Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   ==Хватит ли у них сил на майдан в России? (http://forums.kuban.ru/f1044/%3D%3Dhvatit_li_u_nih_sil_na_majdan_v_rossii-6049449.html)

Новrородец 01.09.2014 12:40

==Хватит ли у них сил на майдан в России?
 
и денег
Я имею в виду оранжевых, -коммунистов и нео коммунистов.
В прошлый раз, 7 ноября, получилось

Новrородец 01.09.2014 12:40

[img]http://cassad.net/img/f29b2b8511d0092d72c70b702b43fcae.jpg[/img]

2112 01.09.2014 12:43

сейчас время не то, душить надо на корню 5ю колонну!!!!1 имхо

Дерево 01.09.2014 12:48

Буква всё в кучу, как обычно. :(
Приведи примеры "оранжевого" поведения неокоммунистов. А заодно и хоть одну какую-нибудь их организационную структуру.

NoThanks 01.09.2014 12:48

не хватит... и дело не в деньгах и силах.. дело в протестной поддержке среднего класса.. ее недостаточно...

K Michael 01.09.2014 12:49

0-_ё_ >У оранжевых не хватит, а коммунисты и особенно НЕО с удовольствием оранжоидов придушат или мешать не будут, т.к. их цели в данный момент точно совпадают с "политикой партии".

Дерево 01.09.2014 12:50

3- средний класс выдумала западная пропаганда.

timok 01.09.2014 12:50

[quote=Дерево;36367949]А заодно и хоть одну какую-нибудь их организационную структуру.[/quote]
А веселые ребята?
А ребята кенгурята?
Так прозвали их не зря -
Охмурил их кенгуря

ns364 01.09.2014 12:52

0-_ё_ >уникальная возможность этот возможный будущий майдан-собрать в одном месте энергичных, трудоспособных и грамотных граждан.
Собрать, вооружить лопатами и, всех до единого, на новую стройку-автодорогу Москва-Магадан-Владивосток.
Пущай собираются.

andrey11_11 01.09.2014 12:52

всё будет как всегда в России. Как это было в феврале 1917, как это было в декабре 1991 года.
Да, будут демонстрации, возможно, мелкие столкновения народа с полицейскими силами. Но изменения произойдет сверху, вы и глазом не успеете моргнуть

Новrородец 01.09.2014 12:54

4-Дерево > КРИХА всё время рассказывает про какого-то Кургеняна. Про связи с вооружёнными формированиями укроинских националистов и сепаратистов

andrey11_11 01.09.2014 12:55

9-sse >это, конечно, правильно. Энергичных, грамотных, трудоспособных заставлять делать то, с чем справится простой таджик только что из деревни с приданым экскаватором.
А потом удивляемся, где наши гейтсы, джобсы и прочие брины...

KinDzaDza 01.09.2014 12:57

красные уже никогда не будут вместе с оранжевыми

Дерево 01.09.2014 12:57

7- Такой же прогнозируемый, как и не правильный.
У кургуняна нет Организации. А для событий формата Майдана она обязательна.
Кстати, чтоб уже совсем. Они силятся выпестовать аттрактор, на который обопрётся Главный, безо всякого Майдана.

Новrородец 01.09.2014 12:58

8-калорад > бесклассовое общество это фашистская тема. Это фашисты хотели отменить классы и классовую борьбу.
И установить социальный мир и справедливость.
Не надо нам тут про бесклассовое общество, гражданин!

Дерево 01.09.2014 13:00

8- По классике: деление на классы в основном определяется отношением к средствам производства, а не по уровню потребления.

K Michael 01.09.2014 13:00

14-Дерево >Уж сильно иносказательно, обопрется или обопрут, но один раз... не считается :)

Новrородец 01.09.2014 13:01

14-Дерево > так вроде хотели создать партию? Потом вроде в подполье перешли. Диван, автоматы -видно что пацаны готовятся к баррикадам

timok 01.09.2014 13:02

[quote=Дерево;36368062]У кургуняна нет Организации. А для событий формата Майдана она обязательна. [/quote]
В смысле, он, громогласно объявив учреждение секты, по образцу большевиков (на секундочку захвативших власть путем вооруженного переворота), так и не спроможился ее создать? Ты намекаешь на то, что он просто звиздун-задушевник?

Дерево 01.09.2014 13:02

13- В истории "красных", к сожалению, бывало всякое.:(

VdGraaf 01.09.2014 13:03

Автор, с теми ворами и бездарями, сидящими сейчас у руля власти в России, не нужно никаких сил и тем более денег.
Достаточно лишь запастись терпением. Они сами всё прекрасно развалят и разворуют, без помощи "пятых колонн" и "кровавых госдепов".
Процесс идёт по ПЛАНУ.

Кстати, революция 17-го - это конец верёвочки политики, проводимой Николашкой нумбер ту.

NoThanks 01.09.2014 13:04

21-VdGraaf > как прошла линейка?

Новrородец 01.09.2014 13:06

20-Дерево > и не говори! ..еслибы Стален был Брежневым,
мы бы увидели таа-акие эротические снимки с Гитлером и Ребентропом ..аж дух захватывает
Хонекер это не то

timok 01.09.2014 13:07

[quote=VdGraaf;36368148]Достаточно лишь запастись терпением.[/quote]
Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
Запануєм i ми, браття, у своїй сторонці.

Новrородец 01.09.2014 13:09

21-VdGraaf > попробуйте теперь Путина Третьего

Дерево 01.09.2014 13:10

18, 19- Как малые дети. :)
По образцу большевиков ничего не обещалось. Секта-тоже организация. Его виртуальный клуб и на секту не тянет.
Но! Наличие его последователей, (объединённых в общественное движение) в каждом субъекте федерации является обязательным (и трудоемким по факту) условием для создания партии. Команды нет уже 2 года на партию.
Ферштейн?:)

timok 01.09.2014 13:12

[quote=Дерево;36368224]По образцу большевиков ничего не обещалось. [/quote]
Дерево, не лечи мне мосх. Не хочу я лазить по его высерам первой серии, чтобы тебя носом ткнуть.
Ферштейн?

Дерево 01.09.2014 13:12

23- Что у вас с головой?

timok 01.09.2014 13:14

[quote=Дерево;36368257]Что у вас с головой?[/quote]
И эти штучки сектантские свои бросай... ишь, попривыкали ;)

Дерево 01.09.2014 13:14

27- Говорилось о партии НОВОГО типа. И ни слова, что срисуется с большевистской. Можешь не лазить по первоисточникам.

timok 01.09.2014 13:17

[quote=Дерево;36368286]И ни слова, что срисуется с большевистской.[/quote]
Нунуну... Дерево, што ты... Там не только с большевиков, а и с "первых христиан" как они их понимает. Т.е. по его выходило, что нужны упоротые на всю башку.
Кстати, Гитлер в своей борьбе писал абсолютно то же самое, про христиан, а вот про большевиков застеснялся... не модные они были в Германии 24 года.

K Michael 01.09.2014 13:19

31-калорад >Не прав, что у нас там было - рабочий класс, крестьянство и гнила... трудовая интеллигенция :)

Дерево 01.09.2014 13:19

29- Легыч- У вас неплохие задатки для вступления в секту. Рекомендацию дать? (тем более, что с трудами гуру вы знакомы):)

Новrородец 01.09.2014 13:23

31-калорад > с фигали? у оранжевых, в смысле у коммунистов есть теория про обострение классовой борьбы.
А лозунг фашистов -ребята, давайте жить дружно! мыж все свои

Дерево 01.09.2014 13:24

32- Тада ты ни фига не знаешь, что сделало большевиков партией НОВОГО типа. Кургунян это большевистскую "новизну" никак не вставляет на первое место.
Всё остальное из твоего 32- правильно. И противоречит твоим же посылам, то у него обязательно должна быть большевистская.:)

OneDashOfAngostura 01.09.2014 13:27

*мульëнстотыщпиццотпервый раз*
Революционная ситуация не определяется тупым ленинским "верхи не могут, низы не хотят". Она даже не определяется количеством вложенных в нее бабок.
А определяется она исключительно:
1) силой/слабостью власти в стране (способность контролировпть внутреннюю ситуацию),
2) внешней интервенцией (значительно превосходящими силами),
3) либо пунктами 1 и 2 вместе взятыми.

Никогда при сильной действующей власти без внешней интервенции никакая "революция" не пройдет. Сколько денег в неë не вложи. Бесполезная трата бабла только.
Поэтому, Западу надо или ждать, когда власть в России ослабнет, или решиться на военное вторжение. А так называемая "пятая колонна" в России - тупорылые никчемные клоуны, не более. Их и не давят-то как раз по причине их абсолютной никчемности. Самых буйных и ретивых только вяло "присаживают" отдохнуть ненадолго. Но и тех по каким-нибудь амнистиям отпускают.

timok 01.09.2014 13:28

[quote=Дерево;36368416]Тада ты ни фига не знаешь, что сделало большевиков партией НОВОГО типа. Кургунян это большевистскую "новизну" никак не вставляет на первое место. Всё остальное из твоего 32- правильно. И противоречит твоим же посылам, то у него обязательно должна быть большевистская.:)[/quote]
Ну, повставляй сам. Ты меня таки ушатал на поиски
--------------------------------------
[url]http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=78[/url]
В России так не происходило. Великая Октябрьская социалистическая революция в этом смысле не есть революция. Она есть катастрофа. Когда все политические силы, которые были более или менее оформлены (та же буржуазия), попробовали удержать власть после падения, вызванного отречением от царизма, то стало понятно, что удержать ее нельзя. Осталась последняя сила, которая и партией-то не была, а была именно катакомбной сектой, очень плотной, консолидированной, и которая приняла на себя весь удар падающего тела страны. В теории систем это называется "аттрактор". Такая пружина, пружинная сетка, на которую падает живой предмет. Она приняла его – и выдержала это напряжение. Тогда и началось это восходящее движение. Она, эта большевистская секта, и была катакомбой. Это были люди, отстраненные, как от скверны, от определенного порядка вещей. И когда этот порядок вещей исчерпал себя – только тогда, когда он исчерпал себя до конца, и всё стало падать, – она просто приняла этот удар. И выдержала. А могла и не выдержать. И тогда не было бы ни России, ни русского народа, ни русского государства, ничего.

Итак, это вариант советских катакомб, когда большевистский субъект принял на себя весь удар. И не был бы он целостным, отстранившимся от скверны падения, сформировавшим внутри себя другой уклад жизни, братства, деятельности, другие символы, другое понимание целостности, которые он потом смог передать народу, – не было бы страны. Не было бы катакомб, никакая политическая партия уже не могла бы ничего сделать. И когда Ленин говорил: "Есть такая партия", он [говорил] и правду, и неправду, потому что это была не партия. Был ли это "орден меченосцев", как потом якобы сказал Сталин, или нет, но это не была партия. Это было гиперплотное сообщество. И они сами себя называли – как? "Партией нового типа". Что они говорили про себя? "Да, пролетариата, развитого класса как на Западе, нет. Но мы сначала построим партию пролетариата, а потом пролетариат". Маркс трижды в гробу бы перевернулся от такой формулы! Но она же только и оказалась эффективной.

Итак, это была такая замкнутая, плотная общность, содержащая в себе геном будущего развертывания системы. И оказавшаяся в нужном месте только тогда, когда все упало. Это случай падения, случай катастрофы, которая была преодолена плотным сообществом, в этом смысле, сектой. Светской сектой, красной сектой, назовите это как угодно. Я, как понимаете, говорю об этом со знаком "плюс", ибо именно она и спасла все. Содержа в себе и новый великий идеал, и новые возможности, и новую правду. Какую-то правду, которую еще надо понимать, которая была безумно созвучна России, русскому народу, глубоким, потаенным мечтам крестьянства. В первом приближении это называется хилиазмом, мечтой о тысячелетнем царстве, о Царстве Божьем на земле, но это только в первом приближении. Возможно, это было и глубже. Нам еще придется с этим разбираться. Итак, произошло это.

Теперь, есть другой случай – "Римская империя времени упадка". По памяти (прошу прощения, если я ошибаюсь) читаю Верлена:

Я – римский мир периода упадка,

Когда, встречая варваров рои,

Акростихи слагают в забытьи

Уже, как вечер, сдавшего порядка.

Душе со скуки нестерпимо гадко.

А говорят, на рубежах бои...

Вот это состояние Рима, состояние полного падения, "Рима периода упадка" – было инволюционным. Римляне отказались от свободы и многого другого и закричали: "Хлеба и зрелищ!", то есть чечевичной похлебки. Кто тогда спас Рим? И историю западного человечества, а в этом смысле во многом и историю вообще? Кто спас? Христианские катакомбы. Потому что там люди сказали: "Мы в этой скверне не участвуем. Мы от нее отстраняемся. Мы не создаем какую-то партию. Мы не боремся за власть в этом Риме. Мы просто отстраняемся от скверны и защищаем новое качество своей человечности".

Там внутри созрел новый геном для человечества. Новый социокультурный геном. И эта секта сумела забить его настолько мощно и плотно, чтобы внутри себя сберечь этот зародыш и начать его разворачивать.

Что произошло потом, все знают. [Император] Константин, вглядываясь вокруг и поняв, что никакая другая социальная сила вообще не может быть опорой, потому что все рыхлое, все падшее, все труха, обратился к этой катакомбе. Что произошло после этого? Во-первых, Рим продлил свою историю еще надолго. Это была отнюдь не безупречная история. Я сейчас объясню, почему она была безумно важна для человечества. Став христианским Римом, он потом передал институт папства всем, включая влюбленным в Рим готам. Особенно вестготам, если мне не изменяет память. Передал институт папства и вывел Европу средних веков из состояния враждующих дикарей, враждующих обезумевших баронов, называющих себя королями. Не было бы [христианского] Рима, не было бы Европы.
...
Для того чтобы вещество обрело упругость, оно должно создать альтернативные уклады и – пусть в их пределах – контррегрессивные тенденции. Вы хотите учить детей иначе? Учите. Для этого нужна воля? Да. Вы хотите создавать другое телевидение? Создавайте. Вы хотите создавать другую культуру? Создавайте. [b]И тогда, может быть, станете катакомбами и аттрактором, на который сможет упасть и спастись ваше многострадальное отечество.[/b] Наше многострадальное отечество.

Leprikon 01.09.2014 13:28

[quote=Дерево;36368416]32- Тада ты ни фига не знаешь, что сделало большевиков партией НОВОГО типа. Кургунян это большевистскую "новизну" никак не вставляет на первое место.[/quote] Они Троцкисты как и Чубайс с Гайдаром, "Кургинёнок главный" себя считает реинкарнацией Троцкого...Ледоруб ему в голову)

Дерево 01.09.2014 13:32

37- Говорится о майдане. Что не есть революция. А смена власти. Для смены власти у нас (по оценкам спецов) достаточно в Москве на бузу поднять ок. 500 тыс рыл.
И они там ЕСТЬ.

Leprikon 01.09.2014 13:35

[quote=Дерево;36368523]37- Говорится о майдане. Что не есть революция. А смена власти. Для смены власти у нас (по оценкам спецов) достаточно в Москве на бузу поднять ок. 500 тыс рыл. И они там ЕСТЬ.[/quote]Я думаю у нашего руководства хватит воли удушить в крови все эти 500 тыс...это Миша обгадился не дал команды вырезать Москву...


Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +3.