К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Реклама
Рекомендовать в новости

ЗУП3 - расчет зарплаты без нормы (неполное время)

0 - 07.10.2020 - 12:40
ЗУП3
Подскажите, как правильно настроить график, если сотрудник должен работать по часу в неделю (ставка 0,025). Вопрос заключается в том, ставить ли флаг "Считать норму по другому графику" в настройках графика, т.к. расчет зарплаты отличается при установке/снятии флага.

1) Если флаг ставлю, то расчет такой: (100000 * 0,025) / 22дня * 4дня = 454,55 руб. Т.е. используем норму при 40-часовой раб.недели.

2) Если флаг НЕ ставлю, то расчет такой: 100000 * 0,025 = 2500 руб.

Кадры хотят расчет по второму варианту. У нас оклад по дням. Поэтому мне непонятно, почему кадры считают без нормы, ведь даже при работе на полной ставке, в ЗУП зарплата считается исходя из НОРМЫ 40-часовой раб.недели. Т.е. формула единая: Оклад * ДоляНеполногоРабочегоВремени / НормаДнейПоГрафикуПолногоРабочегоВремени * ВремяВДнях. Только в случае неполной ставки, ДоляНеполногоРабочегоВремени не будет равна не единице!



1 - 07.10.2020 - 13:37
формально - 1 час из 40-часовой недели.
т.е. 1/40 часть от полного оклада.
т.е. 2500.
и хоть ты тресни - сотрудник должен получить одну сороковую часть от оклада, потому что отработал одну сороковую часть времени.
кадры правы.


а все остальное - от лукавого
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
в ЗУП зарплата считается исходя из НОРМЫ 40-часовой раб.недели.
Вот именно.
А ты почему то пытаешься считать из нормы 5-дневной рабочей недели.
Вроде бы одно и то же - ан нет.
Или переводи в оклад по часам, или (если в днях) у тебя сотрудник работает неполную рабочую неделю (в днях), т.е. в чистом виде ст. 93 ТК.
Ну или пусть работает каждый день по 12 минут. :) Тогда будет полная рабочая неделя (в днях). :)

А то смешали в одну кучу и норму 40-часовой недели, и норму 5-дневной недели, и неполную рабочую неделю (в днях).
2 - 07.10.2020 - 13:51
- или ты считаешь в часах,
- или (если ты хочешь считать в днях, НО тогда ты НЕЗАМЕТНО так хитренько подменяешь норму 40-часовая неделя на норму 5-дневная неделя) сотрудник должен ходить каждый день по 12 минут
- или у тебя неполная рабочая неделя (ст.93 ТК).

Выбирай.
3 - 07.10.2020 - 13:57
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
как правильно настроить график, если сотрудник должен работать по часу в неделю
График это вообще легко - 12 минут в день и никаких проблем. :)))
Не нравится?
два дня по полчаса? Нет?
три дня по 20 минут? тоже нет?

Ну, на тебя не угодишь... условия задаешь в часах, а считать оклад хочешь в днях.
Ты уж определись как-то.
4 - 07.10.2020 - 13:58
Расчет в часах нам не подходит. У нас оплата по окладу (по дням) и неполное рабочее время. Согласован график работы по одному часу в неделю (всего 4часа в месяц). И сотрудник должен ежемесячно получать 2500руб.


Такой график (один час в неделю) у нас установлен не простым сотрудникам. Смущает тот момент, что у всех других сотрудников, расчет зарплаты на неполном рабочем времени рассчитывается с учетом нормы (меняется только ДоляНеполногоРабочегоВремени), формула ниже:
Оклад * ДоляНеполногоРабочегоВремени / НормаДнейПоГрафикуПолногоРабочегоВремени * ВремяВДнях

А для этих непростых сотрудников (один час в неделю), зарплата будет рассчитывать исходя только из неполной ставки. Соответсвенно и стоимость часа у них намного больше получается, чем у обычных сотрудников на неполной ставки.

Вот это противоречие не заинтересует ли проверяющие органы?
5 - 07.10.2020 - 14:05
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
Такой график (один час в неделю)
Еще раз - ты задаешь условие в часах.
Я вот нифига не поняла, почему не пять дней по 12 минут? Почему не два дня по полчаса?

Твои "один час в неделю" - ни о чем.
Один час в неделю - сколько это в днях? В пятидневную неделю?
Что ты все время подменяешь норму в часах и норму в днях?


Тебе уже ответили - при таком раскладе правильный график - это 5 дней по 12 минут.
И никаких вопросов.
И тогда и по норме в часах и по норме в днях будет считаться верно.
6 - 07.10.2020 - 14:12
(5) Фактически сотрудник будет работать один час в неделю, т.е. в месяц получается 4дня по одному часу. Программа позволяет посчитать обоими вариантами (см. пост в (0)). Но насколько методологически верно не учитывать норму при 40-часовой недели?
7 - 07.10.2020 - 14:18
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
Если флаг ставлю, то расчет такой: (100000 * 0,025) / 22дня * 4дня = 454,55 руб. Т.е. используем норму при 40-часовой раб.недели.
Нет. Ты используешь норму 5-дневной недели. 22 дня - это по 5-дневке.
К примеру, по 6-дневке - другое количество дней, не 22, а 26 дней. При той же 40-часовой неделе.

Но ты берешь именно 22 дня. Т.е. ты берешь норму именно по 5-дневке.
А почему не берешь норму 26 дней?
Чем тебя не устраивает? та же 40-часовая неделя, почему бы не взять 26? Ась?

А потому что ты хитро манипулируешь словами - норма по 40-часовой и норма по 5-дневной.


Дальше 4 дня - откуда? почему 4, а не 22?
5 дней по 12 минут в неделю (1 час в неделю) - ну никак 4 в множителе не получается. 22 получается. Хоть убей.
8 - 07.10.2020 - 14:37
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
Но насколько методологически верно не учитывать норму при 40-часовой недели?
Достал.
Перестань употреблять слова "40-часовая" без уточнения скольки-дневная.
Я тебя вообще не понимаю.
При 40 часовой неделе норма 26 дней. Точка! Это утверждено Правительством. Хрена ты тут в знаменатель подсовываешь 22 дня? Открой производственный календарь на 40-часовую 6-дневную неделю и убедись что норма 26 дней.
Все! Достал. Вытащил откуда-то 22 дня и утверждает, что это норма 40 часовой недели. Открываю производственный календарь и вижу, что норма 40-часовой 6-дневной недели - 26 дней.

А топикстартер в упор не может догнать, что 40-часовые недели бывают разные - бывают 5-дневные, бывают 6-девные.
Соболезную, что сказать. Тяжелый случай. Наверно неизлечимый.


чтобы применять норму 40-часовой 5-дневной недели, у сотрудника должен быть график 5 дней. (6-дневной - соответственно 6).
По 4 часа, по 2 часа, по 12 минут - неважно, это зависит от ставки, но 5 дней при 5-дневке вынь и положь.

А если у тебя сотрудник работает не 5 дней, то и норму 5-дневной недели применять методологически неверно.
Если сотрудник работает 6 дней - то надо применять норму 6-дневной 40-часовой недели.
А если сотрудник работает 1 день - то это сокращенная рабочая неделя. И к ней естественно норму (в днях) 5-дневной (или 6-дневной) недель применять методологически тоже неверно.
В часах - другое дело.
9 - 07.10.2020 - 16:27
У нас 5-ти дневная рабочая неделя. Т.к. работать будут один раз в неделю по одному часу, то получается, что в месяц будет отработано 4дня по одному часу.

Далее, приведен расчет зарплаты за октябрь. В октябре норма 22дня, отработано будет 4дня (по часу в день), ставка 0,025 (1/40), то расчет за октябрь такой:
(100000 * 0,025) / 22дня * 4дня = 454,55 руб


Кадры же хотят видеть расчет в октябре таким:
100000 * 0,025 = 2500 руб.
10 - 07.10.2020 - 19:13
А спроси у кадров: сколько на руки надо выдать, если сотрудник больничный принесет.
11 - 07.10.2020 - 20:37
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
У нас 5-ти дневная рабочая неделя. Т.к. работать будут один раз в неделю по одному часу, то получается,
что это НЕ пятидневная неделя.
А неполная рабочая неделя. И норма дней по пятидневной неделе здесь просто бессмысленна. Заметь - норма дней, а не норма часов.

вот смотри
сотрудник работает на полставки. ему нужно отработать 20 часов
- он ходит 5 дней по 4 часа. Получается 20-часовая пятидневная неделя, к которой мы можем применять норму дней 40-часовой пятидневной недели.
- на четверть ставки. Он ходит 5 дней по 2 часа. Получается 10-часовая, но при этом все равно пятидневная неделя.
- на одну восьмую ставки. Он ходит 5 дней по 1 часу. Но все равно 5 дней.

5 дней, Карл, пять! Поэтому к ним методологически верно применять нормы дней 40-часовой пятидневной недели.

- на 0.025 ставки. Чтобы ты имел право применять норму 5-дневной недели, он должен ходить 5 дней по 0.2 часа. Тогда у него получится пятидневная неделя.

А он у тебя работает по однодневной рабочей неделе.
К который ты пытаешься натянуть норму пятидневной. Вообще не имея на то никаких прав и оснований. Вот я и спрашиваю - а почему не 6-дневной? Потому что так твоя левая пятка захотела..

Чтобы иметь право применять норму в днях по 40-часовой пятидневной неделе, сотрудник должен работать по х-часовой пятидневной неделе.
Т.е. он должен ходить на работу 5 дней по х часов. При любой ставке, хоть 0,5, хоть 0.025.
В твоем случае 5 дней по 0.2 часа. В этом случае ты имеешь право говорить, что сотруднику у тебя работает по 1-часовой пятидневной неделе.
Точно так же, как по 40-часовой, 36-часовой, 20-часовой, 10 часовой и т.п. Главное здесь (для нормы в днях)- по пятидневной.

При скрещивании ежа и ужа получается два метра колючей проволоки.
При скрещивании неполной однодневной рабочей недели и нормы ДНЕЙ из пятидневной получается куда как похлеще ежа с ужом.
12 - 07.10.2020 - 20:48
Поэтому в твоем случае (если сотрудник работает не 5 дней по 0.2 часа, а один день в неделю по часу), флаг ставить просто нельзя.

Бессмысленно считать норму дней по пятидневке, если сотрудник работает не по пятидневке. (т.е. не пять дней в неделю).

К примеру, сотрудник работает по 12 часов. Или, к примеру, сутки/через трое.
Понятно, что норму часов по 40-часовой неделе он выработает. И точно так же понятно, что норму дней по пятидневке он не выработает. И что? Ты заплатишь ему меньше? Бред..
13 - 10.10.2020 - 09:13
Цитата:
Сообщение от dft2014 Посмотреть сообщение
Если флаг НЕ ставлю, то расчет такой: 100000 * 0,025 = 2500 руб.
Ошибаетесь. При снятом флаге в знаменателе стоит НормаДней и формула выглядит так:
Оклад * ДоляНеполногоРабочегоВремени * ВремяВДнях / НормаДней

100000 * 0,025 * 4 / 4 = 2500

Вы просто взяли полноотработанный месяц, поэтому не увидели пропорцию отработанных дней. Поставьте один невыход и увидите 3/4
14 - 12.10.2020 - 13:26
У меня тоже полно совместителей на 1/8, 1/10 и 1/12 ставки. Рассчитываем по дням табеля (в день по несколько минут стоит в табеле), но в качестве базового календаря беру не обычный для 40-ка часовой 5-ти дневки, а "дополнительный", "для рабочего дня 1 час и менее", в котором предпраздничные дни стоят с нормой 0 часов.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены