К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

«Шаги Истории». либералы истерят - им не нравится патриотическое воспитание.

0 - 11.04.2015 - 12:49
)) бгг

http://pamir75.livejournal.com/55829.html

Недавно либералы устроили мышиную возню вокруг школьной стенгазеты «Шаги Истории». Они почему-то посчитали, что она учит любить Советский Союз (даже если так — что в этом плохого?) и Сталина.
Александр Кобринский: «Размещение в школе пропагандистской, сталинистской стенгазеты - очень тревожный сигнал для нашего времени».


Каким же образом в действительности стенгазета, прославляющая советское прошлое, оказалась на школьных стенах, будет разбираться профильный вице-губернатор Владимир Кириллов. Именно к нему обратились депутаты ЗакСа Александр Кобринский и Борис Вишневский



Давайте вместе разбираться, так ли это. Есть ли основания называть газету «сталинской» и «прославляющей Советский Союз».


1. Газета охватывает всю историю нашего государства — Куликовскую битву, Ледовое побоище, петровские времена, Революцию и советское время. То есть ВСЮ историю.

2. Газета патриотическая, поэтому рассказывает о достижениях. И достижениях отнюдь не только советской эпохи. Более того, досоветская история значительно протяженнее истории советской. Потому и статей в газете больше на разные досоветские события.

3. Выдвигают претензию, что ни слова не написано о репрессиях и ГУЛАГе. Но, простите, не написано и о запоротых насмерть мужиках на конюшнях, о голоде, который регулярно возникал в царской России.Уж о чем, о чем, а о ГУЛАГе дети и так слышат "из каждого утюга", а вот о запоротых на конюшне - точно нигде. И что? Эту претензию никто не выдвигает газете?

4. Можно ли назвать рассказ о подвигах или достижениях — прославлением эпохи? Может быть. Но тогда газета прославляет не только и не столько советскую эпоху, а всю историю нашего государства. А разве не такова задача патриотического воспитания?

Например, какую эпоху прославляет следующая заметка:



7 апреля 1899 г.
...по Москве начал ходить первый электрический трамвай.

Первый трамвай отправился в путь от Брестского (ныне Белорусского) вокзала к вокзалу Бутырскому (ныне Савёловскому).


Или такая:



4 апреля 1147 г.
...в русских летописях впервые упоминается Москва.

Древняя Ипатьевская летопись повествует о том, как в 1147 году ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий — сын знаменитого киевского князя Владимира Мономаха — приглашал к себе в гости Святослава Ольговича, князя новгород-северского: «Приди ко мне брате в Москов». С этой даты и ведёт своё начало история Москвы.


А такие:



30 марта 1613 г.
...Иван Сусанин совершил свой подвиг.



16 марта 1870 г.
...в Нижнем Новгороде была пущена первая в России мартеновская печь для переработки чугуна в сталь.



12 февраля 1914 г.
… состоялся полет самолета «Илья Муромец» конструкции Игоря Ивановича Сикорского. В воздух поднялись 16 человек и собака, общим весом 1290 кг. Это был мировой рекорд грузоподъёмности. «Илья Муромец» был первым в мире пассажирским самолётом.


Или вот это — прямое прославление императрицы Елизаветы



25 января 1755 г.
...основан Московский университет.

Московский университет был создан по предложению великого русского учёного Михаила Васильевича Ломоносова и поддержавшего его идею придворного императрицы Елизаветы Ивана Ивановича Шувалова. Указ об основании университета императрица подписала 23 (12 по старому стилю) января 1755 года



Итак, сделаем выводы — Шаги истории охватывают ВСЮ историю нашей страны, рассказывают о достижениях нашей страны ВО ВСЕ времена и если уж прославляют кого-то, то в равной мере как досоветскую историю и правителей, так и советскую за те или иные РЕАЛЬНЫЕ достижения.

Это и есть ПАТРИОТИЧЕСКОЕ ВОСПИТАНИЕ.

Не этого ли испугались наши доморощенные либералы?

.



Гость
1 - 11.04.2015 - 13:04
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
Не этого ли испугались наши доморощенные либералы?
конечно этого)
Они побед и гордости боятся.
Посмотрите что их пропаганда с украинской историей сделала....Из украинцев-героев победителей превратила в ущербных, загнанных репрессиями и голодом несчастных людей.
И на этом хотят выстроить национальную идею
Гость
2 - 11.04.2015 - 14:06
0. вы пишите правду, причем тут либералы, их много Жириновский то же либерал, это не нравится нашим средиземноморским собратьям ибо Сталин не дал им развернуться в стране, вот правду надо писать и громко говорить, что русских уничтожали еврейские и прибалтийские организаторы великой октябрьской революции, естественно руками самих же русских. Сегодня на украине та же история , русофобия и гегемония ветхозаветных. Рушат храмы и уничтожают православие и православных, не надо замалчивать холокост против русских, а то одни убогие намеки...
Гость
3 - 11.04.2015 - 14:09
Хотя в целом ведь к народу средиземноморскому нет претензий, милые и приличные люди, но выходцы из них правят и Россией и противники России, а русские лишь апатично смотрят на все и на них всех собак свешали , за дела деланные не ими, поэтому любая история ДЕРЬМО И НЕПРАВДА ибо называть переворот 1917 года великой русской революцией, таки ржачно очень!
4 - 11.04.2015 - 14:27
Цитата:
Сообщение от kakadu Посмотреть сообщение
не надо замалчивать холокост против русских
- мне стало любопытна топология невежества в твоей голове - скажи - какая нация осуществляла холокост против русских и какое количество представителей этой нации против какого количества русских осуществляла холокост?
Гость
5 - 11.04.2015 - 14:46
В 1917 году в результате переворота , было вовлечено в противостояние за ложные ценности множество российского народа, кто ими руководил, можете обратиться к прошлой передаче господина Владимира Соловьева, я лично не услышал там русских. Так вот в результате переворота погибли миллионы русского народа-милллионы, страна ослабла . Вы посмотрите кто ей руководил тогда -национальный состав политбюро, опять там нерусские. В результате постоянной борьбы за власть, те из политбюро перебили друг друга и пришел , еще один царь- правивший страной отнюдь не по мандату народа, и он то же не русский и его царствование , закончилось длительной очень затяжной войной, и это то же результат революции , которая донельзя ослабила страну. Русские умирали за идеи Троцкого -еврея о мировой революции. За идеи Сталина -грузина о победе коммунизма и справедливой жизни, конечно нашему поколению повезло и мы жили вс 60-х годов, когда страна немного поднялась с колен, но и в наше время были голодные бунты в Новошахтинске, и это то же результат ленинско троцкистко сталинской политики.
6 - 11.04.2015 - 14:51
5-kakadu > вы можете логически причесать свой бред и ответить на конкретный вопрос - какая нация, в каком количестве и над каким количеством русских осуществляла холокост русских?
Гость
7 - 11.04.2015 - 14:51
Я счмиаю и тогда и сейчас запад и люди определенных национальностей, связывающие себя идеями либерализма ведут геноциод против русского народа . и это очень хорошо видно на примере Украины, а так же на попытках привнесения нам ложных , дебелизирующих нравственность народа операх там ТАНГЕЙЗЕРА или постановки Евгений Онегин , очерняющий наши национальные ценности. Это разве не похоже на целенаправленный фашистский геноцид еврейского народа Гитлером и его сподвижниками. Только вот теперь нас русских пытаются всячески довести до революции, и сделать нашу действительность похожую на иракскую ,ливийскую, йеменскую и т.д.
Гость
8 - 11.04.2015 - 14:56
6. Нация никакая ибо все нации и русская и еврейская и грузинская , состоит в основном из достойных людей, не надо провоцировать, вы желаете подвести под 282 истатью, а вот остальное я вам довел до понимания, и конечно в руководстве страны в 1917 году стояли революционеры евреи в основном. но виновата не нация, а конкретные люди. Потом грузины занимали несколько самых первых мест, и опять ведь не весь народ виноват , а конкретные люди. Только вот если посмотреть внимательно историю , то вполне понятно все!
9 - 11.04.2015 - 14:58
Цитата:
Сообщение от kakadu Посмотреть сообщение
Только вот если посмотреть внимательно историю , то вполне понятно все!
- просто если бы вы действительно были внимательными к истории, то не разбрасывались словами холокост. И вообще были бы осторожнее. ну или хотя бы умнее и конкретнее в высказываниях.
Гость
10 - 11.04.2015 - 15:34
Вы знаете нам очень жаль что сегодня нас , людей спасших мир от холокоста, ведь не только евреев уничтожали и русских то же и значительно больше. Я понимаю евреев Гитлер уничтожал, как самых первых на Земле, он хотел вытеснить их сделать немцев арийской чистокровной и самой первой на Земле нацией, поэтому так жестоко и цинично и поступал с еврейским народом. Но за это он и его народ были наказаны.
Русские никогда не рвались и не рвутся в лидеры , они хотят спокойно жить у себя на Родине и никого не трогают и много терпят пока кто ни будь не переступит черту терпения. Судя по сегодняшним СМИ кто хочет столкнуть русских с другими нациями, нас столкнуть не получиться, но и другим надо понимать, что мы никого не трогали . А то что в репрессиях обвиняют русских это кощунство, надо искать корни , надо ясно видеть кто организовывал репрессии. А лучше оставить обсуждать историю, какая она была, такая и была, но зачем сегодня наступать на те же грабли. Не было бы революции 191ё7 года, не было бы и войны 1945 года и не было бы Холокоста. Если сегодня все хотят начать все изначально, то совет, посмотрите господа чем это все заканчивается.... ХОЛОКОСТ тогда мы остановили, но если русских сейчас уничтожить, тогда поверте уже никто не сможет остановить подобное кощунство, русские и евреи должны быть очень большими друзьми!
Гость
11 - 11.04.2015 - 15:36
Вы знаете нам очень жаль что сегодня нас , людей спасших мир от холокоста, забыли и историю пытаются переписать, а русских наказать...глупо..
Гость
12 - 11.04.2015 - 16:25
Друзья, на историю надо смотреть ширше.
Русская революция явилась прямым следствием ПМВ, в которой большевики отнюдь не виноваты. Конечно ПМВ наложилась на разгул социальных движений, которые состояли тоже не их одних большевиков. Как и германская революция 18г тоже явилась следствием ПМВ как и приход к власти Гитлера. И кто знает каков бы был расклад сил в мире к 30-м годам если бы в России сохранилась монархия или республика Керенского и меньше ли было бы в дальнейшем крови.
В революции было полно романтиковб искренне мечтавших о счастье для людей, а кто этими мечтами впоследствии воспользовался - это уже вопрос второй - не те так другие.
Во Франции террор Робеспьера был не менее ужасным, а потом пришел Наполеон который тоже загубил множество жизней. Собственно половину 19 века Франция умывалась кровью. Тем не менее французы чтут и Наполеона и прочих.
Что сделать - прогресс человечества всегда, начиная с времен фараонов, сопровождался большой кровью.
Можно конечно считать СССР неудавшимся или не вполне удавшимся экспериментом, коих в истории было много и которых наверняка еще много будет. Но я бы не хотел думать о своих отцах и дедах, что они зря прожили жизнь.
Так что здесь я более согласен с Крихой - давайте относиться ко всему этому как к к памяти, как к истории, где среди гнусностей всегда есть славные эпизоды и надеяться на то, что в глобальном смысле все происшедшее было полезным для человечества. Давайте не будем сносить памятники..
Единственно - к подбору имен и событий надо бы отнестись тщателнЕе. Например Сусанин - это миф, агитка.
Гость
13 - 11.04.2015 - 16:34
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
..Давайте не будем сносить памятники.. Единственно - к подбору имен и событий надо бы отнестись тщателнЕе..
вот.., вот - "воюют с памятниками только идиоты" енто - не моё.. года два/три назад здесь эту мысль уже кто-то произнёс(достойный человек)..
Гость
14 - 11.04.2015 - 16:44
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kakadu не надо замалчивать холокост против русских - мне стало любопытна топология невежества в твоей голове - скажи - какая нация осуществляла холокост против русских и какое количество представителей этой нации против какого количества русских осуществляла холокост?

Вы так смакуете Сталина, милейший , неужели вы желаете возвращения такого явления как сталинизм в Россию?
15 - 11.04.2015 - 16:58
14-Вован масковский > просто так мне сталинизм не нужен а вот сопутствующие сталинизму победы и достижения - жизненно необходимы. сделайте державу сильной без сталинизма -слабо?
16 - 11.04.2015 - 17:02
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Во Франции террор Робеспьера был не менее ужасным, а потом пришел Наполеон который тоже загубил множество жизней. Собственно половину 19 века Франция умывалась кровью
И как резульатат Франция перестала быть супердержавой.
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Тем не менее французы чтут и Наполеона и прочих.
У каждого свои вкусы.
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Так что здесь я более согласен с Крихой - давайте относиться ко всему этому как к к памяти, как к истории,
А не получается.Нынешняя война в Донбассе-это последствия так любимой,КРИХой национальной политики коммунистов,которую эта мразь и его Хозяин Кургинян предлагают продолжать во имя уничтожения русского народа.Гражданская война в стране не окончена.Даже идеологически.Те же либерасты финансируясь на Западе, кивают на пример дедушки Ильича, подписывая в 90-х годах неравноправные договоры они ссылались на опыт Советской Власти и так далее...
17 - 11.04.2015 - 17:15
16-_К0шница_ > нынешняя война на донбасе это противостояние антифашистов и бандеровцев которые ломают памятники ленину и запрещают коммунистическую идеологию.
Гость
18 - 11.04.2015 - 17:26
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
..национальной политики коммунистов,которую эта мразь..
до распада ссср в партии состояло более 20-и млн. они - все мрази?.. (если ответишь утвердительно, то ты ничем не лучше бланков и троцких..)
19 - 11.04.2015 - 17:37
20 млн приспособленцы просто.
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
нынешняя война на донбасе это противостояние антифашистов и бандеровцев
В народном ополчение антифашисты? Да ты сдурел, КРИХА,АНТИФА-это антирусские фашисты.
Русские правые-это 99% всех добровольцев из России,традиционно правое казачество,80% всей вооруженной силы ЛНР и 25 % ДНР,русские националисты,люди правых убеждений, да те нацболы,которые больше наци чем комми.
1% -левые,это Прилепин подтверждает такие цифры.Антифашисты -это Макеревич,Кургинян,Немцов и прочая компашка.Несколько сутенышей и зюганышей-ну это же смешно.
20 - 11.04.2015 - 17:38
15-KRIHA > сопутствующие сталинизму(да и почти любому -изьму, кроме капитализма) победы и достижения немыслимы без полнейшей самоотдачи всех членов общества вкупе с жесточайшими репрессиями. Для поднятия мотивации, таксказать.
От кого ждешь самоотдачи? От менеджеров по продажам? Или от прочего офисного планктона? Ну, полтора процента будет))) Значит, остальные 98.5%, что, репрессировать?
Гость
21 - 11.04.2015 - 17:39
Цитата:
Сообщение от kaldyrchik Посмотреть сообщение
до распада ссср в партии состояло более 20-и млн. они - все мрази?
А во время распада СССР куда подевались эти 20 млн., а? По норам попрятались и партбилеты свои засунули поглубже?
Гость
22 - 11.04.2015 - 17:47
Цитата:
Сообщение от Hamlet Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kaldyrchik до распада ссср в партии состояло более 20-и млн. они - все мрази? А во время распада СССР куда подевались эти 20 млн., а? По норам попрятались и партбилеты свои засунули поглубже?
а какая разница?.. предлагаешь отыскать эти 20-ть млн., осудить, как мразей и в расход?.. (я никогда не состоял в кпсс(и др. партиях), но видел там как карьеристов, так и предельно чистых людей..)
Гость
23 - 11.04.2015 - 17:54
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
20 млн приспособленцы просто...
знаешь почему у русских в конфликтах такие большие потери?.. апатамушта "кошницы", уверенные в своей правоте(на 196%), в окопаз начинают стрелять в таких же русских, только потому, что они не разделяют политических и исторических взглядов "кошниц".. (а ты стрелять будешь.. - более, чем уверен.., ты - скрытый большевик(наоборот..)
Гость
24 - 11.04.2015 - 18:05
Цитата:
Сообщение от kaldyrchik Посмотреть сообщение
предлагаешь отыскать эти 20-ть млн., осудить, как мразей и в расход?
Тех, кого стоило бы осудить и в расход, уже и в живых-то не осталось. А остальные - да, приспособленцы (за малой частью кристально честных, о которых ты говоришь). А приспособленцы - вот и весь их коммунизьм...
Про большевиков ты четко подметил :) Они никогда не гнушались убивать своих за инакомыслие.
Гость
25 - 11.04.2015 - 18:07
Цитата:
Сообщение от KRIHA Посмотреть сообщение
нынешняя война на донбасе это противостояние антифашистов и бандеровцев
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
Да ты сдурел, КРИХА,АНТИФА-это антирусские фашисты. Русские правые-это 99% всех добровольцев из России,традиционно правое казачество,80% всей вооруженной силы ЛНР и 25 % ДНР,русские националисты,люди правых убеждений, да те нацболы,которые больше наци чем комми.
Хех смотрю истинные "ценители" 50 оттенков коричневого сошлись в споре, у кого коричневее....
Гость
26 - 11.04.2015 - 18:11
Цитата:
Сообщение от Hamlet Посмотреть сообщение
..Тех, кого стоило бы осудить и в расход, уже и в живых-то не осталось..
та.., штоты!.. начиная с меченного в отставке и кончая действующими вверху, но перекрашенными .. - осталоса многа.., кста, оне та и есть приспособленцы..)
Гость
27 - 11.04.2015 - 18:14
Цитата:
Сообщение от Hamlet Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от kaldyrchik до распада ссср в партии состояло более 20-и млн. они - все мрази?А во время распада СССР куда подевались эти 20 млн., а? По норам попрятались и партбилеты свои засунули поглубже?
За эти слова и человека их сказавшего стыдно, ибо простой человек живет в тех условиях в которых в сие время живет страна. Партбилет это пропуск по профессиональной и административной лестнице наверх, и зачастую многим приходилось вступать в КПСС, ДЛЯ КАРЬЕРЫ. Но идеология КПСС и заповеди , которые получили иудеи от Бога , во многом схожи. Поэтому много людей считало для себя честью исполнять божественные заповеди партии, практически они схожи и выражают одну мысль и одну идею, создания честного порядочного человека и общества. Поэтому так позволять себе порочить двадцать миллионов человек , абсолютное большинство из которых порядочные люди-большой грех!
Гость
28 - 11.04.2015 - 18:15
Цитата:
Сообщение от Зигфрид_Устиныч Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от KRIHA нынешняя война на донбасе это противостояние антифашистов и бандеровцев Цитата: Сообщение от _К0шница_ Да ты сдурел, КРИХА,АНТИФА-это антирусские фашисты. Русские правые-это 99% всех добровольцев из России,традиционно правое казачество,80% всей вооруженной силы ЛНР и 25 % ДНР,русские националисты,люди правых убеждений, да те нацболы,которые больше наци чем комми. Хех смотрю истинные "ценители" 50 оттенков коричневого сошлись в споре, у кого коричневее....
если будете злить и дальше.., то в "глубокий коричневый" окрасится весь народ.. такшта звони своей американской обезьянке и посоветуй не борзеть.. (пусть, лучше, в носу ковыряет и ест бананы..)
Гость
29 - 11.04.2015 - 18:15
26-kaldyrchik >Тише-тише, не будь их, в России бы и демократии не было. Именно они, НЕКОТОРЫЕ из бывших при поддержке народа и поменяли строй, так ШТА, не надо всех под одну гребенку. Взгляды меняются.
30 - 11.04.2015 - 18:18
Цитата:
Сообщение от Зигфрид_Устиныч Посмотреть сообщение
Хех смотрю истинные "ценители" 50 оттенков коричневого сошлись в споре, у кого коричневее....
Гость
31 - 11.04.2015 - 18:20
Цитата:
Сообщение от Hamlet Посмотреть сообщение
26-kaldyrchik >Тише-тише, не будь их, в России бы и демократии не было. Именно они, НЕКОТОРЫЕ из бывших при поддержке народа и поменяли строй, так ШТА, не надо всех под одну гребенку. Взгляды меняются.
нихрена себе!.. ты 20 млн. "под одну гребёнку" в приспособленцы записал.., а малую их часть(которые реально и есть приспособленцы) в великие реформаторы?!.. (щота нисходитца..)
Гость
32 - 11.04.2015 - 18:21
Цитата:
Сообщение от kakadu Посмотреть сообщение
Поэтому много людей считало для себя честью исполнять божественные заповеди партии, практически они схожи и выражают одну мысль и одну идею, создания честного порядочного человека и общества.
Честные и порядочные люди (а их было очень много) вышли на улицы в 1991-93 гг, чтобы выразить свои взгляды. А 20 млн. коммуняк в это время тихо сидели по норам. Вот и вся их порядочность, так что не надо ля-ля. Загнил совок при таких вот "порядочных" партийцев КПСС. На свалке истории лежит.
33 - 11.04.2015 - 18:22
20 млн приспособленцы,а малая часть вааще гавно.+44 млн комсомольцев.
Гость
34 - 11.04.2015 - 18:31
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
20 млн приспособленцы,а малая часть вааще гавно.+44 млн комсомольцев.
да.., Кошница.. ненависти у тебя к человеку хоть отбавляй..
т.е. я должен был послать комсомол в дупу.. и не попасть в вуз?.. потом заниматься самообразованием и стать академиком исторических наук?.. (как ты..)
мне этот комсомол стоил в институте 10 коп. в месяц.. и никаких расстрелов казаков-кошниц нас не заставляли делать.. (мой - не врач.., но диагноз для тебя есть - ты болен ненавистью..)
Гость
35 - 11.04.2015 - 18:33
Цитата:
Сообщение от kaldyrchik Посмотреть сообщение
нихрена себе!.. ты 20 млн. "под одну гребёнку" в приспособленцы записал.., а малую их часть(которые реально и есть приспособленцы) в великие реформаторы?!.. (щота нисходитца..)
Все сходится. Они и есть великие реформаторы. Не будь их, не было бы Российской Федерации, не было бы многопартийной системы, не было бы ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО государства. Коммуняки с их всеобщим дефицитом всех достали. Народ четко дал им понять, что их место на свалке истории. Видишь, как-то и без КПСС живем уже почти 25 лет. И живем лучше и богаче, чем при них. Но самое главное - свобода.
36 - 11.04.2015 - 18:39
Цитата:
Сообщение от kaldyrchik Посмотреть сообщение
т.е. я должен был послать комсомол в дупу.. и не попасть в вуз?.
Да,ладно калдырь, ты все сделал правильно, ты шел в бой с закрытым забралом.Ты приспособился жить по человечески в нечеловеческих условиях.Никакой ненависти,только любовь!
Гость
37 - 11.04.2015 - 18:45
35) Hamlet, после так называемого реформирования с Россией(а она всегда бала Россией, даже, когда называлась ссср) никто не считается..
коммунисты, которые что-то решали были старческими дебилами.., а твои реформаторы, просто - стяжатели.., пусть и с мозгами, но без всякого намёка на государственных мужей.., а благополучие твоей демократии может очень быстро улетучиться (см. окраину)..
Гость
38 - 11.04.2015 - 18:47
Цитата:
Сообщение от _К0шница_ Посмотреть сообщение
..Ты приспособился жить по человечески в нечеловеческих условиях.Никакой ненависти,только любовь!
а ты не приспосабливался?!.. можно, я теперь буду называть тебя Данко?..
39 - 11.04.2015 - 18:51
Ия тоже, если бы не маскировался,то меня бы коммунисты посадили бы в тюрячку или в дурдом.Тут главное маскироваться,просто меня из ВЛКСМ погнали в армии,а там уже был 1989 год:-))


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены