[quote=Winny;30983012]Это было, и никуда не деться. [/quote]
А кто спорит?
Экономически амеры получили куда больше чем СССР. Их же не бомбили.
Но я про войну. С её грязью и кровью. Её СССР выиграл. Не без помощи западных союзников.

[quote=Lich;30987781]Её СССР выиграл. Не без помощи западных союзников.[/quote]
Можно добавить - несмотря на уровень руководства.....

[quote=aivariz;30987887]несмотря на уровень руководства.[/quote]
Немецкого генералитета?
Плохо ты, Аварис историю знаешь. Крик "вывести войска из Киева" дабы не отутюжили, не только со стороны СССР раздавался.

Допустим, что 14 июня и 22 июня 1941 года допустили ошибки, не важно кто и как. Спустя три месяца с лишним, три месяца войны и вот 1 октября опять неожиданно, вероломно немцы под Вязьмой окружили и разгромили за неделю 4 армии (650 тыс.пленных). Это как объяснить? Можно же было чему-нибудь научиться после Минска, Умани, Киева, после миллионов военнопленных. Участник войны в Испании и финской войны Старинов И. в 1940-41 писал записки о том, что РККА по существующему положению не может открыто противостоять Вермахту, предлагал стратегию и тактику в войне –чуть не расстреляли. Полковник Катуков, не отец народов, не генштаб, а полковник догадался ,что РККА может противостоять Вермахту только из засады( из-за угла), замаскировав танки под избы разгромил колонну Гудериана в октябре 1941. Генерал Жуков в августе 1941 заподозрил, что из генштаба СССР сведения прямиком идут немцам. Джугашвили вместе с Берией приперся в генштаб и потребовал сведения о расположении войск, а Жуков твердо ответил не дам! ( Карпов В.)

[u]energo77[/u] 44 - а разгром (иначе не скажешь) накануне войны подготовленных партизанских формирований ?
А [u]Lich[/u] историю знает в изложении СОФИНФОРМБЮРО.

Итоги войны в Европе прописаны на совещании в Ялте в феврале 1945 года. И вождь Джугашвили поставил там подпись. 25% процентов Германии СССР минус ¾ Берлина на советской территории. И Этим все сказано. Практически вся промышленность Германии, ядерный центр, ракетные технологии(фон Браун с командой), разведка, дивизии СС и прочее достались англосаксам. Трепыхаться СССР после этого не стоило. ¾ немцев перешли на сторону противников СССР. Точка. На части Германии, доставшейся СССР, исторически проживали в основном онемеченные славяне. Все нацистские преступники оказались в руках Союзников. Даже Гитлер и Борман ускользнули.
В 1947 году Союзники великодушно пригласили СССР для показательных пусков ФАУ-2 в Англию. В Фоме капитана артиллериста в Англию прибыл засекреченный З/К Королев, под другой фамилией. Его гостеприимно встретили и показали все что он хотел, называя по настоящему имени отчеству.

(OF) energo77 - С.Голуб ещё пропагандирует или уже свернулась?

Команду на реалізацію "Барбароссы" Гітлер отдал в начале апреля 1941 г.
Трафік ж/д перевозок наростал лавінообразно.
Уже где-то в средіне мая КрасножопымВурдалакам стало очевідно, что к нім подбірается БольшаяЧёрнаяДупа,а что лібо предпрінять было уже поздно..
Сіл і средсв для отраженія агрессіі в обўем хватало с
огроменным запасом,но іх діслокація была дебільной.

48- пиши на русском твои каракули не разобрать...

[quote=energo77;30988575]Практически вся промышленность Германии, ядерный центр, ракетные технологии(фон Браун с командой), разведка, дивизии СС и прочее достались англосаксам. [/quote]
Не та ли промышленность которую утюжили стаи "Крепостей"?

[img]http://s019.radikal.ru/i630/1205/5f/29000c3c437c.jpg[/img]

Да и по технологиям нам тоже перепало

[em]ИЗ ДНЕВНИКА. 29—30/IV-45 г. Обследуем "DVL". Административный корпус. Архивы, бумаги, личные документы — в сейфах. Как открыть сейф? Сержант с солдатом, прикомандированные к нам из БАО, имеют уже опыт. Солдат приставляет к дверцам сейфа большое зубило. Сержант - ему уже далеко за сорок, "не строевой" — наносит точный и сильный удар тяжелой кувалдой. Обычно открывает с первого раза. Иногда, если сейф особо "трудный", требовалось удара три-четыре. Сейфы полны отчетов с красной полосой! "Geheim!" (секретно) или "Streng Geheim!" (строго секретно). Листаем — отчеты, отчеты о всевозможных испытаниях.49


"DVL" — это ведь эквивалент нашего ЦАГИ, ЛИИ и НИИ ВВС вместе взятых! Читать и изучать нет ни времени, ни физической возможности.

Генерал передал приказ — все описывать, грузить в ящики и отправлять самолетами в Москву. А где взять ящики и сколько их надо? Оказывается, службы тыла и БАО все могут, все имеют и организуют! Но отчеты даже описать некогда".

Теперь сознаюсь — согрешил: один отчет утаил и он хранится у меня до сих пор. Это работа доктора Магнуса по демпфирующему гироскопу — измерителю-датчику угловой скорости. Но о ней позже.

Продолжаю цитировать дневник.

"Лабораторный корпус. Аэронавигационная лаборатория, наполненная стендами для проверки бортовых приборов, фотохимическая лаборатория, лаборатория испытания материалов на прочность, усталость, вибростенды. Лаборатория бомбардировочных и стрелковых прицелов, установки для тарировки акселерометров. А какое великолепное чертежное и конструкторское оснащение! Немецкие рабочие места конструкторов вызывают зависть. Кроме хорошего кульмана, вращающегося сиденья и удобного стола с массой ящиков, полно мелочей, и всему свое место. О, эта немецкая любовь к мелочам и аккуратность, возведенная в культуру труда какого-то особо высокого класса.

Самое нужное и дефицитное для каждой лаборатории — четырехшлейфные осциллографы Сименса. Тут нашли разные: двух-, четырех- и шестишлейфные. Без них исследование быстропротекающих динамических процессов невозможно. Это новая эпоха в технике измерений и инженерных исследований. В Москве, в НИИ-1, у нас всего один шестишлейфный на весь институт. А у этих немцев! Нет, мы уже не чувствовали ненависти или жажды мщения, которая ранее кипела в каждом. Теперь было даже жалко выламывать такие добротные стальные двери лабораторий и доверять старательным, но не очень аккуратным солдатам укладывать прецизионное, бесценное оборудование в ящики.

Но быстрее, быстрее — нас ждет весь Берлин! Я перешагиваю через еще не убранный труп совсем молодого немецкого фаустпатронника и со своим отрядом из БАО иду вскрывать следующий сейф.

Электроизмерительная лаборатория — фантастика! Сколько тут уникальных (для нас) всех видов и диапазонов приборов всемирно известных немецких фирм "Сименс", "Сименс и Гальске", "Роде-Шварц", голландских "Филипс", "Гартман Браун", "Лоренц"! И опять — фотоувеличители, фотопроекторы, кинопроекторы,50

химикалии, стационарная громоздкая фотоаппаратура, кинотеодолиты, фототеодолиты и оптика непонятного назначения...
Отдельный корпус окрестили по содержанию электрофизическим. Электронные низко- и высокочастотные частотомеры, волномеры, прецизионные шумомеры, активные фильтры, анализаторы гармоник, клирфактормессеры, мотор-генераторы и умформеры на разные напряжения, даже дефицитные катодные (теперь говорят электронные) осциллографы. Богатейший корпус радио- и акустикоизмерительной аппаратуры.

На ящиках мы пишем адреса своих фирм: "п/я такой-то". Но что будет на самом деле? Кто встречает самолеты в Москве?"[/em]
[b]Черток Б.Е.
Ракеты и люди[/b]