Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Телефония. Мобильная связь (http://forums.kuban.ru/f1043/)
-   -   Опус про Opus. Новый кодек — прощай, MP3? (http://forums.kuban.ru/f1043/opus_pro_opus_novyj_kodek_%E2%80%94_proshaj_mp3-3440830.html)

alex419 16.12.2012 14:44

Опус про Opus. Новый кодек — прощай, MP3?
 
сабж [url]http://www.3dnews.ru/software/639105/[/url]
Имхо, весьма противоречивое мнение после прочтения этого материала. Теоретически вроде лучше лослесса, и тем более мр3. По факту... приживется ли как полноценная замена этих форматов, это спорный вопрос
Тема как бы и не напрямую для этого раздела, но большинство слушает музыку именно в смартах. поэтому запостил сюда

скучно скучно 16.12.2012 19:01

0-alex419 > [url]http://www.ietf.org/proceedings/80/slides/codec-4.pdf[/url]

Klauss 17.12.2012 01:06

[quote=alex419;28185492]Теоретически вроде лучше лослесса, и тем более мр3.[/quote]
Сам понял что сказал?) Оно добавит отсутсвующие частоты? Расширит динамический диапозон?)
Лучше лослесса "подефолту" быть ничего не может, т.к. лослесс = качество источника.
А касаемо формата.. ворбис неприжился, mpc - тоже ограниченно прижился, не думаю что и это приживется.
мп3\аас хватает для тех целей, для которых не нужен лослесс.

alex419 17.12.2012 11:17

2-Klauss >цитирую из первоисточника:
[quote]Универсальность структуры кодека Opus позволила ему на невысоком битрейте обойти самых главных конкурентов — Apple HE-AAC, Nero HE-AAC, Vorbis и AAC LC. На данной диаграмме вы можете наблюдать, насколько лучше параметры задержки у нового кодека по сравнению с конкурентами.
[img]http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2012/12/13/639105/4_sm.png[/img]
А это — график, демонстрирующий превосходство Opus над другими кодеками по качеству звука. Результаты тестирования говорят о том, что аудио, декодированное с помощью Opus, в большинстве случаев более полно восстанавливает исходную картину звука — на разных битрейтах и на разной частоте. Под терминами fullband stereo и narrowband подразумеваются граничные частоты дискретизации.
[img]http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2012/12/13/639105/5_sm.jpg[/img]
Говоря о достоинствах нового кодека, нужно отметить и стабильность его работы в разных условиях, что особенно важно при передаче данных в беспроводных сетях. Opus обладает гибким алгоритмом адаптации к изменению пропускной способности канала связи, поэтому качество звука остается неизменным, а сам кодек частично компенсирует потери, обеспечивая трансляцию без сбоев.[/quote]

скучно скучно 17.12.2012 17:54

2-Klauss > Дело в том, что Opus, если я правильно понял, показывает меньшую энергоёмкость при кодировании, чем MP3 и AAC, учитывая то, что формат открытый, в принципе можно предположить, что он получит популярность среди производителей электроники и ПО, которые сегодня, делая упор на мобильные устройства, стараются экономить энергию на всём. Но вряд ли это случится в ближайшее время.

Klauss 17.12.2012 18:40

to 3:
Я видел эти графики. В основном формат сравнивается с пакетными\потоковыми форматами передачи речи через TCP\IP у них он может и выигрывать (да и глупо в это же сравнение засовывать ворбис мп3 и аас - они НЕ предназначены для низких битрейтов). А вот сравнение опуса с 160+ ворбисом\мп3\аас как то туманно, т.е. особой выгоды невидно, на спец. форумах обсуждалось уже. Не стоит путать музыкальные форматы и форматы передачи речи. А для желающих вытянуть почти максимум из лосси кодеров - или mpc с битрейтами под 540 (он же mp2,но не всякий софт и железо его держат), или mp3 lame
lame.exe -b 320 -m s -q 0 --noreplaygain
или еще покруче
lame.exe --abr 320 -m s -q 0 --noreplaygain
...
Когда появился ворбис ему тоже предрекали господство.. и где он сейчас, кроме как упакованных звуков в комп. играх?
В общем "будем посмотреть".
to 4:
Вот это возможно. Вполне. Хотя сейчас даже в китайском подобии плейеров поддержка нормального flac есть, и не сильно отражается на энергопотреблении.

Klauss 17.12.2012 18:57

вдогонку к 5:
А ведь, если кто не знает флак поддерживает довольно сильное сжатие, битрейт выходит 400-500 кбпс в зависимости от материала, и все равно не артефачит как лосси кодеры. Так что имхо, опус надо рассматривать именно как формат передачи голоса\музыки по сети. В плане прослушивая - хватает того что есть сейчас.

Xozyain 17.12.2012 20:49

[quote=Klauss;28203549]А ведь, если кто не знает флак поддерживает довольно сильное сжатие, битрейт выходит 400-500 кбпс в зависимости от материала, и все равно не артефачит как лосси кодеры.[/quote]
Про "слышал звон, но..." слышали?
Когда декодер обрабатывает flac, на выходе вы уже получаете полностью восстановленный wav и его слушаете. Если конечно, упаковывая во flac, не занимались извращениями.
Сам flac не играет. Это всего лишь архиватор.
Не вводите людей в заблуждение битрейтами flac. Эта информация к звуку lossless не имеет отношения.
А новый кодек для музыкальных коллекций не интересен.
Маркетинг...
MP3 вечен.

Klauss 17.12.2012 20:58

[quote=Xozyain;28205303]Про "слышал звон, но..." слышали? Когда декодер обрабатывает flac, на выходе вы уже получаете полностью восстановленный wav и его слушаете. Если конечно, упаковывая во flac, не занимались извращениями. Сам flac не играет. Это всего лишь архиватор. Не вводите людей в заблуждение битрейтами flac. Эта информация к звуку lossless не имеет отношения. А новый кодек для музыкальных коллекций не интересен. Маркетинг... MP3 вечен. [/quote]
А как это противоречит тому что я написал? Все правильно - флак это архиватор, степень архивации настраиваема. На выходе всегда получается качество источника. Невижу никакого противоречия с мной написанным.
Вот только зажми флаком с низкой степенью сжатия, и с высокой - битрейт таки разным будет, на качество не влияет да, но размер сжатого файла определяет.

Xozyain 17.12.2012 21:03

8-Klauss, естественно.
Но при чём тут [em]битрейт выходит 400-500 кбпс[/em] и [em]не артефачит[/em]?

Klauss 17.12.2012 22:22

[quote=Xozyain;28205568]Но при чём тут битрейт выходит 400-500 кбпс и не артефачит? [/quote]
Возможно не совсем понятно выразился.
Я имел ввиду то что если поиграться с параметрами упаковки можно зажать поток посильнее, достигнув вполне вменяемого размера и не потеряв при этом в качестве (лослесс же).


Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +3.