ЗУП 2.5 Отпускные при частых командировках
 

Добрый день !
Прошу пояснить следующий момент.Часть сотрудников предприятия часто ездит в командировки.Бывают месяцы когда в табеле всего 3-4 дня с кодом "Я". При этом командировка оформляется только на рабочие дни пон-пт, выходные не затрагиваются, а на самом деле сотрудник тратит эти дни на дорогу домой. Такая схема была придумана как я понял для упрощения жизни кадровикам и расчетчикам (не надо выпускать приказов о работе в выходной, уведомлять заранее сотрудника, составлять индивидуальный график, оплачивать в двойном размере и проч.) и экономии командировочных. Обратная сторона медали - страдает сотрудник при уходе в отпуск.Оплата по среднему в расчет отпускных не идет, остается оклад за эти 3-4 дня без командировок и премия.Но самое главное - учитываются дни, когда он фактически был в командировке, но которые не оформлены как "К" и которые идут затем в знаменатель при расчете среднего для отпуска.Отпускные получаются бесконечно смешные.Весь трагизм ситуации на мой взгляд в том что ЗУП все делает правильно: как оформили - так и получите (из расчета не исключаются календ.дни не являющиеся "Б","К","ОТ")!
Прошу знатоков подтвердить мои скорбные подозрения и если чего не учел - дополнить по данной ситуации.

прошу продлить командировку и будь человеком. лето, море теперь можно в фар край 3 только посмотреть

0-El_Corazon > ну если командировка затрагивает выходные, то эти дни тоже не идут в расчет среднего, хоть и не оплачиваются. средний заработок не падает. или у вас как-то не так командировки проводятся?

про "трагизм ситуации" давай, не видишь что ли что без жалостливых историй даже мне уже не интересно

2-Buhta >В том то и дело что затрагивает.В выходные редко работают, обычно эти дни приходятся на дорогу домой.Но ведь время в пути тоже должно относиться к командировке.

4-El_Corazon > ну и нужно тогда вводиться "с дорогой" и относить к командировке. вы что, период командировки только на рабочие дни ставите?

вы откуда пишите?
я бы никогда из мск в урюпинский город типа сакэ тараканов кормить не отправил

Вот гораздо обиднее, когда сотрудник в рабочие дни в командировке, а в выходные даже не в дороге...

5-Buhta >Я - нет, а вот руководство так велело делать кадровикам и расчетчикам, см. (0). Причины там же озвучены.

7-Buhta >Не во всех случаях надо на такое обижаться.В выходной в командировке можно не работать, можно иметь выходной как рабочий деь по своему инд. графику, а можно иметь выходной и работать.Вот тогда обидно.Но государство постановило в таких случаях оплачивать в двойном размере дабы компенсировать душевную травму.Увы, не все исполняют

че там не понятного "командировка оформляется только на рабочие дни"
почему за выходные не оплачивают, да я тоже удивляюсь
ЗЫ командировка тут при как?

8-El_Corazon > ну если руководство решило упростить жизнь и в чем-то сэкономить, то кто и что должен с этим сделать? Ну разъясните сотрудникам систему расчетов, пусть отказываются от таких командировок или терпят и теряют...

учет труда надо вести, а не с выплаты зарплаты начинать

11-Buhta >Ну так весь вопрос в том и был что прав ли я утверждая что так делать нельзя ?

13-El_Corazon > кто сказал что тя уволить нельзя?
ЗЫ он прав. уволить

13-El_Corazon > Нельзя. Кто не согласен, пусть обращается в трудинспекцию или в суд с доказательствами того, что в выходные дни был в командировке в пути [em]по распоряжению работодателя[/em], а ему эти дни как командировочные не отметили. Однако, полагаю, таких доказательств нет, а потому нечего было задерживаться на эти дни и возвращаться нужно в срок, указанный в командировочном удостоверении, а не идти на поводу у начальства.

15-GSokolov >С этим понятно
А такой вот аспект: если сотрудник все рабочие дни месяца провел в командировке, дома был только на выходных, то как ему будут считаться отпускные за этот месяц ? Средний в расчет не идет, оплаты по окладу нет, премии в этом месяце не было. Что будет базой для расчета отпускных в таком месяце ?

[quote=El_Corazon;36110185]Что будет базой для расчета отпускных в таком месяце[/quote] Почему только в месяце? База берётся за расчетный период. И если командировки были только в рабочие дни, то промежуточные между ними выходные уменьшат размер СДЗ.

dura lex sed lex

17-GSokolov >Ну в тех месяцах когда есть отработанные дни ясно как считается, а в таком месяце как спросил - не пойму.Толи расчетный период сдвинется, толи в таком месяце средний из оклада посчитается, толи вообще база будет ноль ?

(19) без сдвигов... ноль в числитель, однако выходные дни в пропорции 29.3 в знаменатель... в уменьшение СДЗ для отпуска

20-Гена >Спасибо, все ясно.
А если вообще весь месяц в командировке, то ноль в числитель, но и в знаменатель не будет дней этого месяца ?

(21) да

[quote=Гена;36113778] (19) без сдвигов... ноль в числитель, однако выходные дни в пропорции 29.3 в знаменатель... в уменьшение СДЗ для отпуска [/quote]А вот не всегда, есть другое мнение для некоторых случаев. Нужно ещё определить в неполном месяце какую пропорцию календарных дней брать исходя из [em]отработанного времени[/em] по п.10 ПП922. Если ни одного отработанного, но назначенного к отработке дня нет, то количество дней в этом месяце будет 0. Так считает Ковязина Н.З., и я тоже считаю это справедливым.

Справедливо все поделить поровну! предварительно умножив на ноль недовольных.

А вы не ущеляете сотрудника, средний то больше