем особо тяжких - не минуют желаний упомянутых Вами "сотрудников". В предвкушении последних некоторые выпускники учебных заведений "спецслужб" арендуют гелендвагены и демонстрируют их, коллективно.

[quote=Aeros;47036527]По решению судьи - да. Произвольно - нет. [/quote]Бредите?
Спецслужбы на то и спецслужбы что у них множество операций ТАЙНЫХ. Вся оперативная работа тайная. Какой еще судья?
Работа спецслужб основана совершенно на других принципах. А судебные процессы - это совсем из другой оперы.
И так между прочим во всех странах, даже в самых наидемократичнейших.

[quote=питон;47036575] Вся оперативная работа тайная. Какой еще судья?[/quote]Ну он просто видел в фильмах как плохой и хороший коп предъявляют "ордер на обыск от судьи"!)))

[quote=Aeros;47036527]В предвкушении последних некоторые выпускники учебных заведений "спецслужб" арендуют гелендвагены и демонстрируют их,коллективно.[/quote]
Это зависть?

[quote=HONDA;47036603]Ну он просто видел в фильмах как плохой и хороший коп предъявляют "ордер на обыск от судьи"!)))[/quote]у нас это постановление

[quote=питон;47036575] Какой еще судья?[/quote]

Не хахалева.
Стабильность(= развитие) общественно-политических систем основывается на невозможности совершения длительной последовательности тяжких и особо тяжких преступлений членами какой-либо группировки, узурпировавшей власть. Это может быть и группировка "сотрудники спецслужб государства". Для минимизации данной возможности Человечеством выработана система "сдержек и противовесов", на законодательном уровне. В рассматриваемом случае - официальное санкционирование доступа условного следователя пупкина к частной информации возможно только при официально и коллегиально документированных аргументах. Иначе пупкины уничтожают всё.

[quote=HONDA;47036603]Ну он просто видел в фильмах как плохой и хороший коп предъявляют "ордер на обыск от судьи"!)))[/quote]

Различные случаи данных морально-этических и правовых коллизий широко представлены не только в кинематографе, но и в литературе - Новый Завет и ранее.

[quote=питон;47036575]Бредите? Спецслужбы на то и спецслужбы что у них множество операций ТАЙНЫХ. Вся оперативная работа тайная. Какой еще судья? Работа спецслужб основана совершенно на других принципах. А судебные процессы - это совсем из другой оперы. И так между прочим во всех странах, даже в самых наидемократичнейших. [/quote]Какой то примитивный тип. С уровнем сознания 30-х годов. ;)
Сей невежественный бред отвергла еще КПСС, поставив КГБ под строгий партийный контроль. Иначе такого накюевертят.Как 30-53 год.Когда те кому положено выполнятиь закон начинают закон извращать и творить беззаконие в стране. Вроде бы давно всё это проехали,еще на лекциях и семинарах по Истории КПСС и Научного Коммунизма , но находятся еще малограмотные болваны не видящие ничего дальше своего сплющенного носа .;)))

Допустим разрабатывается банда наркоторговцев. Собирается информация о ее участниках и предполагаемых участниках. Если на каждую такую операцию просить разрешения судьи - да все разбегутся, за границу слиняют. Чем меньше знает людей тем лучше. У оперативников свое начальство и предполагается что оно компетентно и знает законы.
Конечно при производстве открытого обыска требуется ордер (насколько я знаю у нас не от судьи, а от прокурора).
Но в процессе сбора информации предварительно очень часто производятся обыски тайные, понятно для чего. Для этого есть методы. И уж для таких обысков (а при грамотной работе без них не обойтись) разумеется никаких ордеров не требуется.
Будь это все иначе спецслужбы вообще были бы не нужны - достаточно было бы судебных органов и службы судебных приставов. Тем не менее во всех странах существуют спецслужбы со своими особыми методами работы. Значит нужны.

[quote=питон;47036575]Спецслужбы на то и спецслужбы что у них множество операций ТАЙНЫХ. [u]Вся оперативная работа тайная[/u][/quote]
Шедевральненько..!
Не слыхал по сию пору открытой оперативной работе...[quote=питон;47036575]Работа спецслужб основана совершенно на других принципах.[/quote]Ничем не отличается от работы оперов из ментовки,те же принципы и метода..Стукачи и провокация,вот и все на том принципы...
[quote=intern;47036693]Сей невежественный бред отвергла еще КПСС, поставив КГБ под строгий партийный контроль.[/quote]Это было,чекистам и ментам запретили брать в разработку партноменклатуру ужо на райкомовском уровне,а на рядовых комуниздов заводить уголовное дело не ранее,чем их исключат из КПСС,даже в вытрезвитель не имели права взять при наличии партбилета...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47036716]Не слыхал по сию пору открытой оперативной работе...[/quote]И я не слыхал. Но кое-кто не понимает и приходится излагать прописные истины.
А что такое оперативная работа? А это и есть сбор информации о людях чаще всего без их ведома.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47036716]даже в вытрезвитель не имели права взять при наличии партбилета...[/quote]
Аааа,всё таки попадал,засранецЪ.))

[quote=питон;47036710]Допустим разрабатывается банда наркоторговцев.[/quote]

Текущий режим в РФ представлен "разработкой" Ивана Голунова и т.н. "народной статьей". Особняки поместных глав наркоторговли, при доступном их расположении - анонсируются таксистами приезжим.

[quote=питон;47036710]просить разрешения судьи - да все разбегутся[/quote]

Такое может быть. "Дома" судьи и местного наркобарона могут располагаться в непосредственной близости.

[quote=питон;47036575]Бредите? Спецслужбы на то и спецслужбы что у них множество операций ТАЙНЫХ. Вся оперативная работа тайная. Какой еще судья?[/quote]
и действительно, какой такой судья? ты за эту шляпу операм расскажи.

[quote=питон;47036710]Допустим разрабатывается банда наркоторговцев. Собирается информация о ее участниках и предполагаемых участниках. Если на каждую такую операцию просить разрешения судьи - да все разбегутся, за границу слиняют. Чем меньше знает людей тем лучше. У оперативников свое начальство и предполагается что оно компетентно и знает законы.[/quote]
Считаешь, у нас все судьи кормятся из рук наркоторговцев? То то и оно, не только начальство, но и большинство оперов законы знает, а дядя прокурор тоже очень хочет получить себе очередную звездочку за соблюдение социалистической законности, а тут такой подарок.

[quote=питон;47036710]Конечно при производстве открытого обыска требуется ордер (насколько я знаю у нас не от судьи, а от прокурора).[/quote]
[quote=питон;47036575]Вся оперативная работа тайная. Какой еще судья?[/quote]
Дорогой друг, ты сильно отстал от жизни. Уже лет много обыски в жилых помещениях происходят по решению СУДА, а не по постановлению прокурора.

УПК РФ Статья 182.
3. Обыск в жилище производится на основании судебного решения, принимаемого в порядке, установленном статьей 165 настоящего Кодекса.
4. До начала обыска следователь предъявляет постановление о его производстве, а в случаях, предусмотренных частью третьей настоящей статьи, - судебное решение, разрешающее его производство.

И прослушка которая тайная тоже внезапно делается ТОЛЬКО ПО РЕШЕНИЮ СУДА:

в Федеральном законе от 12.08.95 г. № 144-ФЗ «Об оперативно-розыскной деятельности» (далее — Закон № 144-ФЗ) прямо установлено, что проведение оперативно-розыскных мероприятий, которые ограничивают конституционное право граждан на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, в том числе и прослушивание телефонных переговоров (п. 10 части 1 ст. 6), допускается на основании судебного решения (часть 2 ст. 8)

Законы такие:)

Мне интересно, а как же менты раньше работали? Ни камер не было над каждой дверью, ни регистраторов в каждой тачке. Ничего не было и находили и ловили и отслеживали. Все успевали. И сейчас у ментов достаточно инфы для работы имеется
Вот в Москве к примеру, не многовато ли было ментов на душу населения, при том, что никто бы их не трогал, бо чревато? И это только те кто попал в кадр
[img]https://d.radikal.ru/d15/1908/0c/03b8aa163add.png[/img]

108-Beholder Real >Вот только ты недочитал.
5. В исключительных случаях, когда производство осмотра жилища, обыска и выемки в жилище, личного обыска, а также выемки заложенной или сданной на хранение в ломбард вещи, наложение ареста на имущество, указанное в части первой статьи 104.1 Уголовного кодекса Российской Федерации, не терпит отлагательства, указанные следственные действия могут быть произведены на основании постановления следователя или дознавателя без получения судебного решения.

А случаи все исключительные.)))
И 144-фз ты тоже недочитал. А там.
В случаях, которые не терпят отлагательства и могут привести к совершению тяжкого или особо тяжкого преступления, а также при наличии данных о событиях и действиях (бездействии), создающих угрозу государственной, военной, экономической, информационной или экологической безопасности Российской Федерации, на основании мотивированного постановления одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность.

Это касается и прослушки и вскрытия переписки и всего прочего. Судью же требуется поставить в известность в течение 48 часов и оформить это как положено. Если же судья не согласен (что бывает очень редко), ну что ж, прекратят - обычно 48 часов хватает. А пока судья не вынес заключения - работа продолжается.

Законы такие)))

[quote=питон;47037680]А случаи все исключительные.)))[/quote]
это ты прокурору расскажешь, он тебе поверит и согласится, ему ведь очередная звездочка не нужна.

[quote=Aviator_krd;47037671] И это только те кто попал в кадр[/quote]на одного вашего получпокера провокатора было по10 блохеров.. так шо в кадр попали все кому надо..

[quote=Здравствуйте не мои дети;47037850]на одного вашего получпокера провокатора [/quote]
Пряник, то, что на тебя там было 10 блогеров - и что?

110-питон > Знаешь, любой опер у которого "все случаи исключительные" вылетит с работы максимум через пару месяцев.

114 много раньше, ему еше за тот самый первый исключительный случай прийдется доооолго ходить в прокуратуру вместе со своим руководством и второго случая уже не будет, а тут все так оказывается легко все случай исключительные, аха.

115-Здравствуйте не мои дети > кому-то надоел его текущий ник... ты бы уже сделал ники "Пряник - 135", "Пряник - 136" и так далее. Во первых было бы понятнее, во вторых они еще и вес показывали бы:)

117-Beholder Real >хочешь стучать, даос, стучи!
Ведь твой папа даос, он же орангутанг Гоша, тебе так завещал поступать.